|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
/dev/titulok
Od: /dev/urandom
|
Pridané:
6.3.2020 8:59
Budú do 10 rokov aj 1nm čipy?
|
|
Re: /dev/titulok
Od: jjjjjjjjjjj
|
Pridané:
6.3.2020 9:06
To uz nebudu čipy.. ale pičy..
|
|
Re: /dev/titulok
Od: jetklok
|
Pridané:
6.3.2020 9:12
Nie, planuju skok rovno na 0nm
|
|
Re: /dev/titulok
Od reg.: NikhajZzz
|
Pridané:
6.3.2020 9:17
Pri dnesnych materialoch dost nepravdepodobne. Bud pridu kvantove pocitace alebo sa bude musiet vymysliet novy druh materialu i za pomoci umelej inteligencie. 10 rokov je kratka doba, niektori vedci hladaju riesenia aj 30 rokov, kym najdu nejake nove prelomove riesenie. A dalsia vec je potom, ci dany vynalez niekto v praxi aj pouzije a postavi si na tom biznis. Vela napadov a vynalezov stroskota na tom, ze velke firmy, banky a korporacie brzdia vyvoj len kvoli ich chamtivosti. Svet sa toci okolo penazi a nikoho nezaujima ci niekto ma revolucnu novinku, to je druhorada vec. Vzdy sa na svet pozeraju, ze kolko z coho vymlatit.
|
|
Re: /dev/titulok
Od: Jullo
|
Pridané:
6.3.2020 10:50
Spomínli sa tu všakovaké materiály. Napríklad aj grafén.
|
|
Re: /dev/titulok
Od: dando111
|
Pridané:
6.3.2020 11:32
minule som citak ze uz aj vymysleli. uz teraz vedia s nim spravit 2nm ale pojde to ovela mensie
|
|
ultraradikalny fakticizmus
Od: syntaxterrorXXX .X
|
Pridané:
6.3.2020 12:57
Čo z toho, že čo i ovela mensie, keď až na pár Pentií dávajú furt priekazne rovnaké výsledky?
|
|
Re: /dev/titulok
Od: Wutan Clan
|
Pridané:
6.3.2020 18:17
2016 bol k dispozícii fungujúci 1nm tranzistor.
uni Berkeley - MoS2+nanoC
|
|
Re: /dev/titulok
Od: Jullo
|
Pridané:
9.3.2020 15:15
A čo je jeden tranzistor v labáku, keď ich treba spolu cca 1 miliardu na určitej frekvencií, teplote, napätí, spotrebe, spoľahlivosti, opakovateľnosti a lacnej cene?
|
|
Re: /dev/titulok
Od: pherel
|
Pridané:
6.3.2020 11:30
Ďalšia možnosť je elektro-chemické, prípadne bio-mechanické procesory.
Žiaľ, v druhej polovici príspevku si napísal veľkú smutnú pravdu.
|
|
Re: /dev/titulok
Od reg.: Pjetro De 2
|
Pridané:
6.3.2020 11:43
nepozeraj sa na to ocami fyziky, ale ocami marketingovych oddeleni
ti si mozu vymysliet 1 nm, pm (pikometre) a ked chcu tak aj zaporne ci imaginarne metre
najblizsie plany pod 5 nm su 4 nm a 3 nm (samozrejme EUV) GAA tranzistory (Gate-All-Around), prechod od FinFET ku GAA bude podobna mala revolucia ako prechod od planarnych tranzistorv ku FinFET v 2012
nehovoriac o tom, ze dnesny 7/10 nm tranzistor zabera plochu cca 120 nm x 120 nm, pretoze marketingove hausnumero 7/10 nm znaci 1/3 sirky brany ci ciho v tych densnych 3D FIn FET 3-gate 5-gate tranzistoroch
|
|
Re: /dev/titulok
Od reg.: John D. Bill
|
Pridané:
6.3.2020 12:02
Prosim ta ako si vyratal tu plochu 120x120 nm?
Ked 7nm je tretina sirky brany, tak cela brana je 21nm. zvysnych 100nm je potom co?
|
|
Re: /dev/titulok
Od: p12
|
Pridané:
6.3.2020 12:40
Na tranzistore nemas len branu.
|
|
Re: /dev/titulok
Od: Jullo
|
Pridané:
6.3.2020 13:01
No hej. Ak je ich tam miliarda + neviem koľko miliárd rezistorov či kondenzátorov...
Aké by potom vyšli výsledné plochy čipov?
|
|
Re: /dev/titulok
Od: piko-piko-man
|
Pridané:
6.3.2020 16:58
Sfetovanym mozgom, ofc.
Hustota tranzistorov pri 10nm procese podľa irts je 100.8 MT/mm^2. Coz keď podelíš 1.0E12/1.08E8 dostaneš cca 9920...
A samozrejme 120 * 120 == 9920
7 nm je o kúsok menší, cca 200-250 MT/mm^2, takže
120 * 120 == cca 5000 (resp. 4000)
Pjetrova matematika...
|
|
Re: /dev/titulok
Od reg.: Pjetro De 2
|
Pridané:
6.3.2020 19:13
Kuratenko karpave osprostene nevedome drbnutenkane, intel planuje prejst zo 14 nm (43,5 MTr/mm^2) na 10 nm (100,8 Mtr/mm^2) poslednych 5 rokov od roku nasho pana 2015 nasho letopoctu. Aj 14 nm bol tazky porod (2011 ohlasane sluby s mavanim 14 nm notebooku na podiu a 2013 prve trapne pokusy) a druha verzia 14 nm nebola 43,5 MTr/mm^2 ale o nieco nemej. Detto prve trapne pokusy spred 2,5 roka s tym 15W 10 nm Ci3 ukazali ze tudy cesta nevede a aj posledny c0c0t na tejto planete vie, ze dalsie pokusy intelu o 10 nm uz nie su 101 MTr/mm^2. Intel prostrednictvom jedneho svojho zamestanca s kuskom kmozgo priznal ze 10 nm nacisto doj3bali a ze 10 nm proste nebude pri intel znamenat to, ze 14 nm a 22 nm. 10 nm ostane nezdar.
|
|
Re: /dev/titulok
Od: piko-piko-man
|
Pridané:
6.3.2020 20:41
Nezavisle od tvojich deziluzii, i3-8121U je tu uz od 2018.
Ta ista i3 bola nezavisle premerana a 107.6 MTx/mm^2 je viac ako intel slubenych 106.10 MTx/mm^2.
PS: posledny kokot na tejto planete hlasa, ze procesor v plnej zatazi zere absolutne standardne 105 elektrickych wattov = 120 tepelnych wattov (v podstate je nemozne aby zral menej).
Teda CPU podkuris, ako parnej lokomotive, a on bude ratat az sa mu bude spod kecky dymit.
|
|
Re: /dev/titulok
Od reg.: Pjetro De 2
|
Pridané:
7.3.2020 8:55
ty kokot prijebany retardovany co nerozumie ani len pisanemu textu:
ja tvrdim ze tie vlhke sny intelu-dementelu skoncili pri onom uchvatnom 10 nm ci3 pretoze sa ukazalo ze tudy cesta navede, pretoze pri tom prvom 10 nm ci3 sa to tych vyse 100 Mtr/mm^2 snazili dodrzat, ale zistili sa celoplosne a hromadne to nedaju
daj si zmerat hustoru tranzistorov dnesnych mobilnych 10 nm cipov a detto nadchazdajucich 38 ci 44 ci 48 ci kolko jadrovych 10 nm xeonoch, ktore mozno pridu tento rok, ci aj tam to bude tolko co pri onom prvom 10 nm pokuse, ty kokot prijebany retardovany co nerozumie ani len pisanemu textu
a hyper-uber-c0c0tovi watty vysvetlovat nema zmysel ani 1001x
|
|
Re: /dev/titulok
Od: piko-piko-man
|
Pridané:
7.3.2020 9:49
na aj napriek tvojim sfetovanym rečiam, sú tieto procesory sériovo vyrábané a dodávané. a to, dokonca na rozdiel od konkurencie, v deklarovanej kvalite a s deklarovanými parametrami.
ma by si prejsť s tých amfetaminov na niečo pokojnejšie, napr. marihuanu, alebo si ísť zatrtkat.
|
|
Re: /dev/titulok
Od: Effe
|
Pridané:
7.3.2020 20:49
V deklarovanej kvalite ??? Myslíš tie chyby kvôli ktorým sú Intelácke šmejdy ohrozené a neopraviteľné ?
|
|
Re: /dev/titulok
Od: piko-piko-man
|
Pridané:
7.3.2020 21:47
ked teba robili, tiez chceli inteligentneho cloveka, a pozri sa, s cim musime zit.
ps: ak narazas na tu novu srandu, kde musis byt fyzicky pri pc, napadnut pamat nejakym hw bazmegom tesne pred tym, ako sa inicializuje jej encrypt, aby si dokazal zrobit nejake kokotiny... ano, fakt, mrte vyuzitelne v praxi.
|
|
Re: /dev/titulok
Od reg.: jupiii
|
Pridané:
9.3.2020 9:14
Hodnota tvojich vyplodov je nieco medzi drevom a betonom, ked si v noci buchas hlavu o stenu.
Na viac sa nezmozes? Slovickarit? Napadat? Si ako placuci kapitan Danko, co urobil maximum ale aj tak mu to bolo k nicomu.
|
|
Re: /dev/titulok
Od: piko-piko-man
|
Pridané:
9.3.2020 16:21
Môžem? Áno! Chcem?
Napádať? Samozrejme! Keď je niekto kokot, nemôže byť lietadlom...
Ale slovickarenie nechaj pre študentov gendrových štúdií, čo nevedia, či sú chlapček alebo dievčatko.
My tu pičujeme do čísel a fyzikálnych kokotín, čo kokoti (vid. Petríček de la Perra) v pravidelných intervaloch zo seba kokotia...
|
|
Re: /dev/titulok
Od reg.: Pjetro De 2
|
Pridané:
6.3.2020 19:13
Fyzika nepusti a uz nie su mozne take radikalne rozdiely v hustote tranzistorov ako pred 20 ci 15 rokmi (z regresnej krivky to uz zachrani jedine EUV litografia). Ked chcu skocit rovno na 7 nm co v ponimani intelu ma byt 242 MTr/mm^2, nestava nic ine len zalezat chlapcom v inteli vela uspechov v tomto brutalne ambicioznom plane, pretoze taku hustotu tranzistorov 1/4 miliardy Tr/mm^2 planuju ini niekde pri 3 ci 4 nm+ GAA tranzistoroch, kedze vsetky 5 nm EUV a 7 nm+ veskerej konkurencie EUV su "iba" medzi 100 a 200 MTr/mm^2. Ostava dufat ze v inteli sa poucili z 10 nm vyvijaneho od 2012, marketingovo ospevovaneho od 2015 ze uz-uz to pride a ze si dali chlapci realne ciele. Ci to bude znamenat znizenie hustoty z vrutalne ambocioznych 242 MTr/mm^2 niekde na 150-200 MTr/mm^2 co bude preddtavovat 7 nm+/5 nm (vsetko EUV) veskerej konkurencie, alebo ci sa chlapci umravnia nejako inak, sa zrejme uz v priemehu tohto roka.
Schvalne som totiz nenapisal 100 nm x 100 nm, aby sa c0c0tenko mohli ozvat ...
|
|
Re: /dev/titulok
Od: piko-piko-man
|
Pridané:
6.3.2020 21:00
A samozrejme, projektovanych intel 7 nm je 237.18 MTx/mm^2 alebo 253.04 MTx/mm^2 - semiwiki alebo wikichip.
co sa cca kryje s itrs.
Zvysok vyrobcov zavadza /ojebava/, resp. predava svoj process a nie to, co z neho vznikne - produkt. A kokoti, ktory neznaju rozdiel im na to skocia.
PS: schvalne, stavim svoju veceru, ze si tych 120 x 120 skopiroval od nejakeho fetaka z nejakej amd pozitivnej stranky - od dd stacha alebo z diit-ka bez toho, aby si chapal, co to cislo vlastne znamena a z kade to vzislo.
Rvnako ako vsetky tvoje "fakty"...
|
|
Re: /dev/titulok
Od reg.: Pjetro De 2
|
Pridané:
7.3.2020 8:58
ty cocot prijebany nedonoseny, to staci len tak natukat do kalkulacky, z roznych zdrojov a pri roznych vyrobnych procesoch, raz to vyjde 100x100 nm, inokedy 150x150 nm (podla toho ci 14/12/10/7 nm a u koho)
|
|
Re: /dev/titulok
Od: piko-piko-man
|
Pridané:
7.3.2020 9:40
"rôznych zdrojoch"?
ako 100=120=150?
To je už iná pikomatika...
|
|
Re: /dev/titulok
Od reg.: PellerGreeny
|
Pridané:
6.3.2020 11:34
Intel to určite vie sľúbiť 🙂
|
|
vybavene
Od: tvojtatko
|
Pridané:
6.3.2020 9:12
vyzera to tak ze najblizsie 2-3 urcite bude mat AMD vyhodu vyrobneho procesu oproti Intelu.
Mozno v 2025 Intel si prizna sebe-si ze co-je-vo-veci, zacne vyrabat u Samsungu a vyserie sa na vlastne fabriky.
|
|
Re: vybavene
Od: piko-piko-man
|
Pridané:
6.3.2020 10:25
Proces je jedna vec, produkt druhá.
Teraz majú 7nm proces, ale produkt:
- max 8 jadier na čip, ktoré nedokážu hnať na 5.0GHz,
- masívne rozdiely medzi jadrami (jedno možno dosiahne avizovaný boost, ďalšie končí tesne nad 4.0GHz), čo je úplne OK, lebo boost nie je garantovaný,
- nemožnosť ani len odhadnúť spotrebu (preto ukazujú ojeb s tdp), potreba hnať Vcore nad 1.5V, pre bežnú prevádzku a zrušenie záruky pri použití iného, ako doporučeného (AMD pribalené riešenie) chladiča
- dizajn transistorov starý ako Praha, hustota ako na 12nm podľa ITRS
Nevravím, že sú to zlé CPU, ale spoľahlivosť vyzerá inak.
|
|
Re: vybavene
Od: santa santa
|
Pridané:
6.3.2020 10:50
A dnes uz bolo pikenko ci este ides zo vcera?
|
|
Re: kokot na piču pojebanú skurvenú
Od: /dev/urandom
|
Pridané:
6.3.2020 11:02
snezik sa nam chumeli!
|
|
Re: kokot na piču pojebanú skurvenú
Od: piko-piko-man
|
Pridané:
6.3.2020 16:02
Piče, ani nehovor.
Po 5 gramoch sa
z 6.96 stáva 18,
zo 105 veselo 120,
zo 140 to pôjde až na 210...
|
|
Re: vybavene
Od: zxcvbn
|
Pridané:
6.3.2020 11:18
V tvojom prispevku nie je jasne o ktorej firme sa bavime. Intel?
|
|
Re: vybavene
Od: dando111
|
Pridané:
6.3.2020 11:34
neretardovanym je to jasne
|
|
Re: vybavene
Od: piko-piko-man
|
Pridané:
6.3.2020 16:04
Intel nechaj tak, ti musia len plátať svoj deravý ementál.
|
|
Re: vybavene
Od: tvojtatko
|
Pridané:
6.3.2020 12:34
V poriadku.
Ak intel da svoj R&D rozpocet z procesu na vyvoj architektur, bude vidiet vysledky.
Otazka je ze ci to urobia a do akej miery a kedy.
Posledne dve PC boli s AMD ale chcel som raz uz aj Intel.
Momentalne na domace zuvanie vyzera ze AMD je ok.
|
|
Re: vybavene
Od: piko-piko-man
|
Pridané:
6.3.2020 15:59
Nestačí, že licencuje všetky svoje technológie?
A, že za výrobný proces je zodpovedný výrobca?
Jediné, čo AMD musí, je zobrať Intel tech, naplácať ho na výkres a nechať si ho vyrobiť u niekoho iného. Plus trochu prikrášlit, aby sa nepovedalo.
A na to majú rozpočtu až-až.
|
|
Re: vybavene
Od reg.: John D. Bill
|
Pridané:
6.3.2020 16:03
Lol, AMD nebol "Intel tech" uz ani v casoch pentia. A v dnesnej dobe su tie hw architektury diametralne odlisne.
Jedine co maju spolocne je instrukcna sada (aj z toho je x64 cast dielom AMD).
|
|
Re: vybavene
Od: piko-piko-man
|
Pridané:
6.3.2020 17:18
x86 je intel architektúra, na ktorej celé stojí.
sse, avx, tsx, fma, sha, a kopec ďalších rozšírení je intel.
bez toho nemáš šancu zrobiť žiaden fungujúci x86 procak.
a64 je AMD, i64 je intel - rozdiel je v tom, že a vychádza z AMD 3Dnow! (vykradnuté mmx a mrte odflaknute k tomu, imho) a intel z povodneho mmx a sse...
Jedine, v čom môžeš vidieť rozdiel sú chiplety, čo je z manufacturing hľadiska hlavne cost saving measure (cca 25%) za cenu spoľahlivosti (viac rôznych komponentov, väčšia šanca failu). Plus, ako sa k tomu výrobca stavia, aj možnosť predať shitny cpu ako časť high-end-u.
|
|
Re: vybavene
Od: Meno je už zaregistrovane
|
Pridané:
7.3.2020 7:28
IA64 používalo Itanium.
Všetky x86-tky používajú AMD64
|
|
Re: vybavene
Od: piko-piko-man
|
Pridané:
7.3.2020 8:18
nájdi jeden rozdiel medzi ia64 a i64, Ty itanium.
|
|
Re: vybavene
Od reg.: jupiii
|
Pridané:
9.3.2020 9:22
Cely tvoj zaslepeny pohlad zabuda na to, ze tieto dve firmy nepriamo riadia investori, a americky stat. Inak by firmy nepodpisali taketo jednoduche "50:50" dohody, ale snazili by sa dosiahnut monopol aspon na americkom kontinente.
O tom, ze Intel nechaju prefackat trhom a bude ho cakat postupny pokles zakaznikov sa pisalo v konspiracnych platkoch uz v roku 2015 (comu sa v tedy dalo tazko verit). No ta zmluva, kde intel dostane GPU od AMD, a AMD dostane HT (SMT) tomu dost nahravala az ked AMD zverejnilo funkcne chipletove CPU.
|
|
Re: vybavene
Od reg.: jupiii
|
Pridané:
9.3.2020 9:23
ten monopol je mysleny v uvodzovkach - ale podla mna, ta hlavne toto bude trapit :)
|
|
Re: vybavene
Od: piko-piko-man
|
Pridané:
9.3.2020 15:31
Pozri si hlavných akcionárov a nasaď si alobalový klobúk.
AMD je testovacia linka pre Intel CPU - keď intel chcel zaviesť GPGPU v CPU na HW úrovni (bulldozer), cez interconnect (Zen), a výsledok, na AMD zákazníkoch overený a odladený, bude Intel littleBIG.
/konspirace
|
|
Capica z alobalu
Od reg.: Macko Pu
|
Pridané:
6.3.2020 14:39
Kedze za 1 sec cez 1 cm3 preletia 3 castice kozmickeho ziarenia tak zmensovanim hradiel sa stane z procesora nakoniec dokonaly generator nahodnych cisel. Konecne to bude vhodne na sifrovanie. Alebo ich budeme pouzivat len v bratislavskom metre. Uvidime co bude skor.
|
|
Take A Way
Od: lolo69
|
Pridané:
9.3.2020 14:07
A bude uz odstranena aj zranitelnost Take A Way?
|
|
Re: Take A Way
Od: piko-piko-man
|
Pridané:
9.3.2020 16:12
Take on me...
Take me on...
I'll be gone...
In a day or two...
(skutok sa nestal, lebo výrobca tak povedali...)
|