|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
pocitac v zimnom palaci
Od: Barbar Onan
|
Pridané:
18.11.2019 10:48
Aurora je nejaká skomolenina od Aurela?
|
|
Re: pocitac v zimnom palaci
Od: cervene serdce, cervena vlajka
|
Pridané:
18.11.2019 11:35
ne, dpc, kriznik aurora, ktoreho kanon spustil velku oktobrovu socialisticku revoluciu!
co vas to na tych skolach ucia...
|
|
Re: pocitac v zimnom palaci
Od: Barbar Onan
|
Pridané:
18.11.2019 12:17
Niečo sa mi marí..
Ale to bolo v novembri. S takými honosnými cieľmi, ako mier, chlieb a pôda. Odovzdáme moc...nie, to musí byť niečo úplne iné..
|
|
nejak neskoro
Od reg.: JamesSVK
|
Pridané:
18.11.2019 10:56
nebude mat vtedy AMD uz 5nm?
|
|
Re: nejak neskoro
Od: turbo spesl
|
Pridané:
18.11.2019 11:22
Intel ma 10 nm process aj 10 nm produkt,
AMD ma 7 nm process a 12 nm produkt.
AMD 5 nm process je ocakavany cca 10 nm produkt (equivalent toho, co intel uz niekolko rokov ma)
|
|
Re: nejak neskoro
Od: ericek111 [MB]
|
Pridané:
18.11.2019 11:32
Ono je to vo výsledku jedno, keď to AMD žerie menej, stojí menej a počíta viac.
|
|
Re: nejak neskoro
Od: fgs
|
Pridané:
18.11.2019 11:45
Nie je to jedno, pretoze to nie je pravda.
|
|
Re: nejak neskoro
Od: turbo spesl
|
Pridané:
18.11.2019 11:47
jasne, a ma aj nizsi takt (problemy s dosiahnutim avizovanych parametrov) a mizerny pocet jadier kompenzovany viacerymi chipletmi (spojeny s chybami, problemami a nutnostou pouzivania specialne upraveneho os a specifickych aplikacii).
|
|
ultraradikalny optimizmus
Od: syntaxterrorX .XXX
|
Pridané:
18.11.2019 11:56
S dosiahnutim avizovanych parametrov problemy nemá, nakoľko ich priekazne vôbec nedosahuje.
|
|
Re: nejak neskoro
Od: CirrusLogic
|
Pridané:
18.11.2019 14:14
Lebo ty gumkáč máš celodennú utilizáciu 32-core CPU 90-100%.
Tak vôbec nevadí, že bežia na 2 GHz (ako EPYC 7601) a majú latencie k pamäti ako mašina z 2004.
Áno, "počítajú viac", pokiaľ je hlavná náplň tvojej práce komprimácia s 7-ZIPom.
|
|
Re: nejak neskoro
Od: TridentMicrosystems
|
Pridané:
18.11.2019 16:53
Mozno, ze to myslel tak, ze procak este pocita to, na ktore jedno jedine dobre jadro moze mrdnut nejaky load, a potom to uplne veselo odignoruje, lebo "why the fuck not"...
|
|
Re: nejak neskoro
Od: tictac
|
Pridané:
18.11.2019 18:44
najnovsie 16 jadro od AMD hravo porazi 28 xeon od intelu, deravý ako sito. Polovičná spotreba, tretinová cena, bez dier a vačší výkon
|
|
Re: nejak neskoro
Od: ryzenfall-sama
|
Pridané:
18.11.2019 18:59
iba u hracov falloutu a podobnych hier, kde pouziva masterkey na otvaranie truhliciek a kruto vrazdis chimery.
|
|
Re: nejak neskoro
Od: Junnior
|
Pridané:
19.11.2019 6:14
No daj ešte jeden...
|
|
Re: nejak neskoro
Od: ach jaj
|
Pridané:
18.11.2019 11:44
somarina. AMD ma ciplety 7nm a 12nm.
Intel ma kolko tych 10 nm produktov ? Jeden ?
|
|
Re: nejak neskoro
Od: turbo spesl
|
Pridané:
18.11.2019 12:01
* vyraba chiplety 7nm a 12nm. to neznamena, ze produkt tiez dosahuje tych hodnot (napr. AMD 7nm nedosahuje 100MT/mm2 pre 10nm process)
|
|
Re: nejak neskoro
Od: xtcxtc
|
Pridané:
18.11.2019 12:35
AMD má bulharské nm
|
|
Re: nejak neskoro
Od: swefwfw
|
Pridané:
18.11.2019 12:58
Hlavne, AMD nic nevyraba... to vyrabaju jeho dodavatelia. On navrhuje a podobne.
PS: To, ci spolocnost vyraba, alebo kupuje, je vpodstate na nej. Ci sa ma moznost nedelit o marze vo vyrobnej sfere, alebo ma/mala mensi objem vyroby a podobne. Mne osobne sa paci diverzifikacia a teda, ze vyrobca bude vyrabat a nielen procesory, ale aj ine veci.
|
|
Re: nejak neskoro
Od: Wernher
|
Pridané:
18.11.2019 13:08
Však INTEL od svojho vzniku vyrába všakovaké obvody...
|
|
presne tak a nijako inak
Od: belzebub
|
Pridané:
18.11.2019 12:21
12. božie prikazanie: "Intel na hranie - AMD na ohrievanie"
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
18.11.2019 12:58
dalsi intel-idiot, co bol posledneho 2,5 roka v hlbokej kome:
Ci9 9900K(S) vs. R9 3950X:
- spotrebu ma AMD v rezime "CPU na plne gule Z VYROBY" dvoj-tretinovu (ohrievat si mozes akurat tak na inteli-dementeli) ... uz si to pochopil intel-idiote? 16C amd ma 70% spotreby 8C intelu ... dokonca to ma mensiu spotrebu ako najviac okecany 12C R9 3900X
- multi-vlaknovy vykon v chronicky znamych benchmarkoch presne dvoj-nasobny ako 9900K
- 1-vlaknovy vykon takmer presne vyrovnany ako 9900K
- 1-vlaknove turbo je na tom lepsie ako pri R9 3900X
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: bzano
|
Pridané:
18.11.2019 13:11
pri porovnani je podstatná ešte cena
9900KS stojí 600€, 3900X stoji 570€ a 3950X sa pocita ze bude stat 750USD=680€
čo pomerne pekne sedí €/výkon a teda spotrebiteľovi je takmer jedno čo si kupi za rovnake penaize dostane takmer to iste
akurat zatial to od amd bude trochu chaldnejsie (alebo bude potrebovat slabsi chladic)
uvidime ako sa bude pohybovať 10900 (alebo ako sa bude volať top mode 10 generacie core procesorov) ktorý by mal stat len nieco vyse 500€
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: pjetrova manka
|
Pridané:
18.11.2019 13:19
nezabudaj, ze dolezity je hlavne takt, nasledne pocet jadier (4 jadra su ideal, 8 a viac nema zmysel. Samozrejme bezny frantik potrebuje aspon 16 jadier, lebo striha video, ma pusteny 3dmax a naviac este drti wow na 4 uctoch zaroven).
PS:
KS-ko rozbieham na vzduchu /resp. lepsie uz uvazovat o vodnikovi/ na 5.4GHz, stabilne, allcore.
X-ko nad 4.3GHz allcore dam len na N2, s tym, ze 5.0GHz je len vlhky sen.
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: CirrusLogic
|
Pridané:
18.11.2019 14:17
A vtipné je, že veľká časť ľudí strihajúcich video používa Adobe Premiere, ktorý max utilizuje tak 4 vlákna a skôr zožere RAM "koľko to dá".
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: Wernher
|
Pridané:
18.11.2019 14:22
Na to si ako prišiel, že "veľká časť"??
Lebo to ide ukradnúť?
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: Wernher
|
Pridané:
18.11.2019 14:21
A načo kerú onú vôbec ideš pretaktovávať CPU???
|
|
ničivý praktik S005E0026959
Od: syntaxterrorX .XXX
|
Pridané:
18.11.2019 14:56
Pretože kto vie, čo presne nemôže, vie i čo je skutočným zdrojom snáh odrádzania ho od akejkoľvek inej činnosti a priekazne tým naň zameriava.
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: belzebub
|
Pridané:
18.11.2019 13:12
chlapci bavim sa na vas :D ako ked decku zoberies hračku :D :D :D
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: bzano
|
Pridané:
18.11.2019 13:02
jedine že by nie
takmer všetky AMD procesory maju nizsie prevadzkove teploty a su vykonnejsie ako ich priamy cenový konkurent od intelu
mala by to vraj zase zmenit nová generacie core procesorov, uvidime
hlavne je ze je aspon aka taka konkurencia
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: amd je mrte
|
Pridané:
18.11.2019 16:27
"vykonnejsie" holy kokot.
ale kludne mozes onanovat na tom jednom viacjadrovom benchmarku, kde amd "drti" intel.
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: dando111
|
Pridané:
18.11.2019 17:48
sa preber intel fanboyko. amd sa dotahovalo ale s novou Zen 2kou uz dava intelu naprdel. rovnaky jednovlaknovy vykon, ale v multivlakne ide intel do kolien. a ak je amd aj chladnejsie, tak amen
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: intel-man
|
Pridané:
18.11.2019 22:23
praveze nie je. cpu je topne teleso a temer vsetok prikon (okrem cca 1.E-10 per cent prikonu, ktore flipuju bity) ide vo forme tepla von.
pre ilustraciu rated TDP vs stock TDP:
9900k - 91W vs 91W
9900ks - 127W vs 126W
3950x - 105W vs 137W
allcore overclock
9900ks@5.2GHz@1.3V - 250W
3950x@4.3GHz@1.4V - 276W
ber s rezervou par per cent hore-dole.
PS: pre tych, co radi pichaju do veci - ndh15 ma rating okolo 220W + znacnu rezervu, custom vodnik s 360mm radiatorom vie uchladit 400-500W.
PS2: ak chces bezat s AMD na dlhe trate, musis dostat Vcore pod 1.3V, inak "7nm" procak degraduje velmi rychlo. Do teraz je nepochopitelne, preco AMD tlaci na Ryzenoch 1.55+V Vcore.
Intel mozes hnat na 1.4V, dokonca aj na 1.45V. Dlhodobo.
PS3: use case pre 3950x - blender, 7zip, premiere. shit like that. dokial nemas rad registered ramky.
use case pre 9900 - hry, photoshop...
na standardny frantikovsky crap staci aj celeron a jemu ekvivalentny shit.
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: tictac
|
Pridané:
18.11.2019 18:46
Intel je žravá drahá pomalá chujovina, čo kupujú už len najvačší luuuuzri
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: Tatko Fura
|
Pridané:
18.11.2019 19:03
A deravá, zabudol si na tú kopu DIER, intel cpu sú jak rešeto, nový mikrokód + OS patche nás stoja v sumáre už cez 30% pôvodného výkonu serverov a nové diery sa objavujú tak často, že o tom už novinárov nebaví písať... to začína byť fakt na žalobu.
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: intel-man
|
Pridané:
18.11.2019 19:22
A este maju aj tie nervy ich sami hladat, zverejnovat a opravovat. Ved naposledy ich zverejnili a opravili vyse 70 naraz! Cele zle!
Nevedia sa konecne poucit od konkurencie - zatlkat, nepriznavat a hlavne: nic neopravovat? Tym padom by ani nikto nic noveho nehladal a nemuseli by s tymi novymi zranitelnostami ani nikoho otravovat?
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: Tatko Fura
|
Pridané:
18.11.2019 19:37
Argumenty by neboli? Naposledy na dieru "ZombieLoad 2" (zverejnenú min. utorok) uvalili polročné embargo, a s plným vedomím, že je aj v najnovších cpu ju predávali s reklamou "nikdy by sme vedome nepredávali produkt s bezpečnostným problémom". Benchmarkujú samozrejme nezáplatované cpu. To je na žalobu. A neprešiel ani týždeň a máme tu "iTLB multihit", áno k tejto sa priznal Intel sám, ale Zombieland 2 špinavosť nepoprieš. Nehovoriac o šialených tanečkoch, keď sa objavil pôvodný meltdown, že, vtedy sa začal Inteláckemu PR smiať doslova celý svet, aj laický.
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: intel-man
|
Pridané:
18.11.2019 20:01
jaka spinavost? standardne, ak sa objavi nejaka zranitelnost, firmy si vyhradzuju nejaky cas na zaplatanie. toto mas aj napr. u googla project zero, alebo aj kopec inych projektov (aj intelackych).
dolezity je fix v dohladnu dobu, ktory dosiel, plus dokumentacia, ktora je tu tiez.
ps: ako chces benchmarkovat zaplatane cpu, ked este neni zaplata? cestovat v case?
ps2: ako si predstavujes komunikaciu ohladne nezaplatanych chyb? caute vsetci, tu je chyba, takto ju exploitujte, kedze ju aktualne analyzujeme a nevieme v akom casovom horizonte dame na nu zaplatu?
ps3: desi ta, kolko este moze byt roznych chyb v zariadeniach, ktore denno-denne pouzivas?
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: Tatko Fura
|
Pridané:
18.11.2019 22:22
Čo si nepochopil z vety "nikdy by sme VEDOME nepredávali produkt s bezpečnostným problémom"? A nie hocijakým, nejde tu o prkotinky, ale o tak závažné bugy na úrovni architektúry, že už nie sú fixnuteľné ani mikrokódom, ani v kerneloch OS, ale napr. len tvrdým vypnutím SMT, či daľších CPU funkcií - ktoré ale Intel stále veselo propaguje! Kedyže spravilo AMD niečo takéto? Celá architektúra rozbitá, o oni na nej stále veselo stavajú akože nové produkty? A predávajú ich?
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: intel-man
|
Pridané:
18.11.2019 22:32
myslis teraz tie zranitelnosti, ktore prave fixli?
alebo tie desiatky zranitelnosti, ktore maju aktualne na stole a vyzaduju fixnutie?
alebo myslis ako do vcil nefixnuty ryzenfall, masterkey, fallout a chimeru? do vcil neuznanie, ze meltdown funguje aj na inych procesoroch a ze je treba prehodnotit vsetky doteraz vydane vyhlasenia?
si vazne tak naivny, ze si myslis, ze akykolvek procak (power, intel, arm, amd) neobsahuje desiatky vyrobcovi znamych rizik (zranitelnosti), ktore nie su aktualne definovane, merane, analyzovane, zlepsovane a riadene?
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: Tatko Fura
|
Pridané:
18.11.2019 22:44
Prečo sa furt odvolávaš na AMD a ich bugy? Možem ich vieš čo! Ja mám samé Intel-y a každý mesiac odpisujem nejaké percentá výkonu! Bavím sa tu výhradne o firme Intel, ktorá tým ako handlovala meltdown doslova ohrozila národnú bezpečnosť! Intel, ktorý má tak "prešpekulovanú" architektúru, že tie hlavné bugy v nej ani nedokáže opraviť! A toto furt predávajú!
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: intel-man
|
Pridané:
18.11.2019 22:58
samozrejme, kazdy s tym bojujeme. ale radsej mam stabilny a zaplacany procak od vyrobcu, co si chyby uznava, dokumentuje a opravuje, ako od niekoho, kto to ignoruje.
tak isto si nerobim iluzie o "bezpecnom" produkte, z toho som uz pred 25 rokmi vyrastol.
ps: si vazne myslis, ze niekto sa rano zobudi a zverejni nejaky vektor na utok, a hned na obed zase niekto iny zrobi zaplatu, samozrejme odladenu, ktora nic nerozkurvi?
ps2: aktualne sa napr. riesi novy typ pamati odolny voci spekulativnym utokom. samozrejme, este chvilku potrva, kym to uvidime v realnom nasadeni.
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: intel-man
|
Pridané:
18.11.2019 20:15
Inak, ked spominas Meltdown, tusil si, ze pred pol rokom mal uz 14+ variantov, kde minimalne jeden z nich bol plne funkcny aj na AMD (mimo standardnej trojky Intel, Power a ARM). Spectre bolo uz tiez 13+ verzii. Pocet tychto a im podobnych zranitelnosti stale narasta.
Schvalne, ruku na srdce, kolko z tych roznych variantov maju popriznavanych vyrobcovia CPU?
A kolko z nich este nie je fixnutych?
Az z toho mrazi...
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: Tatko Fura
|
Pridané:
18.11.2019 22:27
O meltdowne mi nehovor, tu to začalo vo veľkom. Kto to sledoval vie, ako si Intel doslova znepriatelil všetkých kernel vývojárov linux+BSD like systémov (o MS neviem, možno aj tam). Až po meltodown faux-pas začali ako tak spolupracovať s bezpečákmi iných systémov, a dodržiavať o.i. aj NDA timelines.
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: intel-man
|
Pridané:
18.11.2019 22:37
ofc, co je standardne ludska vlastnost.
akonahle povies, ze nieco sa da fixnut na urovni sw, kazdy vyvojar to zoberie ako pokus o dojebanie jeho sameho, lebo fuck it, ja chyby nerobim.
stejne, ako ked povies malemu decku, ze sa ma pozerat na obe strany, ked ide cez cestu; alebo feministke, ze ist sama v noci ghetom nie je najrozumnejsi napad.
ked vyvojari dostatocne dospeli na to, aby si uvedomili, ze by sa mohli aj starat trochu o bezpecnost vlastneho softu a zakceptovali intelacky fix, bolo vsetko Ok :)
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: Tatko Fura
|
Pridané:
18.11.2019 22:52
Nebolo to ako píšeš, kto chce hľadať a vie ingliš, ten nájde, škoda odkazov dopiče. Chápem, si fanatik, ktorý chybu Intelu nepripustí, aj keď bude skoro celý svet tvrdiť opak. Ja to ale mám vieš kde, ja beriem platformu, ktorá je v danom čase najlepšia pre biznis, a tu ma Intel brutálne sklamal. Och, a nie som sám...
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: intel-man
|
Pridané:
18.11.2019 23:01
nehovor, nebola to ta situacia, kde linus poslal intel do pice, nech si riesia svoj bordel a nestaraju sa do jeho os? a ze on do kernelu ziaden intel fix nepushne?
ci si to mylim s niecim inym?
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: Tatko Fura
|
Pridané:
18.11.2019 23:09
Ach, epizódka s IBRS_ALL... a Linus ich do-tam poslal plným právom. Ukážkový príklad, ako Intel kamufloval závažnosť meltdown-u, lebo vedel, akú veľkú degradáciu výkonu prinesie fix, hlavne na serveroch, kde pripadá na CPU typicky oveľa viac kontext-switch-ov, ako u BFU doma.
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: intel-man
|
Pridané:
18.11.2019 23:46
tu s tebou nesuhlasim - kamuflovanie by bolo vyhlasenie, ze sa ich to netyka, alebo riziko je tak male a bezvyznamne, ze sa ho vobec neoplati patchovat...
ale jo, poslal ich do pice, vyspal sa na to, a aktualne fix bezi a je na uzivatelovi/spravcovi, ci je pre neho riziko priatelnejsie ako strata vykonu.
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: intel-man
|
Pridané:
18.11.2019 20:47
a skor nez zabudnem, intel ma dokonca aj stahovacku - xeon 2274g - kvoli tomu, ze box verzia nesplna interne standardy na tu skladacku. v skratke - chladic je podvyziveny.
co moze sluzit ako porovnanie napr. s inou firmou, ktora pribaluje shitne chladice bezne, ba dokonca vynasla aj kreativny sposob, ako vyratat vyzarovane teplo, aby zdovodnila svoje rozhodnutie.
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: Tatko Fura
|
Pridané:
18.11.2019 22:36
Podvyživený chladič => CPU viac throttluje a má nižší výkon. Kedy bude teda Intel sťahovať naše xeony, ktoré sú už teraz degradované na 70% pôvodného výkonu? A to nieje zďaleka konečná. My sme kúpili auto s výkonom 100 koní, nie 70 !!! A nespomínaj mi tu inú "shitnú firmu", ja tu neporovnávam I vs A, to je úplne off topic!
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: intel-man
|
Pridané:
18.11.2019 22:52
intel sa k tomu postavil standardne - neplni to to, co sme slubili, vymenime to - stahovacka je pre dany procak aktualne aktivna, ak ho mas, mozes ho vymenit.
na rozdiel od inych firiem, kde pri nedodrzani avizovaneho taktu, ktory u vtedajsej vlajkovej lodi dosiahol 1 procak z 20, padlo vyhlasenie: "nie vsetky jadra su rovnake a procak moze mat jedno jadro, ktore avizovany takt mozu dosiahnut". A kde ich aktualna vlajkova lod v zatazi (Prime) dokonca pada aj pod base clock.
PS: za tvojich 70% moze napicu nastaveny resource manazment na ht procaku. 100% fyzicke jadro + 40% virtualne jadro == dva napicu nakodene processy ficiace na 70%. Minimalne 15 rokov znama pricina a skolacka chyba pri virtualnych masinach.
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: Tatko Fura
|
Pridané:
18.11.2019 23:01
Robíš si srandu? Ja sa tu bavím o procesoch v produkcii na nejakej platforme, ktorým postupne aktualizáciami klesá výkon kvôli záplatám Intel CPU! To akože mám určiť tým, ktorý bude skúmať všetky errata, aby mohol všetko prekompilovať s novými magickými prepínačmi kompilátorov a DÚFAŤ, že sa to nedojebe? Absolútne nereálne, lacnejšie je kúpiť výkonnejšie procáky. Deje sa to vo veľkom.
|
|
Re: presne tak a nijako inak
Od: intel-man
|
Pridané:
18.11.2019 23:44
pockat, ty si akoze nerobis rizikovu analyzu pred deploymentom akehokolvek patchu, a obzvlast s odovodnenym podozrenim na znizujuci vykon?
resp. nemas na to ani extra vycleneneho cloveka/ludi?
|
|
super
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
18.11.2019 12:52
no jo, ale bolo by treba do toho vniest troska kontextu a trochu na pravu mieru uviest co je Aurora zac: nenaplneny, preskumavany, ruseny a znova resuscitovany sen, trvajuci 4,5 roka (vsetko kvoli 10 nm uvedeniu/realnemu neuvedeniu 10 nm u intelu a planoch/neplanoch s Larrabee,Knights Ferry, Knights Corner, Knights Landing, Knights Hill ...)
teda nielen procaky, ale aj kvoli tomu ze nikto netusil ake tam vlastne budu akceleratory a situacia sa menila rok co rok - tomu sa hovori strategicke planovanie ako hovado
https://bit.ly/2ptqsZL
https://bit.ly/2Xq6mw7
https://bit.ly/2NVAVGE
https://bit.ly/2Kv3bh6
https://bit.ly/2QtVWdm
https://bit.ly/2r0jGem
|
|
Re: super
Od: tvojho tatka safaladka
|
Pridané:
18.11.2019 13:12
neviem, co fetujes, ale odloz mi dva gramy.
|
|
Re: super
Od reg.: John D. Bill
|
Pridané:
18.11.2019 13:28
kua ake bit.ly? Mas skracovat na dopice.sk!!
|
|
Re: super
Od: Pjetrova manka
|
Pridané:
18.11.2019 16:25
prosim, prepac mojmu synkovi, on v zivote ziadnu cudziu picku nevidel a neokusil.
|