|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
sdkasjdlkasjlk
Od: martincc
|
Pridané:
30.1.2019 20:52
Ale pojde na tom Minecraft a Fortnite?
|
|
Re: sdkasjdlkasjlk
Od: DreveneZelezo
|
Pridané:
30.1.2019 22:08
Nie, ale mozes sa chvastat na forach.
|
|
Re: sdkasjdlkasjlk
Od: emilkoooo
|
Pridané:
31.1.2019 8:54
ja berem rovno 2, jeden na vyhrev garaze, druhy babke namiesto kamien
|
|
Re: sdkasjdlkasjlk
Od: Ľ. Štúr
|
Pridané:
31.1.2019 9:05
Namiesto kameňa?
|
|
Cim viac jadier
Od: Foter Loter
|
Pridané:
30.1.2019 20:54
Cim viac jadier, tym lepsi ADIDAS...
|
|
Re: Cim viac jadier
Od: igooor
|
Pridané:
31.1.2019 12:49
ak by bol tento clanok o tom ako AMD vidalo procak ktory vela zere.. bolo by tu milion ludi jak AMD strasne zere a jak je Intel uplne lepsi kvoli tomu.. je tu clanok kde intel zere jak cirkukarka.. kde su teraz nasi intel fanboy-i?
|
|
Titulok príspevku musí mať dĺžku aspoň 5 znakov.
Od: Vera Pohlova dochodkyna
|
Pridané:
30.1.2019 22:07
Kedy to bude v Alze?
|
|
Re: Titulok príspevku musí mať dĺžku aspoň 5 znakov.
Od: rotavator9
|
Pridané:
30.1.2019 22:11
a co tak precitat si clanok?
|
|
Re: Titulok príspevku musí mať dĺžku aspoň 5 znakov.
Od: 48484848
|
Pridané:
30.1.2019 23:06
Mozno sa pyta na desktop.
|
|
nic moc ...
Od reg.: Uhlik
|
Pridané:
30.1.2019 23:55
Čo som videl benchmarky, tak ďaleko od pretaktovaného i9-7980XE neodskočil, takže dôvod na upgrade to určite nie je.
|
|
Uboziak
Od: Blee
|
Pridané:
31.1.2019 0:15
A ten trapny syntaxerror uz spi? Uz len tie jeho "vtipne" ubohosti tu chybaju.
|
|
ultraradikalny faktizmus
Od: syntaxterrorXX. X
|
Pridané:
31.1.2019 5:19
Odbornik by vedel, ze pokial Intel na newsroome uvadza Turbo 4.3 a v specsheete 3.80, odbornici zaspat priekazne nemozu.
|
|
Re: ultraradikalny faktizmus
Od: Blee
|
Pridané:
31.1.2019 8:56
zasa len rovnako trapne, ako vzdy.
|
|
Re: ultraradikalny faktizmus
Od: Tatko Fura
|
Pridané:
31.1.2019 9:28
Lol, na mega trolla funguje len mega zaplata... ja som jeho komentare uz pekne dlho nevidel, a svet je krajsi :)
|
|
intel-dementel
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
31.1.2019 8:21
-------------- -------------- -------------- --------------
Sak ten uz je vonku par tyzdnov nie?
Aha ho. Základný takt je 3.1 GHz, maximálny Turbo takt 4.3 GHz ....
Ano 1-2 vytazene jadra 4,3 GHz, 3-4 vytazene jadra 4,2 GHz ... a tak dalej az to klesa ku 25-26-27-28 vytazene jadra 3,1 GHz (s AVX512 si este 400 MHz odpocitajme).
AVSAK !!!!!!!!!!!!!
Poprosim intel-dementel uviest tu nacisto trapnu, dementnu, marketingovu 0j3bavacsku, 28-jadrovu kilowattovu kampan, kde slo vsetkych 28 jadier na 5 GHz !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ako slubovali. Akurat nechceli ukazovat ten 1,7 kW vodnik velky jak autochladnicka, 3,3 kW zdroj velky jak VHS video a specialna fosna s 29-fazovymi napajanim pre 1 kA k tomu.
|
|
Re: intel-dementel
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
31.1.2019 8:21
Hmmmmmmm, zajimaveTDP procesora je 255 W ale v plnej zatazi zere 319 W. Tot dosledok 0j3bavacskej definicie DTP soudruhmi z intelu-dementelu. 319/255 = + presne 25% navyse ako je vseobecne zname !!!!!!!!!!!!!!!!!! Vyrobca dosky si ale moze dat aj +100% .....
Po pretaktovaní na 4.6 GHz až 676 Wattov .... no ano a po pretaktovani na 5.0 GHz vyse kW, ako sme uz propagacne videli na jesen.
Ocakavam drizty amd-mana jak strasne som sa mylil a stale sa strasne mylim ....
-------------- -------------- -------------- --------------
|
|
ultraradikalny faktizmus
Od: syntaxterrorXX. X
|
Pridané:
31.1.2019 9:15
Presne tak. Pokial nie je zvysenie taktu vsetkych jadier rovnake, je podla zakona o ochrane spotrebitelov mozne uvadzat turbo priekazne len funkcnym zapisom.
|
|
Re: ultraradikalny faktizmus
Od: Blee
|
Pridané:
31.1.2019 16:50
trapne iba. zasa
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
31.1.2019 16:44
Drizzta nechaj na mecovom pobrezi.
Pjetricek, chapem, ze Ty netaktujes, iba vyuzivas automaticke pretaktovanie. Preto je pre Teba nepochopitelne, ze nieco zerie na stocku 255W, pretaktovane od vyrobcu 320W, manualne OC skoro 700W, a pri sikovnejsom OC s kreativnejsim chladenim aj kludne 1200W.
To nie je ojebavanie, nech napises akykolvek pocet vykricnikov. Iba Tvoja neschopnost korektne si vylozit napisany text.
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
31.1.2019 17:32
nehnevaj sa, ale toto uz je demagogia na urovni nasej politickej sceny
v specifikacii procesora vidim nasledovne:
Intel® Xeon® W-3175X:
Base Clock Speed (GHz): 3.1
Intel® Turbo Boost Technology 2.0 Maximum Single Core Turbo Frequency (GHz): 4.3
TDP: 255W
teda ze standardne sa takt procesora pohybuje medzi 3.1 az 4.3 (podla zataze, teploty a podobne) a riadi si to procesor sam
teda spotreba pri maximalnej zatazi ABSOLUTNE nie je ziadne PRETAKTOVANIE, ale stale standardny rezim procesora
a pri tomto standardnom rezime moze stupnut spotreba na cca 319W teda o 25% nad udavane TDP
pri pretaktovani o cca 6% (na ~4.6GHz) vybehne spotreba na viac ako dvojnasobok maximalnej spotreby teda ~600W
prestan sa tu prosim demagogicky ohanat nejakym pretaktovanim
|
|
Winnetou konica
Od: Hatatitla.
|
Pridané:
31.1.2019 17:44
A kde si na tých 600 W prišiel?
V škôlke sa pani učiteľky rozprávali?
|
|
Re: Winnetou konica
Od: skolak
|
Pridané:
31.1.2019 17:49
prepac, ospravedlnujem sa - mas pravdu, nie je to 600W, ale 676W
a mas to napisane v textne clanku, ku ktoremu prave diskutujes
|
|
Maniak je kretén
Od: Tribald
|
Pridané:
1.2.2019 9:07
No zasa si sa vytiahol maniak gratulujem
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
31.1.2019 18:00
a teraz si precitaj, co to TDP znamena.
budes prekvapeny, ked zistis, ze Intel TDP uvadza vzdy pri nominalnom takte a vytazeni vsetkych jadier na plne gule.
teda nie oc na 4.3 GHz, ani 3.8 GHz, a dokonca ani 3.5 GHz, ale stock presne na 3.1 GHz.
a ps, ano, spotreba pri OC stupa geometrickym radom.
to nie je nic noveho.
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
31.1.2019 18:27
este raz - vysvetloval som ti to v inom vlakne - ja velmi dobre viem ako definuje intel TDP - a prave to by sa dalo povazovat za o*eb ..
ale ty tu pouzivas demagogiu - a naviac zamerne klames - pretoze intel v definicii nespomina NOMINALNY takt (ako sa tu snazis prezentovat), ale termin "Base Clock Speed" resp "Base Frequency"
to ze pri "vytazeni vsetkych jadier na plne gule" nevies udrzat procesor na "Base Clock Speed", ale len cielenymi upravami/nastaveniami teraz nebudeme rozoberat
a este raz, pri pouziti tzv. stock nastavenia - sa NEJEDNA o ziadne PRETAKTOVANIE (alebo OC) - to ze CPU vyuzije "Intel® Turbo Boost Technology" alebo "AMD® Precision Boost" (pozor nie PBO- to uz je ine) sa jedna stale o vyuzitie standardneho rezimu procesora v rozsahu jeho (vyrobcom definovanej) specifikacie prevadzkovych stavov
AZ ked zmenis niektore jeho *stock) parametre (napatie, nasobic,... ) mimo jeho specifikaciu (aby si dosiahol vyssi vykon) - potom mozme hovorit o pretaktovani
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
31.1.2019 18:40
este na doplnenie/spresnenie
definicia TDP by Intel je = Intelom definovana zataz (nejaka vraj standardna zataz, ktora ale nie je nikde jednoznacne prezentovana) pri dodrzani "Base Clock Speed" !
teda ziadna zataz pri "vytazeni vsetkych jadier na plne gule" ako to prezentujes ty
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
31.1.2019 20:25
nie, je to standardny burn test, veselo ho mozes vyskusat.
problem normalnych benchmarkov bol, ze nedokazali vytazit nad 16 jadier. takze ich vypovedna hodnota by bola aj tak na kokot.
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 9:30
su dve moznosti -
1) bud zas umyselne klames a zavadzas
2) mas vyraznejsie medzery vo vedomostiach nez prezentujes
podla mna (na zaklade tvojich prispevkov) plati moznost 1
z intel stranky:
"Thermal Design Power (TDP) represents the average power, in watts, the processor dissipates when operating at Base Frequency with all cores active under an Intel-defined, high-complexity workload. "
teda oproti tomu co ty tu stale omielas dokola:
- ziadna zataz "na plne gule"
- ziadny standardny test, ale nejaky Intelacky
- testovane pri obmedzeni na "Base Frequency"
prezrad mi prosim nejaky bezny standardny test, ktory vytazi vsetky jadra bez toho, aby procesor nezvysil frekvenciu nad "Base Frequency"
jednoducho cely cas tu demagogicky zavadzas a klames
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
1.2.2019 10:45
1. Intel burn test. Stiahni si. Prever si. Uvidis aj sam.
Ostatne benchmarky maju issues pri viac jadrach.
2. Je to Intel burn test. Jasne, ze je Intelacky. Ma to aj v mene. A jasne, ze je standardny, kedze sa v ramci standardu standardne pouziva na standardne testovanie.
3. Napr. aj Intel burn test - staci v biose zrusit intel turbo boost a neni problem.
To, ze nieco nepoznas, nechapes a nechces chapat, neznamena, ze vsetci ostatni sa mylia, bobe.
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 11:52
1) myslis ten z roku 2012? srandujes ? ved ten by tie nove procesory upiekol
poprosim odkaz na nejaku aktualnu intel stranku,kde je k dispozicii
2) praveze problem je, ze nie je nikde definovany (aky typ zataze, druhy testov, metodika... ) - jednoducho interna zalezitost intelu
3) "staci v biose zrusit intel turbo boost a neni problem" a sme doma - uz je nutny manualny zasah, po ktorom procesor nevyuziva svoju plnu specifikaciu - teda nic co by pouzival bezny pouzivatel
ci ty si kupis auto a budes jazdit len na jednotke ?
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
1.2.2019 12:15
Dokial test predpisuje, ze mam jazdit 40-tkou, lebo chcem zistit brzdnu drahu pri 40kmh, tak tou 40tkou pojdem. A je mi jedno, ci auto da 280kmh alebo nie.
A nebudem sa cudovat, ze pri 200 kmh brzdi trochu dlhsie, ci?
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 12:26
typicka demagogicka reakcia - vytrhnut z kontextu informaciu a prekrutit ju v akoze argument - hlavne aby som ostatne sporne body vynechal, preskocil ci inak odvratil pozornost
a to si myslel tu reakciu vazne ? seriozne by si mal uvazovat nad karierou v politike (alebo marketingu)
|
|
Re: intel-dementel
Od: :Pjetro de
|
Pridané:
31.1.2019 20:09
nuz co uz, intel-idiot ako amd-man to proste nedokaze pochopit nad cim sa cely svet cuduje a preco intelovske ponimanie tdp je vlastne oj3b
modelova situacia: kupim procak, bios j3dnem na default, dam tam procak, zatazim vsetky jadra na plne gule aha ho: intel-dementel zere vzdy minimalne o 25% viac ako markatingove tdp hausnumero (vyrobca dosky si moze dat aj 100% default nejakej tej jednej z 289 hodnot/nastavovaciek v biose co ma na to vplyv) ... NIKTO NIC nemenil a nenastavoval, procesor si frekvencie, boosty, upsporne stavy a tym aj spotrebu urcuje sam, jedna sa stale o vyuzitie standardneho rezimu procesora v rozsahu jeho (vyrobcom definovanej) specifikacie prevadzkovych stavov
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
31.1.2019 20:28
nie je ojeb, lebo su presne definovane podmienky.
a tie su presne a jasne odkomunikovane.
cuduju sa iba nevzdelani idioti, ktori su prekvapeni, ze oc zerie viac ako nominal.
|
|
Re: intel-dementel
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
1.2.2019 9:12
intel-cocoti proste STALE a do pice stale a do pice stale nechapu:
procak jebnem do fosne, bios na default ... JA AKO OSOBA NEROBIM NIC !!!! procak v ramci svojich vyrobnych a beziacich parametrov si riadi frekvecnie a spotrebu podla vytazenosti sam a to NIKDY nie je to blbe hausnumero, pokojne moze byt aj o 50% viac
ked to iste spravim s procakom amd (este raz a naposledy: procak jebnem do fosne, bios na default ... JA AKO OSOBA NEROBIM NIC !!!! netaktujem NIC), nebude mi zrat pri vytazeni vsetkych jadier o 1/4 alebo o 1/2 viac - do pice uz si to pochopil?
mne je u pici ze ma procak 384 uspornych stavov, 87 boost stavov, JA AKO OSOBA NEROBIM NIC !!!! len som to drbol do fosne a vsetko na defaulte a proste ten procak u jedneho dementneho vyrobcu zere ovela viac jak debilne marketingove hausnumero, ktoreho vypovedna hodnote je preto velky konsky kokot
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
1.2.2019 9:21
To, ze Ty hovno robis, neznamena, ze za Teba veci nerobia ini.
Mas na vyber, ci budes pretaktovat sam, nechas pretaktovat dodavatela, alebo nedovolis nikomu, aby Ti cpu pretaktovaval.
A kedze jedina rovnaka podmienka pre vsetky tri pripady je nominalny takt, je logicke, ze tdp sa uvadza pri nej. S tym, ze ked taktujes, a je jedno ci sam, alebo to dovolis inemu, vznikne Ti nejaka odchylka (ci uz do plusu alebo negativna).
Je to takto pre Teba zrozumitelnejsie?
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 9:37
zas priklad demagogie - zabudni prosim pri tychto tvojich vysvetlovaniach na pojem pretaktovanie, pretoze mu evidentne nerozumies
to ze procesor pocas svojej prace si sam reguluje frekvenciu v ramci svojej specifikacie, NIE JE ZIADNE PRETAKTOVANIE
pretaktovanie by bolo, ak by si zmenil (ci uz manualne, alebo pomocou nejakeho sw nastroja) niektore parametre zo specifikacie pre dany procesor (napajanie, nasobic,...) - teda procesor by pracoval mimo vyrobcom definovanu specifikaciu
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
1.2.2019 12:27
Ano, a ked uregulujes frekvenciu nad zakladny takt, si urobil co?
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 12:39
ak by som ho ureguloval *manualne, alebo nastrojom) mimo specifikaciu, tak by to bolo pretaktovanie
ale rezim v ramci specifikacie (teda v rozmedzi ktore v specifikacii urcuje Base Clock a napr. Max Turbo Frequency, pricom si tu frekvenciu strazi sam procesor) NIE JE PRETAKTOVANIE
pretaktovanie je vynate zo specifikacie aj zo zaruky (vid dokumenty Intel aj AMD)
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
1.2.2019 13:48
Dooobre, otazka -
A ta cinnost, pri ktorej rezim zvysuje frekvenciu z nominalnej, alebo zakladnej frekvencie, na vyssiu frekvenciu, pri ktorej dokaze cpu spolahlive (podla dodavatela) fungovat sa nazyva?
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 16:38
zakladna frekvencia NIE JE nominalna
pri konkretnom procesore plati:
- zakladna frekvencia 3.1GHz
- nominalna frekvencia je 3.1GHz az 4.3GHz
ta cinnost ktora zvysuje frekvenciu zo zakladnej na vyssiu v ramci standardnej prevadzky procesora vstavanymi prostriedkami nema jednoslovny nazov - je to len cinnosti, zabezpecujuca aby procesor pracoval podla moznosti optimalne v ramci specifikacie a zataze - a tu cinnost zabezpecuje technologia s roznym obchodnym nazvom
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
1.2.2019 17:19
clovece. jednoducho a bezbolestne.
nominal je jeden. nemoze byt od-do.
a nezodpoveda realnej hodnote.
preto mas horny a spodny limit.
a cielove hodnoty.
v tomto pripade.
nominalna hodnota 3.1 GHz
horna tolerancia je +1.2 GHz
cielova hodnota je v rozsahu 3.1 - 4.3 GHz
a realna hodnota moze byt napr. 4.0 GHz
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 18:24
clovece a bezbolestne - nominal nie je zakladna frekvencia
nominal ako terminus technicus oznacuje bod/polohu/frekvenciu/cokolvek na ktoru bolo dane zariadenie projektovane
typicky oscilator/krystal ma jednu nimunalnu frekvenciu, napr. anteny mozu mat viac nominalnych frekvencii
mne sa napr. nepaci pouzivanie nominalnej frekvencie v suvislosti s procesorom (a mimo teba som to zatial nevide nikde tak pouzivat) - ale ked uz to silou mocou chces pouzit (aby si si zlepsil kvaziargumenty), tak sa musis zmierit aj s tym, ze nominal bude od-do
alebo prestan pouzivat pojmy neadekvatne situacii
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
1.2.2019 21:16
sorry, ale ak si toho nazoru, ze nominal moze zaujimat u jednej konkretnej charakteristiky viac roznych hodnot, v tom pripade sa s tebou ohladne akejkolvek meratelnej veliciny nemam o com bavit.
|
|
Re: intel-dementel
Od: :Pjetro de
|
Pridané:
31.1.2019 20:09
nikto proste nesetol natvrdo a bez zmeny frekvecnii napevno zabetonovanych 4,5 GHz na vsetkych jadrach, ani nikto vsetky frekvencie (od najuspornejsich stavov po 1-jadrovy boost) nezvysil o jednotne 500 MHz ... proste procak funguje tak ako ma z vyroby ... a voala pri plnom zatazeni na plne gule ma tdp MINIMALNE o 25% viac, vyrobca dosky mu moze dat aj viac
ked sa toto spravi s amd, tak to proste zere tolko kolko sa tvrdi
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
31.1.2019 20:26
samozrejme, ked sa pretaktuje, zerie viac...
co by si cakal?
cim vysii oc, tym nizsia spotreba?
|
|
Re: intel-dementel
Od: :Pjetro de
|
Pridané:
31.1.2019 20:15
ale amd-man bude drizdat furt o nejakom pretaktovavani (ako keby zvysok sveta nevedel ze take nieco existuje), furt bude drizdat o exponencialnom raste spotreby (ako keby zvysok sveta nevedel ze take nieco existuje a ze to tak proste je a plati to a ako keby bol zvysok sveta natolko j3bnuty a cudoval sa preco tych 28 jadier na 5 GHz nema tdp "iba" 250 w ale vyse kW) ..... to vsetko zvysok sveta vie a chape, akurat amd-man nevie ze zvysok sveta o tom vie
zvysok sveta ale chape pointu toho neskutone dementneho marketingoveho ojebu ze vydame 28-jadrak so vsetkymi jadrami na 5 GHz a ten skryty a schvalne utajovany nechvalne znamy ansabl okolo (spotreba, chladic, zdroj, fosna ...) si mili nasi zakaznici nevsimajte, to je uplne normalne
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
31.1.2019 20:32
samozrejme pjetricek,
ale jedno je opisat od niekoho,
a druhe je chapat tomu, co si opisal.
ze ano?
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
31.1.2019 20:16
Thermal Design Power (TDP) represents the average power, in watts, the processor dissipates when operating at Base Frequency with all cores active under an Intel-defined, high-complexity workload.
base frequency != turbo frequency
mas to vo whitepapers alebo factsheete.
takze o com tocis?
co sa snazis dokazat?
preco sem jebes turbo boost, ked je jasne napisane, ze base frequency?
si uz uplne vadny, alebo len nevzdelany?
|
|
Len pre znalých.
Od: Hatatitla.
|
Pridané:
31.1.2019 20:47
Thermal Dissipation Power.
|
|
Re: Len pre znalých.
Od: amd-man
|
Pridané:
31.1.2019 21:15
v tomto pripade design...
|
|
Re: Len pre znalých.
Od: Hatatitla.
|
Pridané:
1.2.2019 0:50
ee...
|
|
Re: Len pre znalých.
Od: amd-man
|
Pridané:
1.2.2019 6:52
intel pocita z nameranych hodnot na vstupe do cpu. preto design.
ina firma meria na chladici ignorujuc uniky cez socket+mb a preratava cez mernu tepelnu kapacitu chladica - preto dissipation.
|
|
Winnetou konica
Od: Hatatitla.
|
Pridané:
1.2.2019 8:36
Pardon, malo byť Total Dissipation Power.
|
|
Re: Winnetou konica
Od: amd-man
|
Pridané:
1.2.2019 9:25
Tiez nie, total dissipation power je sumarne vsetka energia, ktoru sustava rozptyli do okolia.
|
|
Re: Winnetou konica
Od: Hatatitla.
|
Pridané:
1.2.2019 9:39
Keď to vie výrobca určiť jednému polovodiču, ide to nejak aj miliarde.
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 10:30
o com tocim ? co sa snazim dokazat ?
to ze tu umyselne a vedome zavadzas a klames.
a ak mas problem s pamatou (alzhaimer a pod.. co mi je luto) tak si prosim aspon pred napisanim reakcie/prispevku precitaj na co reagujes a co si k tomu napial predtym
cely cas sa tu bavime o tom aku ma spotrebu procesor - ze v zatazi mu bez problemov vybehne o 25% nad deklarovane TDP (255W -> 319W)
citacia tvojho prispevku:
"Pjetricek, chapem, ze Ty netaktujes, iba vyuzivas automaticke pretaktovanie. Preto je pre Teba nepochopitelne, ze nieco zerie na stocku 255W, pretaktovane od vyrobcu 320W, manualne OC skoro 700W, a pri sikovnejsom OC s kreativnejsim chladenim aj kludne 1200W."
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 10:30
a teraz tvoje zavadzanie a klamstva (len z tohto jedneho prispevku):
1) konkretny cpu nezerie 255W na stocku, ale na base clock
vysvetlenie:
"stock" (a vlastne nominalna frekvencia deklarovana vyrobcom) pre dany procesor je 3.1 GHz az 4.3 GHz
vsetko co je nad 4.3GHz je uz pretaktovanie a cpu sa tam sam od seba nedostane
2) intel neponuka ziadne pretaktovanie vyrobcom (narozdiel od AMD, kde je moznost PBO - ale aj tam je deklarovane, ze je to uz mimo specifikacie a zaruky)
vysvetlenie:
technologia "Intel® Turbo Boost Technology" nie je ziadne pretaktovanie, ale "nastroj vyrobcu" pomocou ktoreho pracuje procesor v ramci svojej standardnej specifikacie (pouziva sa aj pojem "stock")
amd ma nieco podobne s nazvom "AMD® Precision Boost"
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
1.2.2019 10:54
A intel definuje nominalnu frekvenciu 3.1GHz ako zakladny takt a takt, pri ktorom je merane TDP.
A TDP mas vyssie - to, co vyziari na zaklade takte. Teda 3.1 GHz.
Vsetko ostatne su Tvoje osobne pocity, na zaklade ktorych reagujes.
pocity != fakty
Takze co riesis? Vlastne mindraky? Vlastnu neschopnost pochopil dva riadky textu?
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 11:46
tu si niekto pletie pojmy a dojmy
base clock sa nerovna nominalna frekvencia !
nominalna frekvencia ja cele pasmo deklarovane vyrobcom(alebo zoznam frekvencii ak to nie je spojite - a to je jedno ci sa jedna o antenu, oscilator, cpu , alebo ine)
zacinas sa chytat nezmyslov, aby si nejak zamaskoval co si tvrdil/pisal inde ?
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 11:57
a este dovetok - problem ( co sa tu najviac kritizuje) je prave deklaracia TDP pri "base clock" - co sice moze byt za istych okolnosti zaujimavy udaj (ja si sice neviem predstavit kedy, ale ..) ale pre navrh a prevadzku pc (ktore standardne nema obmedzenie len na base clock) je to vacsinou velmi nedostatocne - hlavne ak rozptyl pri beznej prevadze (teda ziadne pretaktovanie) moze byt 25%+
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
1.2.2019 12:21
Pri serveroch a pri pracovnych staniciach, kde riesis stabilitu - co je core business Intelu. Preto su vsetky data take, ake su.
Za b, bezna prevadzka Ti procak na 100% nevykuri, a ak aj ides do manufacturers oc (jedno ci turbo alebo thermal boost), tak to max. zrobi cca 8% casu, a aj ten narazovo, za dlhsie obdobie sa to vyrovna.
Za dalsie, aj tieto stavy, casy a zvysok je dokumentovany (aj ked sa k nemu Ty asi nedostanem) :)
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 12:33
to nemyslis vazne ?!?
to skutocne chces tvrdit, ze pri pracovnych staniciach, alebo pri serveroch obmedzujes pracu len na base clock ?!?
prosim aspon jeden realny priklad, ked si firma kupi nejaky pracovny nastroj (lebo server aj pracovna stanica su pracovne nastroje) a umelo im obmedzia vykon tym, ze zablokuju pracovny bod procesora len na base clock
a za b) prave bezna prevadzka servera a pracovnej stanice moze bezne ist na 100% - ved prave kvoli tomu bol kupeny
a este raz nasledovny vyraz "manufacturers oc (jedno ci turbo alebo thermal boost)" je blbost a prosim este raz - praca procesora v ramci specifikacie NIE JE OC (PRETAKTOVANIE)
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
1.2.2019 13:54
Ja, kvoli simulaciam, lebo mi je dolezity stabilny tact time.
PS: prekvapko, v ramci svojej specifikacie sa cpu nielen dokazu pretaktovat ale aj podtaktovat. A robia to automaticky za istym ucelom, navrhnutym dodavatelom.
To, ze sa tvrdohlavo drzis ja taktujem, vyrobca robi zazrak, je hlupost. To si si mohol dovolit v dobe pred turbom (a teraz myslim fyzicke tlacitka "turbo")
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 16:09
teda ty pri praci obmedzujes procesor len na "Base Clock", je to zvlastne a podla popisu je to zo specifickych dovodov, ktore vyuzie/pozaduje mozno promile zakaznikov - ok dal si mi jeden priklad, ale podla neho to nevyzera na standardny rezim pre vacsinu
ad PS - ziadne prekvapko, na zaklade prispevkov som dufal, ze ti to je zname a bolo by zbytocne to sem zatahovat
a posledny odstave - este raz - vyrobce nerobi ziadne zazraky (a nikto to tu netvrdil, tak to nepodsuvaj), len sa ti snazim dokazat, ze pri standardnom rezime nedochadza k ziadnemu PRETAKTOVANIU, ale procesor stale pracuje v ramci svojej specifikacie (a to je jedno ci sa ta technologia vola Intel® Turbo Boost Technology, AMD® Precision Boost, alebo zelena optimalizacia .. )
teda vsetky v clanku spominane namerane hodnoty za dodrzania specifikacie (na zaklade ktorych tu vznila tato argumentacia) NIE su vysledkom pretaktovania, ako sa tu snazis stale presviedcat
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
1.2.2019 16:28
cela diskusia je tu o tom, ze ty beries oc len, iba a vyhradne ako staticku vec - raz nastavis v biose/softe a ide /alebo chcipne, ked to prezenies/.
ono existuje aj dynamicky oc, ktory sa riadi prednastavenymi rules, a dynamicky zvysuje takt v zavislosti od loadu, jeho zlozenia, a preset limitov. tento dynamicky oc je napriklad intel turbo/thermal boost, alebo amd turbo core, resp. stara dobra cia, a mnoho inych utilitiek a implementacii.
a cele sa to tu zvrhlo preto, ze intel riesi iba svoju standardnu, referencnu, base frekvenciu a vsade to komunikuje. co je ok. lebo dynamicky oc je zavisly na prilis vela premennych /hw aj sw/, aby Ti davalo zmysel riesit spotrebu a tdp podla neho.
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
1.2.2019 16:34
plus, hlavny rozdiel je v tom, ze v pripade intel turbo/thermal boost, ti v pripade dodavatelom schvaleneho a otestovaneho dynamickeho oc /alebo boostu, nazvi si to, ako mas rad/, mas garanciu, ze to nechcipne.
ale, co ti nikto negarantuje, je tdp, ktore sa meni uz od cipu k cipu - co je dane vyrobnou technologiou.
co je logicke a zo strany vyrobcu plne pochopitelne, ak to takto uvedie v dokumentacii. co intel spravil. na viacerych miestach.
potom je tu druha alternativa a tou je natvrdo obmedzit napatie na vstupe. tym padom tdp nikdy neprekrocis, zase zabijes manualny oc, ktory si bude vyzadovat kreativnejsie riesenie obchadzajuce tvoju presetnutu funkciu.
samozrejme, osoba, ktora nevidi suvislosti, sa moze citit ukrivdene.
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 16:45
vsetko by bolo spravne ak by si tam vynechal to oc (ako overclocking) - pretoze obaja vyrobcovia samozrejme pouzivaju dinamicke nastavovanie frekvencie (resp. pracovneho bodu procesora) ale ani jeden to nenaziva overclocking - stale sa tu pracuje v ramci definovanej specifikacie pre konkretny procesor
overclocking je rezim mimo specifikacie - tak uz si to zapis za usi
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
1.2.2019 17:46
to "mimo specifikacie" platilo tak v minulom storoci, ked bola frekvencia cpu fixna a dynamicky oc bol v plienkach.
v dnesnej dobe je dynamicky oc uplne bezna vec.
ale chapem. este musis prezit ten sok z toho, ze cpu sa dokaze sam pretaktovat podla potreby.
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 16:51
je jedno ako sa nazyvaju technologie vyrobcov ("Intel® Turbo Boost Technology" ci "AMD® Precision Boost" alebo hocico ine) ziadna z nich nerobi overclocking - tak uz to prestan podsuvat
jediny automaticky overclocking od vyrobcu ma AMD - "AMD® Precision Boost Overdrive (PBO)" ale o tomto sme sa nebavili a aj AMD v popise uvadza, ze prevadzka moze byt mimo specifikacie, preto je to bez zaruky
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
1.2.2019 17:47
tri pismenka
X.
T.
U.
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 19:24
ok, toto mi uslo .. tak aj Intel ma firemnu utilitku na overclock
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 10:34
a na zaver este raz - pokial sa bavime o prevadzke/testovani procesora v ramci specifikacie vyrobcu, PRESTAN prosim pouzivat pojem PRETAKTOVANIE pretoze tomuto pojmu nerozumies, alebo ho zamerne zneuzivas
|
|
Re: intel-dementel
Od: Tribald
|
Pridané:
1.2.2019 11:02
Chudák linus ktorý vo svojom videu intel presne za toto kritizoval. Za ich svinské praktiky marketingových ojebov a udávého TDP. Ale tak asi by mu mal amd-trtko napísať že to tak vlastne vôbec nieje a intel je super...
|
|
Winnetou konica
Od: Hatatitla.
|
Pridané:
1.2.2019 11:21
Linus so svojimi prstíkmi nech ide radšej do "mama hotelu"...
|
|
Maniak je kretén
Od: Tribald
|
Pridané:
1.2.2019 11:22
Opäť "k veci" maniak. Ak k tomu nemáš čo normálne povedať tak radšej nepíš nič.
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
1.2.2019 12:28
Linus je kokot, kto mu zaplati, tak sa vyjadruje.
|
|
Amd trtko
Od: Tribald
|
Pridané:
1.2.2019 12:36
Samozrejme mojko a ty si lietadlo...
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 12:20
"Od: amd-man | Pridané: 31.1.2019 20:16
Thermal Design Power (TDP) represents the average power, in watts, the processor dissipates when operating at Base Frequency with all cores active under an Intel-defined, high-complexity workload.
base frequency != turbo frequency
mas to vo whitepapers alebo factsheete.
takze o com tocis?
co sa snazis dokazat?
preco sem jebes turbo boost, ked je jasne napisane, ze base frequency?
si uz uplne vadny, alebo len nevzdelany? "
fakty:
1) TDP je merane pri nejakej zatazi (teda mozno nie maximalnej) pri umelom OBMEDZENI na base clock
2) Intel® Turbo Boost Technology je technologia, pri ktorej si procesor sam automaticky riadi frekvenciu podla zataze V RAMCI SPECIFIKACIE pre dany procesor
teda na zaklade toho (ak by som mal pouzit tvoje osobne invektivy) by len uplne vadny, alebo nevzdelany nepochopil, ze TDP od Intelu je marketingovy odrb (aby to cislo lepsie vyznelo v oficialnych dokumentoch)a moze byt dost vzdialene od realneho pouzita
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
1.2.2019 12:25
Spravne,
A preto sa nemozes cudovat, ze pri pretaktovani procaky vyrobcom, pomocou jeho systemu, Ti narastie spotreba.
Dokial Tvoji rodicia nie su surodenci.
A nie, TDP nie je marketingovy odrb - ten by si mal vtedy, keby si nebolo jasne ako a co sa meria.
Ty to vnimas ako odrb, lebo nevies, nechces, a nechapes.
Co je len logicke.
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 12:46
nepotrebujem sa znizit na uroven tvojich osobnych invektiv - tak ich vynecham z reakcie
pomalsie pisat neviem, tak to skusim este raz "Intel Turbo Boost Technology" NIE JE ZIADNE PRETAKTOVANIE
je to prostriedok, pomocou ktoreho si procesor sam riadi svoj pracovny bod podla zataze tak, aby bol stale v ramci specifikacie danej vyrobcom
casy, ked nam procesor bezal len na jedinej frekvencii (ok, boli aj verzie s turbom - tak dvoch frekvenciach) uz su davno prec - minimalne 10 rokov sa standardna/nominalna frekvencia procesora udava rozsahom od-do (typicky base clock/max clock)
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
1.2.2019 13:57
ak zmena (zvysenie) taktu nie je pretaktovanie, tak co to je?
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 14:14
pretaktovanie je zmena (zvysenie) taktu MIMO specifikaciu procesora danu vyrobcom
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 14:22
z intel stranky:
"..processor operating at frequencies beyond their official Intel specification, also known as “overclocking” .."
"Due to the risks outlined Intel does not recommend, and in fact, cautions against overclocking in the enterprise environment."
teda nic co sa deje (naviac automaticky interne zabudovanou technologiou) za dodrzania standardnej specifikacie nemozes nazyvat pretaktovanim
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
1.2.2019 15:26
A keby si cital dalej, tak sa aj tu dozvies, ze pocas dynamickeho oc moze docasne cpu operovat na vyssej urovni tdp, ako je uvadzana.
Cim sa zase vraciame na zaciatok:
- tdp kalkulaciu mas vysvetlenu ako load pri base freq,
- pri base freq mas uvedene, ze na nej sa rata tdp,
- pri turbe mas uvedene, ze pocas neho prekrocis tdp.
A Ty sa stale cudujes, ze vsetko funguje tak, ako to intel uvadza...
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 15:55
zas demagogicky pristup, riesis ine ako sme zacali a snazis sa vyvratit nieco co nikto netvrdil - tak po poriadku:
s prvou vetou, ak by si vynechal "oc" (cim navadzas na "overclocking") - by som suhlasil a nikto (ani ja) netvrdil nieco ine
len treba dodat ze to "docasne" sa pohybuje radovo v nanosekundach prip. milisekundach - ziadna dlhodobejsia zataz - tu uz by sme sa zacali riesit dalsie detaily ako Tcase, PL1, Pl2, tau,... )
|
|
Však mi tá Winnetou konica z vás zdochne.
Od: Hatatitla.
|
Pridané:
1.2.2019 15:58
No daj. Čo chceš riešiť s Tcase a čo je to PL1 a PI2?
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 16:00
a teraz dalsi odstavec:
"Cim sa zase vraciame na zaciatok:
- tdp kalkulaciu mas vysvetlenu ako load pri base freq,
- pri base freq mas uvedene, ze na nej sa rata tdp,
- pri turbe mas uvedene, ze pocas neho prekrocis tdp. "
1 a 2 je spravne, ale 3 uz nie
pri booste MOZES "kratkodobo" prekrocit tdp (ako sme si odsuhlasili) ale celkovo procesor stale pracuje v ramci svojej specifikacie!
zo stranky Intelu:
Intel Turbo Boost Technology is a way to automatically run the processor core faster than the marked frequency. The processor must be working in the power, temperature, and specification limits of the thermal design power (TDP). This results in increased performance of both single and multithreaded applications. There is no need to install any software or application to support Intel® Turbo Boost Technology.
teda sam Intel tvrdi, ze "turbo" je praca stale v ramci specifikacie a TDP!
|
|
Re: intel-dementel
Od: Hatatitla.
|
Pridané:
1.2.2019 16:10
Asi takto:
Varistor je ochranná súčiastka - chráni polovodiče pred prepätím. Napr. typ S20Kxyz má dovolený stratový výkon 1W.
Ale impulzne môže byť strata na ňom aj 1 kW alebo aj viac, pokiaľ zostane zachovaná max. hodnota 1 W v čase. Teda 1 ms impulzy s hodnotou záťaže 1 kW pre varistor sú v pohode. Alebo aj 10 kW impulz po dobu 100 us v 1 sekunde.
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 19:27
presne tak .. velmi podobne je to aj s hodnotami v ramci specifikacie TDP (aj ked podla mna nie az tak extremne hodnoty - 10k nasobne) .. ale stale su to len kratkodobe spicky, nie vykon v case desiatky sekund a o minutach uz ani nehovorime
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
1.2.2019 16:19
nie? https://dopice.sk/mvQ
Intel® Turbo Boost Technology 2.0 accelerates processor and graphics performance for peak loads, automatically allowing processor cores to run faster than the rated operating frequency if they’re operating below power, current, and temperature specification limits.
Note: Intel® Turbo Boost Technology 2.0 allows the processor to operate at a power level that is higher than its TDP configuration and data sheet specified power for short durations to maximize performance.
to s tym tdp mas z nejakeho supportu?
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 17:06
ale ved to mas tam napisane:
ntel® Turbo Boost Technology 2.0 accelerates processor and graphics performance for peak loads, automatically allowing processor cores to run faster than the rated operating frequency IF THEY’RE OPERATING BELOW power, current, and temperature SPECIFICATION LIMITS.
Note: Intel® Turbo Boost Technology 2.0 allows the processor to operate at a power level that is higher than its TDP configuration and data sheet specified power for SHORT durations to maximize performance.
a tie kratke casy sme si uz snad vysvetlili
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
1.2.2019 17:30
temperature specification limit je na Tjunction nie TDP.
TDP moze ist nad udavanu hodnotu - co ti intel dava na vedomie.
teda vsetko je ok, intel pri uvadzani TDP neojebaval a ani neojebava - teda o ziadny marketingovy a ani iny odrb sa nejedna.
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 18:55
ok - tak ideme hlbsie
1) pro tomto procesore sa budeme bavit o Tcasa a nie o Tjunction (to by bolo relevantne pri mobilnych procesoroch) a hlavne je dolezita hodnota Tcase Max - tato hodnota (spolu s TCC offsetom) procesoru urcuje, kedy zacina throtlovat (alebo sa rovno vypne)
hodnota Tcase max moze byt vacsia ako ako urcuje TDP specifikacia, ale to len preto
- lebo sa vztahuje na jeden core a zalezi kolko jadier ma aku teplotu
- a taktiez tu vstupuju napetove stavy PL1 a PL2 spolu s Tau
ale celkovo (aj podla definicie Intelu) by TDP (Thermal Design Power) nemalo byt prekrocene
prieser je, ze Intel uz v tomto nie je konzistentny - pri procesoroch udava hodnoty s hlavickou Max TDP (co ako vieme je v sucasnosti blbost), taktiez sa na jeho strankach miesaju pojmy a vysvetlenia z obdobia pred zmenou marketingovej definicie TDP a z obdobia po, bez ohladu na aku generaciu (alebo aku verziu marketingovych definicii) sa to vztahuje
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
1.2.2019 21:23
hlbsie nemozeme ist, lebo Ti chybaju zaklady.
cim hlbsie sa snazis ist, tym viac si zmateny a tym viac zacinas operovat s dojmamy a pocitmi, ktore ta dalej matu.
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 23:14
a ze to tvrdis prave ty .. naviac, ked si spatne precitam vsetky tvoje vyjadrenia ..
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 23:16
tak len pekne do mna .. daj kde som tvrdil nieco co nie je pravda, ale len "dojmy"
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
4.2.2019 12:18
Zacalo to tym, ze do kalkulacie si zahrnul vyrobcov oc, hoci je minimalne na troch miestach (pri base freq, pri tdp a pri turbo - teda vyrobcovom dynamickom oc) napisane, ze oc sa nerata.
Nasledovalo to tvojim chybnym vykladom zakladnych velicin a javov, a filozovani o slovickach, ktorych vyznamu nechapes a nevies si dat do suvislosti.
A zakoncil si to standardne filozoficky, sprskou hluposti.
Celkovo si dobrym prikladom toho, ze humanitne pavedy nemozu a nesmu byt brane vazne.
|
|
Re: intel-dementel
Od: skolak
|
Pridané:
1.2.2019 23:34
a skus prosim nieco argumentacne rozumne, pretoze za celu tuto diskusiou si nic rozumne podal a vsetko bola vlastne len demagogia
Demagógia (zo starogr. δημος – démos = „ľud“ + αγωγος – agógos = „vodca“) je spôsob manipulovania ľuďmi (najmä v politike), kedy je klamné a pôsobivé rečnícke vystupovanie využívané na získanie vplyvu, politickej podpory a moci. Namiesto vecného zdôvodňovania, pôsobí hlavne na predsudky a emócie slabo informovaných alebo emotívne orientovaných ľudových más a je zameraná na ovládnutie ich vedomia a uskutočňuje sa klamaním alebo inými nemorálnymi prostriedkami.
Typické prostriedky pre demagógiu sú prekrúcanie faktov, vytrhávanie z kontextu, špekulácia so záujmami a túžbami ľudí, apelovanie na ich prízemné pohnútky a predsudky, lživé prísahy a nereálne sľuby a súčasne klamlivé osočovanie protivníkov, vyvolávanie strachu a podobne
|
|
Re: intel-dementel
Od: amd-man
|
Pridané:
4.2.2019 12:11
Filozofiu si strc za klobuk, na technikov tie dristy neplatia.
|