neprihlásený Utorok, 26. novembra 2024, dnes má meniny Kornel
Apple má už čoskoro prejsť v PC z Intelu na vlastné ARM procesory

Značky: ApplePCARM

DSL.sk, 3.4.2018


Spoločnosť Apple, výrobca osobných počítačov značky Mac, má už v roku 2020 uviesť na trh osobné počítače postavené na vlastnom procesore architektúry ARM namiesto doterajších x86 procesorov od Intelu.

Tvrdí to agentúra Bloomberg na základe informácií nešpecifikovaných zdrojov oboznámených s plánmi spoločnosti.

Iniciatíva má kódové označenie Kalamata a má byť v počiatočných štádiách vývoja. Nadväzovať bude na snahu viac zosúladiť funkčnosť operačných systémov pre mobilné zariadenia iOS a osobné počítače macOS. Pod kódovým označením Marzipan Apple vyvíja a má tento rok uviesť napríklad možnosť spúšťať aplikácie pre iOS na macOS.

Apple vo svojich prvých iPhonoch a iPadoch využívala ARM procesory postavené na štandardných jadrách navrhnutých spoločnosťou ARM, to sa zmenilo od iPhonu 5 a procesoru Apple A6. Ten už bol postavený na vlastných jadrách pomenovaných Swift kompatibilných s ARMv7-A inštrukčnou sadou.

Už viacero rokov Apple verejne avizuje, že jej vlastné ARM procesory majú dostatočný desktopový výkon. Rovnako sa už viac rokov, minimálne od 2012, tak predpokladalo, že Apple minimálne zvažuje prechod na ARM procesory. V 2014 sa objavila informácia, že Aple má už vyvinuté prototypy svojich PC postavené na ARM.


Ilustračné foto, MacBook Pro s OLED pásikom, kliknite pre zväčšenie (foto: Apple)



Vo svojich PC Apple pôvodne používala procesory architektúry Power. To sa zmenilo pred viac ako dekádou, keď Apple v polovici 2005 oznámila plán prejsť na Intel x86 procesory a na začiatku 2006 uviedla prvé modely. Odvtedy používala vo svojich PC výlučne x86 procesory od Intelu.

S ďalším zlepšením výkonu ARM procesorov sa tieto okrem ovládnutia mobilného trhu dostávajú aj do ďalších segmentov, po viacerých rokoch reálne vstupujú na trh serverov a vďaka iniciatíve Microsoftu a Qualcommu v podobe uvedenia ARM notebookov s Windows 10 aj do segmentu o niečo výkonnejších notebookov ako sú ARM chromebooky.


      Zdieľaj na Twitteri



Najnovšie články:

NASA si objednala vypustenie helikoptéry na Titan, od SpaceX
Notebookov s novým Snapdragonom sa malo predať iba 720-tisíc
Ceny RAM by v 2025 mohli klesnúť, odhadujú analytici
Štátna zaručená konverzia dokumentov má zase výpadok
O2 zvyšuje ceny programov Radosť - aktualizácia 1
Raspberry Pi má nový model, Raspberry Pi Pico 2 W
Japonci uviedli ethernetový kábel s magnetickým konektorom
Starship by mohla za najbližšie štyri roky uskutočniť až 400 štartov
Protimonopolný úrad začal prešetrovať, prečo v SR nie sú skutoční virtuálni mobilní operátori
Nový trailer filmu Minecraft


Diskusia:
                               
 

Mali by vo všeobecnosti prejsť na praktické riešenia a reálne ceny
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

Top notebooky od konkurencie nie su na tom cenovo lepsie :\.
Odpovedať Známka: 3.7 Hodnotiť:
 

Ale výkonovo áno.
Odpovedať Známka: 2.4 Hodnotiť:
 

O tom nepochybujem, pokial nejde prave o ULV riesenie s CPU ako v Macbooku, ale s rovnakou alebo aj vyssou cenou.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

notebook je vo všeobecnosti katastrofa co sa tyka pomeru cena/vykon, nebudeme rozoberat preco, lebo vieme preco

napr. https://bit.ly/2q1xGAp: 18 palcove kukatko, 3x SSD 512GB (najlacnejsie za 3x 150 €), 2x GF GTX 1080 SLI (najlacnejsie za 2x 750 €), 64 GB DDR4 (najlacnejsie 700 €) a procesor uplne trapny 4C8T

a ze necelych 8 litrov .... hentake volaco aj s vykonom je v desktope za 40-50% ceny
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

To fakt? A do privesu moze tiez vojst priekazne viac ako do auta za priekazne menej?
Odpovedať Známka: -2.3 Hodnotiť:
 

Tu sa urcite odraza aj cena vyroby, kedy pocet vyrobenych vykonnych grafik aj CPU pre NTB je asi mensi a maju vyssiu nakupnu cenu + ide o nieco extra.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

ty si fakt dement, odkedy sa na specializovanych rieseniach pozera na cena/vykon?

No vsak si kup pc a nos ho zo sebou v kufri aj s monitorom a dalsi kufor na bateriu.

Ked na to nemas, nepicuj.
Odpovedať Známka: 2.7 Hodnotiť:
 

ty mas doma autobus? lebo autobus odvezie 45 ludi za priemernu spotrebu na cloveka menej nez 0,5l/100km takze to je vyhodnejsie nez mat 45 aut.

nemusim asi ani predpokladat ze nosis HI-FI sustavu ked cestujes lebo sluchadla podobnej kvality su drahsie a niesu tak hlasite
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

nie je pravda. Pred 2 rokmi som kupil MBP 15 za 2500, porovnatelny (nie lepsi) Dell XPS 15 stal rovnako a Lenovo Thinkbook bol o 200 e drahsi. Navyse windows NTB maju ten pre grafikov neprakticky 16:9 display, Apple 16:10, podobne ako MS Surface, ktory je rovnako drahy ako Apple.
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

daj zostavu/pics or didn't happen..
Odpovedať Známka: 1.1 Hodnotiť:
 

Mas aj nejaky dobry dovod preco by to robili?
Alebo preco by si to robil ty na ich mieste?
Ked predas ntb za 3000eur bez problemov tak preco by si ho predaval za 1000?
Odpovedať Známka: 1.2 Hodnotiť:
 

Pretoze zakaznicka baza trhu ntb s problemami je priekazne pomerne specificka.
Odpovedať Známka: 1.1 Hodnotiť:
 

apple ma cielovku predavat pre business, a pre top ludi co si to mozu dovolit. ich cielom je si udrzat status prestiznej znacky. uz len kvoli tomu neznizia ceny svojich produktov.
Odpovedať Známka: 4.4 Hodnotiť:
 

Podla mna im to dlho nevydrzi. Akctionari chcu rast akcii = rast ziskov s kratkodobymi optimaplnymi vyhliadkami na buduci rast. Myslim si, ze predaje Macbookov a iPhonov su na maxime a ak chcu zvysit zisky, budu musiet prejst do lacnejsich modelov.
To bude mat za nasledok este znizenie prestize vlastnit vec od Apple.
Odpovedať Známka: -2.7 Hodnotiť:
 

Hned v poslednej vete si napisal dovod preco nemozu ist do lacnych produktov.
Akonahle by to spravili, potopili by sami seba, a ziskovost by klesla. Aj ked predaje by stupli.
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

pred 2 rokmi prisiel lacnejsi iP SE, tento rok lacnejsi iPad,este tento rok ma prist lacnejsi Macbook AIR...Apple je kadeco len nie prestizna firma, top priorita su peniaze, dokonale by si rozumeli s Electronic Arts a Disney
Odpovedať Hodnotiť:
 

biznis pre zaciatocnikov...

vec 1 - samsung:
naklady 100,-- eur
predajna cena 120,-- eur.

vec 2 - apple:
naklady 1.200,-- eur
predajna cena 3.200,-- eur.

potrebujem zarobit minimalne 2.000 eur mesacne.

otazka - akymi sposobmi to mozem spravit?
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

Nie, trochu si si to pomylil:

vec 1 - samsung:
naklady 100eur
predajna cena 120eur.
pouzitelnost: 100%

vec 2 - apple:
naklady 120eur
predajna cena 900eur
pouzitelnost: 80%

Ale sak jasne, Ty nie si socka a nemas problem zaplatit 900 EUR za telefon.
(Ani ja nemam problem, ale nie som kokot, aby som platil nasobky hodnoty za polovicnu pouzitelnost.)
Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:
 

a presne ty si ten dovod preco apple prosperuje.
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

V čom je 900€ iPhone menej použiteľný ako 120€ Samsung?
to by ma fakt zaujímalo.
Každý nech si kúpi na čo má a čo preferuje.
Ja si radšej kúpim 800€ iPhone, dva roky s ním nemám problém, mám updaty, takmer odladený graficky perfektný OS a za dva roky používania ho predám za 350-400€. Takže ma stojí menej ako nejaký androidový šunt čo po roku môžeš vyhodiť lebo nemá update. A keď ti niekto raz vybieli účet tak prerobíš aj na 10 iPhonov. Ale ako vravím, každého vec ...
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

biznis a Apple? Mozno univerzity v US a nejake mensie-stredne podniky. Podiel v bizňise maju urcite mensi ako na konzúmer trhu. Az tolko menejzerov s makbúkmi nie je
Odpovedať Známka: 3.8 Hodnotiť:
 

Apple ma kazdy treti clovek na svete pomaly.

Ty prestizny.

Prestizny vyrobcovia drbu na notebooky a telefony drahe kovy a materialy nie pojebany hlinik.
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

Nemaju na to najmensi dovod. Nove zariadenia sa predavaju dobre a hlavne sa predavaju nadstandardne dobre aj ako pouzite (v porovnani s Androidme alebo PC). To ci je nieco prakticke je vec osobneho nazoru a preferencii.
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

No tak to je divné, ten čo chce väčší výkon stavia Hackintoshe lebo apple mu ten výkon nedá a namiesto toho ešte znížia výkon?

Konečne sa vývoj nejak skonsolidoval, PC, Mac, Konzoly všetko jedna platforma ...

Odpovedať Známka: 8.0 Hodnotiť:
 

Keďže všetci vieme, že Apple udáva trend čo sa týka technológií a konkurencia x86 musela príjsť. Intel ceny pôjdu dole. ARM pôjdu trošku hore. Ale bude to fajn lebo všetci budú proti sebe a vyhrá zase len zákazník
Odpovedať Známka: -4.3 Hodnotiť:
 

>apple udava trend
jj, preto im trvalo 13 rokov kym pochopili ze RISC<CISC a presli na x86 ako zvysok :D
som velmi zvedavy na vykon tych ARMov, lebo bez kompletnych instrukcnych sad bude encoding/render a vlastne uplne vsetko trvat x-nasobne dlhsie..
Odpovedať Známka: 6.5 Hodnotiť:
 

RISC < CISC == kokotina ^ n
Odpovedať Známka: -3.8 Hodnotiť:
 

a teraz skus aj s argumentom..
Odpovedať Známka: 7.6 Hodnotiť:
 

RISC < CISC == kokotina ^ n | argument
a s cim este?
Odpovedať Známka: 8.4 Hodnotiť:
 

Vysvetlenie je jednoduché. Intel už 15 rokov vyrába RISC procesory a x86 inštrukcie na ňom emuluje. Keby bolo CISC tak dokonalé, asi by to nerobil.
Dobrý prekladač (gcc,LLVM+Clang a pod) zvládne to isté možno aj lepšie ako intelovský emulátor, jediné čo drží x86 pri živote je jebnutá wydla od M$, všetky normálne OS si so zmenou inštrukčnej sady poradia. Trápne pokusy M$ zbaviť sa závislosti od Intelu dopadli vždy tak ako dopadli.
Apple nebude mať problém s výkonom, ostatní dodávatelia svoje programy proste preložia pre ARM, problém bude mať Wine, ale pre MacOs je dostatok softu, takže ani tam ho nevidím.
Samozrejme na Macbook nepôjde nainštalovať wydla, ale to by robil jedine masochysta, hlavne tú obludnosť w10.
Odpovedať Známka: -1.1 Hodnotiť:
 

neemuluje, preklada a je to kvoli spatnej kompatibilite, pozri ako dopadli itania - intel sa nikdy nehral na to ze robi procesory pre developerov, podstatna bola rychlost/priepustnost a ta je vacsia takto
ze je MS shit pisat nemusis a ze ostatni dodavatelia svoje programy prelozia je sice fajn ale nikto iny ako iovecky to platit nebude..
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

smola, intel robi aj risc /itanium/ aj cisc /xeon, core.../. x86 je cisc, ci sa to niekomu lubi, alebo nie - aj napriek tomu, ze si niektore zlozitejsie intrukcie mikrokodom preklada na jednoduchsie.

vidis to hlavne, ked musis kodit nieco narychlo v assembleri.
Odpovedať Hodnotiť:
 

"Apple nebude mať problém s výkonom..."
arm su load-store architektura, x86 je postavene na register-memory architekture, zbytok si dogugli.

vykon armu je aj dnes na bezne veci a pouzitie aj v pc dostatocny (apple fanbojom "tvorcom obsahu" postaci), pride ale na trochu zlozitejsie veci, ako render, kompilacia, ratanie fyziky, hardcore matlab, simulacie a podobne, tak ten arm pojde oproti x86 prdet, architektura mu to nedovoli.
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

ibazeby sa vyhrali s paralelizaciou.

gpu je tiez de facto len nejaky velajadrovy risc procak.
kazde jadro pomale a lenive, ale hod dokopy 2.500+ z nich a zrazu vykon jak svina.
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

A nejaky argument, preco by register-memory mal byt na vypoctovy vykon vyrazne rychlejsi ako load-store pri nasobici pohybujucom sa niekde okolo 10 a viac? Ked sa vseobecne berie, ze algoritmy, ktore pracuju vela s pamatou a malo pocitaju maju memory-bound performance?
Odpovedať Hodnotiť:
 

hlavne "overhead" load a store instrukcii. cisc architektury to robia na pozadi a trva im to mensi pocet cyklov ako nacitat do registrov jednu premennu, druhu, popripadne tretiu... urobit vypocet...
taktiez aj na armoch ak potrebujes poslat funkcii viac argumentov ako 4, tak ti ich kompiler zacne hadzat na stack, potom zase tahat naspat ako ich potrebuje a je tam dalsi overhead.
pekny priklad je
kazdopadne ako som pisal vyssie, dnesne aplikacne army su vykonne dost na aj beznu pc robotu
Odpovedať Hodnotiť:
 

tu som ti nasiel pekny poriklad:
x86
repe cmpsb /* repeat while equal compare string bytewise */

arm:
top:
ldrb r2, [r0, #1]! /* load a byte from address in r0 into r2, increment r0 after */
ldrb r3, [r1, #1]! /* load a byte from address in r1 into r3, increment r1 after */
subs r2, r3, r2 /* subtract r2 from r3 and put result into r2 */
beq top /* branch(/jump) if result is zero */

aj repe z x86 bude trvat dost dlho, ale bude to podstatne kratsie ako loop instrukcii na risc architekture

Odpovedať Hodnotiť:
 

To by som hned tak netvrdil. CISC moze mat prakticku vyhodu tak pri rucnom programovani, aj to len teoreticky. Pri dlzke pipeliny a pocte taktov potrebnych na vykonanie instrukcii sa aj menej CISCovych instrukcii moze kludne vykonavat vacsi pocet taktov ako vacsi pocet RISCovych instrukcii, kde ide spravidla dokoncit kazdy takt minimalne jednu instrukciu.

A ony tie dnesne RISCy ani uz tak moc RISCami nie su. Rozsirenia instrukcnej sady (vektorove, kryptovanie, atd.) su nezriedka porovnatelne, alebo komplexnejsie, ako u Intelu. Redukovanost sa spravidla aplikuje na absenciu nezarovnaneho pristupu do pamate (aj to zdaleka nie vsade) a minimum adresnych rezimov. To pri dobre navrhnutom algoritme nerobi brzdu.
Odpovedať Hodnotiť:
 

prepac, rano, som ta bral vazne ale ako to citam druhy krat tak davam 8/10
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Nie. Všetci vieme, že apple udáva trend akurát tak v schopnosti predávať hovno na tácke, ktoré sa tvári ako torta, a využíva na to žalostne nízku elasticitu dopytu zo strany snobských, elitárskych inidividuí.
Odpovedať Známka: 6.2 Hodnotiť:
 

A práve tá schopnosť predávať H... na tácke za nenormálne ceny sa v dnešnej spoločnosti cení najviac.
A práve preto slovenské produkty od naozaj šikovných slovenských ľudí, prezentované slovenským marketingom, nemajú svetový ohlas (až na minimum výnimiek). Nevieme sa predať.
Nepočítam špekulantov, čo pýtajú za podpriemerné stravovacie a ubytovacie služby nenormálne peniaze.
Odpovedať Známka: 8.5 Hodnotiť:
 

to ze ludia nevedia rozoznat kvalitu neznamena ze hovno je cennejsie
tak ako si mozem najst odfarbenu blondynu s umelymi Dckami plnu tetovani a chlamydii osobne uprednostnim predsalen prirodnu hnedovlasku s BBckami na ktoru sa da pozerat bez mejkapu a jej vedomosti nekoncia pri otvaracich hodinach auparku..
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Vela stastia pri portovani OS a software. Jablckarov cakaju dalsie roky mizerie s emulovanymi intel aplikaciami..
Odpovedať Známka: 7.3 Hodnotiť:
 

o tom pochybujem, posledne roky v macos vidno coraz vacsie zamykanie na aplikacie z appstore a tam pri zmene platformy problem nebude
Odpovedať Známka: -2.5 Hodnotiť:
 

apple sa vracia tam kde bol za cias power pc: do sraciek.
Odpovedať Známka: 3.8 Hodnotiť:
 

bez jobsa je apple len trapna pitchovina. kazdy tyzden obrovska blamaz co sa tyka bezpecnosti , alebo ojebavania zakaznikov
Odpovedať Známka: 0.8 Hodnotiť:
 

v clanku mate typo
Odpovedať Hodnotiť:

Pridať komentár