|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Apple má procesory
Od: Wingdings
|
Pridané:
3.4.2018 9:16
Mali by vo všeobecnosti prejsť na praktické riešenia a reálne ceny
|
|
Re: Apple má procesory
Od: Hroch_asdf
|
Pridané:
3.4.2018 9:25
Top notebooky od konkurencie nie su na tom cenovo lepsie :\.
|
|
Re: Apple má procesory
Od: sak ja ne?
|
Pridané:
3.4.2018 9:27
Ale výkonovo áno.
|
|
Re: Apple má procesory
Od: Hroch_asdf
|
Pridané:
3.4.2018 11:07
O tom nepochybujem, pokial nejde prave o ULV riesenie s CPU ako v Macbooku, ale s rovnakou alebo aj vyssou cenou.
|
|
Re: Apple má procesory
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
3.4.2018 11:36
notebook je vo všeobecnosti katastrofa co sa tyka pomeru cena/vykon, nebudeme rozoberat preco, lebo vieme preco
napr. https://bit.ly/2q1xGAp: 18 palcove kukatko, 3x SSD 512GB (najlacnejsie za 3x 150 €), 2x GF GTX 1080 SLI (najlacnejsie za 2x 750 €), 64 GB DDR4 (najlacnejsie 700 €) a procesor uplne trapny 4C8T
a ze necelych 8 litrov .... hentake volaco aj s vykonom je v desktope za 40-50% ceny
|
|
vyssi princip
Od: syntaxterrorX XX
|
Pridané:
3.4.2018 11:45
To fakt? A do privesu moze tiez vojst priekazne viac ako do auta za priekazne menej?
|
|
Re: Apple má procesory
Od: Hroch_asdf
|
Pridané:
3.4.2018 12:57
Tu sa urcite odraza aj cena vyroby, kedy pocet vyrobenych vykonnych grafik aj CPU pre NTB je asi mensi a maju vyssiu nakupnu cenu + ide o nieco extra.
|
|
Re: Apple má procesory
Od: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
|
Pridané:
3.4.2018 14:46
ty si fakt dement, odkedy sa na specializovanych rieseniach pozera na cena/vykon?
No vsak si kup pc a nos ho zo sebou v kufri aj s monitorom a dalsi kufor na bateriu.
Ked na to nemas, nepicuj.
|
|
Re: Apple má procesory
Od: taglajf
|
Pridané:
4.4.2018 2:02
ty mas doma autobus? lebo autobus odvezie 45 ludi za priemernu spotrebu na cloveka menej nez 0,5l/100km takze to je vyhodnejsie nez mat 45 aut.
nemusim asi ani predpokladat ze nosis HI-FI sustavu ked cestujes lebo sluchadla podobnej kvality su drahsie a niesu tak hlasite
|
|
Re: Apple má procesory
Od: iovciciak
|
Pridané:
3.4.2018 14:58
nie je pravda. Pred 2 rokmi som kupil MBP 15 za 2500, porovnatelny (nie lepsi) Dell XPS 15 stal rovnako a Lenovo Thinkbook bol o 200 e drahsi. Navyse windows NTB maju ten pre grafikov neprakticky 16:9 display, Apple 16:10, podobne ako MS Surface, ktory je rovnako drahy ako Apple.
|
|
Re: Apple má procesory
Od: tvojamanka
|
Pridané:
3.4.2018 15:40
daj zostavu/pics or didn't happen..
|
|
Re: Apple má procesory
Od: Gertrudo
|
Pridané:
3.4.2018 9:43
Mas aj nejaky dobry dovod preco by to robili?
Alebo preco by si to robil ty na ich mieste?
Ked predas ntb za 3000eur bez problemov tak preco by si ho predaval za 1000?
|
|
Re: Apple má procesory
Od: syntaxterrorX XX
|
Pridané:
3.4.2018 9:58
Pretoze zakaznicka baza trhu ntb s problemami je priekazne pomerne specificka.
|
|
Re: Apple má procesory
Od: burrito
|
Pridané:
3.4.2018 10:04
apple ma cielovku predavat pre business, a pre top ludi co si to mozu dovolit. ich cielom je si udrzat status prestiznej znacky. uz len kvoli tomu neznizia ceny svojich produktov.
|
|
Re: Apple má procesory
Od: Hroch_asdf
|
Pridané:
3.4.2018 11:10
Podla mna im to dlho nevydrzi. Akctionari chcu rast akcii = rast ziskov s kratkodobymi optimaplnymi vyhliadkami na buduci rast. Myslim si, ze predaje Macbookov a iPhonov su na maxime a ak chcu zvysit zisky, budu musiet prejst do lacnejsich modelov.
To bude mat za nasledok este znizenie prestize vlastnit vec od Apple.
|
|
Re: Apple má procesory
Od: gertrudo
|
Pridané:
3.4.2018 11:47
Hned v poslednej vete si napisal dovod preco nemozu ist do lacnych produktov.
Akonahle by to spravili, potopili by sami seba, a ziskovost by klesla. Aj ked predaje by stupli.
|
|
Re: Apple má procesory
Od: taglajf
|
Pridané:
4.4.2018 2:04
pred 2 rokmi prisiel lacnejsi iP SE, tento rok lacnejsi iPad,este tento rok ma prist lacnejsi Macbook AIR...Apple je kadeco len nie prestizna firma, top priorita su peniaze, dokonale by si rozumeli s Electronic Arts a Disney
|
|
Re: Apple má procesory
Od: Mobil-man
|
Pridané:
3.4.2018 18:41
biznis pre zaciatocnikov...
vec 1 - samsung:
naklady 100,-- eur
predajna cena 120,-- eur.
vec 2 - apple:
naklady 1.200,-- eur
predajna cena 3.200,-- eur.
potrebujem zarobit minimalne 2.000 eur mesacne.
otazka - akymi sposobmi to mozem spravit?
|
|
Re: Apple má procesory
Od: Makovnik
|
Pridané:
4.4.2018 12:20
Nie, trochu si si to pomylil:
vec 1 - samsung:
naklady 100eur
predajna cena 120eur.
pouzitelnost: 100%
vec 2 - apple:
naklady 120eur
predajna cena 900eur
pouzitelnost: 80%
Ale sak jasne, Ty nie si socka a nemas problem zaplatit 900 EUR za telefon.
(Ani ja nemam problem, ale nie som kokot, aby som platil nasobky hodnoty za polovicnu pouzitelnost.)
|
|
Re: Apple má procesory
Od: Mobil-man
|
Pridané:
4.4.2018 18:41
a presne ty si ten dovod preco apple prosperuje.
|
|
Re: Apple má procesory
Od: vcomje
|
Pridané:
4.4.2018 18:44
V čom je 900€ iPhone menej použiteľný ako 120€ Samsung?
to by ma fakt zaujímalo.
Každý nech si kúpi na čo má a čo preferuje.
Ja si radšej kúpim 800€ iPhone, dva roky s ním nemám problém, mám updaty, takmer odladený graficky perfektný OS a za dva roky používania ho predám za 350-400€. Takže ma stojí menej ako nejaký androidový šunt čo po roku môžeš vyhodiť lebo nemá update. A keď ti niekto raz vybieli účet tak prerobíš aj na 10 iPhonov. Ale ako vravím, každého vec ...
|
|
Re: Apple má procesory
Od: Hattattittlla
|
Pridané:
3.4.2018 12:23
biznis a Apple? Mozno univerzity v US a nejake mensie-stredne podniky. Podiel v bizňise maju urcite mensi ako na konzúmer trhu. Az tolko menejzerov s makbúkmi nie je
|
|
Re: Apple má procesory
Od: iOfcaaa
|
Pridané:
4.4.2018 8:02
Apple ma kazdy treti clovek na svete pomaly.
Ty prestizny.
Prestizny vyrobcovia drbu na notebooky a telefony drahe kovy a materialy nie pojebany hlinik.
|
|
Re: Apple má procesory
Od reg.: cca01
|
Pridané:
3.4.2018 13:06
Nemaju na to najmensi dovod. Nove zariadenia sa predavaju dobre a hlavne sa predavaju nadstandardne dobre aj ako pouzite (v porovnani s Androidme alebo PC). To ci je nieco prakticke je vec osobneho nazoru a preferencii.
|
|
hmmmmmm
Od: NoName999
|
Pridané:
3.4.2018 9:47
No tak to je divné, ten čo chce väčší výkon stavia Hackintoshe lebo apple mu ten výkon nedá a namiesto toho ešte znížia výkon?
Konečne sa vývoj nejak skonsolidoval, PC, Mac, Konzoly všetko jedna platforma ...
|
|
Prelomový moment
Od: Názor za ktorým si stojím
|
Pridané:
3.4.2018 9:51
Keďže všetci vieme, že Apple udáva trend čo sa týka technológií a konkurencia x86 musela príjsť. Intel ceny pôjdu dole. ARM pôjdu trošku hore. Ale bude to fajn lebo všetci budú proti sebe a vyhrá zase len zákazník
|
|
Re: Prelomový moment
Od: lal
|
Pridané:
3.4.2018 10:05
>apple udava trend
jj, preto im trvalo 13 rokov kym pochopili ze RISC<CISC a presli na x86 ako zvysok :D
som velmi zvedavy na vykon tych ARMov, lebo bez kompletnych instrukcnych sad bude encoding/render a vlastne uplne vsetko trvat x-nasobne dlhsie..
|
|
Re: Prelomový moment
Od: Jamicon
|
Pridané:
3.4.2018 10:23
RISC < CISC == kokotina ^ n
|
|
Re: Prelomový moment
Od: lal
|
Pridané:
3.4.2018 10:27
a teraz skus aj s argumentom..
|
|
Re: Prelomový moment
Od: syntaxterrorX XX
|
Pridané:
3.4.2018 10:52
RISC < CISC == kokotina ^ n | argument
a s cim este?
|
|
Re: Prelomový moment
Od: Jamicon
|
Pridané:
3.4.2018 18:56
Vysvetlenie je jednoduché. Intel už 15 rokov vyrába RISC procesory a x86 inštrukcie na ňom emuluje. Keby bolo CISC tak dokonalé, asi by to nerobil.
Dobrý prekladač (gcc,LLVM+Clang a pod) zvládne to isté možno aj lepšie ako intelovský emulátor, jediné čo drží x86 pri živote je jebnutá wydla od M$, všetky normálne OS si so zmenou inštrukčnej sady poradia. Trápne pokusy M$ zbaviť sa závislosti od Intelu dopadli vždy tak ako dopadli.
Apple nebude mať problém s výkonom, ostatní dodávatelia svoje programy proste preložia pre ARM, problém bude mať Wine, ale pre MacOs je dostatok softu, takže ani tam ho nevidím.
Samozrejme na Macbook nepôjde nainštalovať wydla, ale to by robil jedine masochysta, hlavne tú obludnosť w10.
|
|
Re: Prelomový moment
Od: lal
|
Pridané:
3.4.2018 20:15
neemuluje, preklada a je to kvoli spatnej kompatibilite, pozri ako dopadli itania - intel sa nikdy nehral na to ze robi procesory pre developerov, podstatna bola rychlost/priepustnost a ta je vacsia takto
ze je MS shit pisat nemusis a ze ostatni dodavatelia svoje programy prelozia je sice fajn ale nikto iny ako iovecky to platit nebude..
|
|
Re: Prelomový moment
Od: amd-man
|
Pridané:
3.4.2018 20:25
smola, intel robi aj risc /itanium/ aj cisc /xeon, core.../. x86 je cisc, ci sa to niekomu lubi, alebo nie - aj napriek tomu, ze si niektore zlozitejsie intrukcie mikrokodom preklada na jednoduchsie.
vidis to hlavne, ked musis kodit nieco narychlo v assembleri.
|
|
Re: Prelomový moment
Od: RIKK
|
Pridané:
3.4.2018 22:52
"Apple nebude mať problém s výkonom..."
arm su load-store architektura, x86 je postavene na register-memory architekture, zbytok si dogugli.
vykon armu je aj dnes na bezne veci a pouzitie aj v pc dostatocny (apple fanbojom "tvorcom obsahu" postaci), pride ale na trochu zlozitejsie veci, ako render, kompilacia, ratanie fyziky, hardcore matlab, simulacie a podobne, tak ten arm pojde oproti x86 prdet, architektura mu to nedovoli.
|
|
Re: Prelomový moment
Od: amd-man
|
Pridané:
4.4.2018 6:01
ibazeby sa vyhrali s paralelizaciou.
gpu je tiez de facto len nejaky velajadrovy risc procak.
kazde jadro pomale a lenive, ale hod dokopy 2.500+ z nich a zrazu vykon jak svina.
|
|
Re: Prelomový moment
Od: dementYl
|
Pridané:
4.4.2018 17:43
A nejaky argument, preco by register-memory mal byt na vypoctovy vykon vyrazne rychlejsi ako load-store pri nasobici pohybujucom sa niekde okolo 10 a viac? Ked sa vseobecne berie, ze algoritmy, ktore pracuju vela s pamatou a malo pocitaju maju memory-bound performance?
|
|
Re: Prelomový moment
Od: RIKK
|
Pridané:
4.4.2018 18:27
hlavne "overhead" load a store instrukcii. cisc architektury to robia na pozadi a trva im to mensi pocet cyklov ako nacitat do registrov jednu premennu, druhu, popripadne tretiu... urobit vypocet...
taktiez aj na armoch ak potrebujes poslat funkcii viac argumentov ako 4, tak ti ich kompiler zacne hadzat na stack, potom zase tahat naspat ako ich potrebuje a je tam dalsi overhead.
pekny priklad je
kazdopadne ako som pisal vyssie, dnesne aplikacne army su vykonne dost na aj beznu pc robotu
|
|
Re: Prelomový moment
Od: RIKK
|
Pridané:
4.4.2018 18:29
tu som ti nasiel pekny poriklad:
x86
repe cmpsb /* repeat while equal compare string bytewise */
arm:
top:
ldrb r2, [r0, #1]! /* load a byte from address in r0 into r2, increment r0 after */
ldrb r3, [r1, #1]! /* load a byte from address in r1 into r3, increment r1 after */
subs r2, r3, r2 /* subtract r2 from r3 and put result into r2 */
beq top /* branch(/jump) if result is zero */
aj repe z x86 bude trvat dost dlho, ale bude to podstatne kratsie ako loop instrukcii na risc architekture
|
|
Re: Prelomový moment
Od: dementYl
|
Pridané:
4.4.2018 17:39
To by som hned tak netvrdil. CISC moze mat prakticku vyhodu tak pri rucnom programovani, aj to len teoreticky. Pri dlzke pipeliny a pocte taktov potrebnych na vykonanie instrukcii sa aj menej CISCovych instrukcii moze kludne vykonavat vacsi pocet taktov ako vacsi pocet RISCovych instrukcii, kde ide spravidla dokoncit kazdy takt minimalne jednu instrukciu.
A ony tie dnesne RISCy ani uz tak moc RISCami nie su. Rozsirenia instrukcnej sady (vektorove, kryptovanie, atd.) su nezriedka porovnatelne, alebo komplexnejsie, ako u Intelu. Redukovanost sa spravidla aplikuje na absenciu nezarovnaneho pristupu do pamate (aj to zdaleka nie vsade) a minimum adresnych rezimov. To pri dobre navrhnutom algoritme nerobi brzdu.
|
|
Re: Prelomový moment
Od: lal
|
Pridané:
3.4.2018 10:12
prepac, rano, som ta bral vazne ale ako to citam druhy krat tak davam 8/10
|
|
Re: Prelomový moment
Od: mattti
|
Pridané:
3.4.2018 10:22
Nie. Všetci vieme, že apple udáva trend akurát tak v schopnosti predávať hovno na tácke, ktoré sa tvári ako torta, a využíva na to žalostne nízku elasticitu dopytu zo strany snobských, elitárskych inidividuí.
|
|
Re: Prelomový moment
Od: pherel
|
Pridané:
3.4.2018 10:33
A práve tá schopnosť predávať H... na tácke za nenormálne ceny sa v dnešnej spoločnosti cení najviac.
A práve preto slovenské produkty od naozaj šikovných slovenských ľudí, prezentované slovenským marketingom, nemajú svetový ohlas (až na minimum výnimiek). Nevieme sa predať.
Nepočítam špekulantov, čo pýtajú za podpriemerné stravovacie a ubytovacie služby nenormálne peniaze.
|
|
Re: Prelomový moment
Od: lal
|
Pridané:
3.4.2018 10:42
to ze ludia nevedia rozoznat kvalitu neznamena ze hovno je cennejsie
tak ako si mozem najst odfarbenu blondynu s umelymi Dckami plnu tetovani a chlamydii osobne uprednostnim predsalen prirodnu hnedovlasku s BBckami na ktoru sa da pozerat bez mejkapu a jej vedomosti nekoncia pri otvaracich hodinach auparku..
|
|
mmmmm
Od: X6205
|
Pridané:
3.4.2018 10:50
Vela stastia pri portovani OS a software. Jablckarov cakaju dalsie roky mizerie s emulovanymi intel aplikaciami..
|
|
Re: mmmmm
Od: loa_leroa
|
Pridané:
3.4.2018 11:20
o tom pochybujem, posledne roky v macos vidno coraz vacsie zamykanie na aplikacie z appstore a tam pri zmene platformy problem nebude
|
|
Stanica
Od: majitel macbook pro
|
Pridané:
3.4.2018 11:28
apple sa vracia tam kde bol za cias power pc: do sraciek.
|
|
re.......
Od: dando1111
|
Pridané:
3.4.2018 12:39
bez jobsa je apple len trapna pitchovina. kazdy tyzden obrovska blamaz co sa tyka bezpecnosti , alebo ojebavania zakaznikov
|
|
RESKR
Od: Redakcny Skriatok
|
Pridané:
3.4.2018 13:50
v clanku mate typo
|