|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Intel Melon
Od: BartSimpson
|
Pridané:
18.9.2017 21:38
Rok 2019 Intel uvadza novy CPU "Intel Melon Core" a jadier bude mat po pici ako v Melone..
|
|
Re: Intel Melon
Od: dj_v
|
Pridané:
19.9.2017 7:09
Intel pumpkin/sunflower lake :D
|
|
Sokojuca sprava
Od reg.: Zapredaný
|
Pridané:
18.9.2017 21:54
SOKUJUCA SPRAVA: AMD skravhovalo
Intel 2 dni potom: vyroba 8 jadrovych cpu je extremne narocna a neekonomicka a musime sa vratit ku 4-jadrovym CPU, 6 jadrove boli velka chyba
|
|
Re: Sokojuca sprava
Od reg.: bhawk
|
Pridané:
18.9.2017 21:58
Kamo, toto som si nemal citat pre spankom! Teraz od smiechu nezaspim! :D
|
|
Re: Sokojuca sprava
Od: spc
|
Pridané:
10.10.2017 14:35
No moc do smiechu to nie je - je to taky "CIERNY HUMOR"...
Este k tej sprave zabudol pridat, ze ako "kompenzaciu" znizenia poctu CPU jadier na "zelanie nasich zakaznikov" samozrejme "vylepsime" TO NASE INTEL CHRONTAVE GPU!!!!
Je to sice KRIPEL, vo vsetkych ohladoch zaostavajuci za konkurenciou, a kto nema desktop len ako "kancelarsky stroj", tak kupi dedikovanu grafiku a ten ich "zazrak" zaberajuci polku plochy sluzi len na lepsie odvadzanie tepla,
ale BASTA!
Co na tom, ze miesto toho smejdu tam mohlo byt X jadier bez navysenia vyrobnej ceny? PReco by sme pouzili aspon pastu na baze tekuteho kovu aspon u CPU v hladine 1000$???
Proste INTEL!!!!
|
|
Re: Sokojuca sprava
Od: jjhidjxjn
|
Pridané:
19.9.2017 7:11
Ale teraz aspon dokonale vidiet ze Intel je naozaj podvodnik ktory zamerne poslednych 10 rokov spomaloval inovacie produktov dodavanych na trh aj ked v zalohe v labakoch mal uz davno vyvinutu pokrocilejsiu technologiu a umelo tak drzal vysoke ceny starych architektur cpu...
|
|
Re: Sokojuca sprava
Od: astar seran
|
Pridané:
19.9.2017 7:24
co, keby som ti povedal, ze intel mal/ma k dispozicii 20+ jadrove xeony a toto, co vydavaju vskutku neni nic noveho ani prevratneho.
ked chces vediet, kto za tym stoji, tak zvaz:
xeon sa cita ako zi:on;
zion je zidovska hora blizko jeruzalema;
zidia su vo vedeni intelu;
intel sa dal pocut, ze je "izraelska" firma...
takze za vsetko mozu zidovski reptiliani, ktori nas prisli ocipovat z vesmiru...
|
|
Re: Sokojuca sprava
Od reg.: čak noriz
|
Pridané:
19.9.2017 8:06
nevedel som, ze velky Astar Seran bol zid, ktory svoju posadku medzigalaktickej flotily, geneticky zmenil na reptilianov.
dakujeme ti
|
|
Re: Sokojuca sprava
Od: astar-man
|
Pridané:
19.9.2017 8:58
astar seran je prezivsi z nespocetne lodi velkej flotily, ktora sa vybrala az za hranice nepoznaneho, aby zbavila svet velkeho zla.
z jeho flotily vsetci podlahli pokuseniu zla a do jedneho vymreli.
jedine astar ostal.
lebo astar vyznava
to najjedinejsie,
to najspravnejsie,
to najpravejsie,
nabozenstvo na svete...
|
|
Re: Sokojuca sprava
Od: MAJAK - neregistrovany
|
Pridané:
19.9.2017 10:48
mate uz len malo casu! pridem ako sudca! vesmirni-lide.cz
|
|
Re: Sokojuca sprava
Od: olaola
|
Pridané:
20.9.2017 8:46
Jestli chcete narovnat trh, Intel přestaňte kupovat ÚPLNĚ. Než začně AMD řádně vydělávat a nepřekoná Intel. Do té doby bude vládnout zla typu Intelu, Microsoftu, nVidie a Applu (zrkatka MINA).
Já jsem rád, že jsem kupoval i méně výkonné AMD CPU, přesto byly vždy cenově výhodnější, dnes si užívám AMD 1700 8 jader za 65W, úžasné. Bez AMD máme stále jen dvou jádro za 10 tis. Kč od těch h*jlů z Intelu.
|
|
Re: Sokojuca sprava
Od: mor_PH_eus
|
Pridané:
19.9.2017 8:30
to tak robia predsa všetci... bohvie čo všetko majú výrobcovia poschocácané v trezoroch...
|
|
Re: Sokojuca sprava
Od: awwda
|
Pridané:
19.9.2017 15:19
to ich akože obhajuješ?
|
|
Re: Sokojuca sprava
Od: syntaxterrorX XX
|
Pridané:
19.9.2017 15:21
to ho akože obviňuješ z ich obhajovania?
|
|
Re: Sokojuca sprava
Od: olaola
|
Pridané:
20.9.2017 8:48
to jakože nevíš, co znamená otazník, tím rozdíl mezi větou tázací a oznamovací?
|
|
Re: Sokojuca zlava
Od: syntaxterrorX XX
|
Pridané:
20.9.2017 9:31
Jenže nevíš, nýbrž níž.
|
|
Re: Sokojuca sprava
Od: edghar
|
Pridané:
19.9.2017 9:00
Hovori sa tomu "zarabat". Chapem, ze keby si mal firmu ty tak keby ti siel biznis zacal by si robit charitu, ale vo svete biznisu plati, ze na konkretnom produkte zarabat co najdlhsie kym to ide.
|
|
Re: Sokojuca sprava
Od: fpicer
|
Pridané:
19.9.2017 11:07
Presne tak, drzat v sufliku liek na rakovinu ked chemoterapia sa stale dobre predava je predsa normalny biznis
|
|
Re: Sokojuca sprava
Od: olaola
|
Pridané:
20.9.2017 8:49
víš, ne každý je psychopatický kapitalista (typický duše prázdný představitel západu či mnohých z východu), co chce jen peníze a ne dobro pro společnost ;)
|
|
Re: Sokojuca sprava
Od reg.: VWV .
|
Pridané:
19.9.2017 10:27
Bud rad, aspon su 4+ rocne notebooky stale pouzitelne, aj po tomto termine a nespeje to vsetko smerom, ako pri smartfonoch, kde sa vykon zdvojnasobuje kazde 2 roky. Co znamena, ze stare zariadenia su nepouzitelne, pretoze vykon HW je pomaly/nedostatocny.
A donutit vyvojarov, aby robili efektivne aplikacie je v dnesnej dobe nemozne, ked odpovedou na to je, ze ajtak si kazde 2 roky kupis novy.
|
|
Re: Sokojuca sprava
Od: Hroch_asdf
|
Pridané:
19.9.2017 14:11
Hlavne ked vyvoj nejakej aplikacie trva 1/6 casu oproti povodny casovym narokom rovnakej aplikacie. Dovody: efektivnejsie programovanie vdaka roznorodym kniznicam a minimalizacia casu na optimalizaciu kodu a behu.
|
|
Re: Sokojuca sprava
Od: Muad'Dib
|
Pridané:
19.9.2017 18:09
Nie; intel je len kapitalista, a tak si zväčšoval zisky.
|
|
Re: Sokojuca sprava
Od: taglajf
|
Pridané:
19.9.2017 11:35
AKTUALIZACIA: podla predpovedi Johna Connora ktory sa vratil z buducnosti sposobili viac ako 4 jadrove procesory vznik SKYNETu ,konkretne ich obsahuju T800 a T1000
|
|
dnes má meniny Nový rok, Deň vzniku SR
Od: _Buržuj
|
Pridané:
18.9.2017 22:28
Intel je topka, mne ani nevadí, že konkurencia neexistuje. Aj tak by som kupoval len túto značku. Ako IT odborník ani inú možnosť nemám.
|
|
Re: dnes má meniny Nový rok, Deň vzniku SR
Od: _Buržuj
|
Pridané:
18.9.2017 22:38
... a samozrejme, iba v kombinácii s produktami apple. Ako gay ani inú možnosť nemám.
|
|
Re: dnes má meniny Nový rok, Deň vzniku SR
Od: iobit
|
Pridané:
18.9.2017 22:40
Uz snad nejakych 15 rokov mam len Inteli, v desktopoch aj v notebookoch, ale rezne sa celkom podarili, neviem ako budu na tom tie mobilne, ale dnes by som sa nebal ani rezna, taky 1700 za nejake tri kila je dobry kauf, Coffe lake budu drahsie, podla unikov bude 8700K za nejakych 460, sice univerazalnejsi vykon (v single rezne drti a v multi bude na urovni 1700/1800), ale drahsi a drahsie aj fosne. Takze ak niekto nepozera na tych cca 200e tak Intel, ale pre niekoho je to dost a rezen mu plusminus autobus ponukne to iste a o tretinu lacnejsie. Osobne by som isiel do rezna a rozdiel investoval do SSD, pol tera mi je malo, ak SSD tak aspon 1TB.
|
|
Amd je krok do blata
Od: Klon M5
|
Pridané:
18.9.2017 22:53
Neviem ako niekto môže pokukovať po iných výrobkoch, ak je s určitými spokojný?!
|
|
Re: Amd je krok do blata
Od: iobit
|
Pridané:
18.9.2017 23:05
Je to aj o cene, v podstate je PC aj tak len spotrebny tovar a ak sa da par kil usetrit a investovat inde tak preco nie, brat ma rezen 1700 a je to pouzitelny procak, za tu cenu nema chybu, ak by ho chcel dnes kompenzovat intelom ked Coffe este nie je na trhu tak na procaku SkylakeX a doske by preplatil viac ako tri kila, takze uvazovat sa uz oplati, to uz nie su omrvinky a rozdiel vies buchnut do ssd alebo grafiky. Rezne sa mi pozdavaju, AMD grafiky moc nie, moja posledna safire 290 bola o utrpeni a ani aktualna vega ma nejako nepresvedcila, keby bola aspon za tie ceny ako pisali, ale nie 7 kil, to uz dolozim do 1080Ti. Zmena nie je niekedy zla a do rezna by som isiel, ale aspon ten 1700, tie nizsie rady su o hovne.
|
|
Re: Amd je krok do blata
Od: Dude
|
Pridané:
19.9.2017 8:10
Gratulujem k Rezňu 1700 za 300 Eur.
Konečne sa tvoj brat dotiahol na môj 5-ročný i7-3770K (ak bereme do 8 threadov, viac na porno a Minecraft nepotrebujete).
|
|
Re: Amd je krok do blata
Od: :Pjetro de
|
Pridané:
19.9.2017 8:16
Velmi pekne ti dakujeme ze si nam oznamil, ze AMD do jari 2017 nevedelo Intelu-dementelu na poli CPU uz dlhsiu dobu konkurovat ...
Bez teba by si to istotne nikto nevsimol. A nedrizdaj bludy typu "ak bereme do 8 thredov" ... proste r7 1700 (bez X) je v multi-vlakne vykonnejsi ako tvoj i7-3770k (pretoze ma 8 nadupanych plnohodnotnych jadier s SMT a ty len styri s HT) zmier sa s tym !!!!!!!!!!!!
|
|
Re: Amd je krok do blata
Od: amd-man
|
Pridané:
19.9.2017 9:51
reality check, pjetricek...
ak mas singlethread programy, tak ti je mrte jadier na picu...
tych singlethreadovych programov je drviva vacsina :)
a pre zvysok je ideal 4 jadra...
|
|
Re: Amd je krok do blata
Od: ujo tomas
|
Pridané:
19.9.2017 10:49
no zase si to zober aj z inej strany. nemas vzdy pustenu iba 1 aplikaciu, ale niekolko naraz. a nie vsetky aplikacie robi ten isty procesor.
|
|
Re: Amd je krok do blata
Od: amd-man
|
Pridané:
20.9.2017 6:57
tiez pravda, ale zase, kolko takych aplikacii mi vytazi aspon jedno vlakno na max na dlhsiu dobu?
pri starte na zlomok sekundy u i7, pripadne na par sekund u atomu, tu nepoviem nic... ale za behu?
co mam i7, tak dokial sa fakt nesnazim (napr. bf4 bola taka, alebo minecraft server), tak som furt pod 10%...
ine je, ked potrebujem spustit napr. cfd, ale tam mam xeona, a to je uz troska ina kategoria.
|
|
Re: Amd je krok do blata
Od: Muad'Dib
|
Pridané:
19.9.2017 18:14
Keď máš jednovláknové obsažníky (programy), tak si chudák, ktorý viacjadrový spracovač (procesor) ani nepotrebuje, a teda zrejme ani nevieš pochopiť ľudí, ktorí taký spracovač chcú.
|
|
Re: Amd je krok do blata
Od: amd-man
|
Pridané:
20.9.2017 7:02
kolko a ake multithread programy pouzivas?
bo skoro vsetko, co je mmt dostupne je krute singlethread. pripadne este sa sprava ako viacere singlethread programy, ked si nejaku kokotinu outsourcne do ineho vlakna.
multithread aplikacie si vyzaduju osobity pristup, a to sa vela ludom nechce, bo je s tym pokokot roboty.
|
|
Re: Amd je krok do blata
Od: Kolotocar
|
Pridané:
19.9.2017 9:54
Gratulujeme AMD, ze IPC SKORO dotiahol na uroven starych CPU, s ktorymi Intel uz roky nic nerobil.
Gratulujeme AMD, ze dokazu zvysovat pocet jadier.
Gratulujeme AMD, ze ked ani zvysovanie poctu jadier nestaci, dokazu zlepit 2 CPU do 1 (Threadripper).
Ja som AMD celkom aj drzal palce, nech trochu rozhybu trh, ale ludia ako ty naskocili aj na ten marketingovy hype. No co uz, Pjetro, kup si 1700, pretaktuj, nech sa aspon trochu priblizis Intel CPU a uzi si data corruption.
|
|
Re: Amd je krok do blata
Od: Kolotocar
|
Pridané:
19.9.2017 11:39
Ajaj, nahnevani AMD fanboys minuskuju, na cele s Pjetrom.
|
|
Re: Amd je krok do blata
Od: Dude
|
Pridané:
19.9.2017 11:49
Mínuskuje Pjetro DeBel, objavil totiť proxy.org :D
Keď vygrcal ten prvý comment tak mal 10/10 a každý comment to zhodil cca o 1 bod (teda cca 10 hlasov si dal sám).
Už je na 3.8 .... postupne sa dostane do mínusu, tam kam patrí každý jeho komentár v histórii DSL.sk
|
|
Re: Amd je krok do blata
Od: Kolotocar
|
Pridané:
19.9.2017 11:52
Ja moc neverim tomu, ze Pjetro ma az tak ubohy zivot, aby si musel nieco dokazovat pluskovanim a minuskovanim na dsl.sk. To by bolo na diagnozu.
Chcem verit radsej tomu, ze tu je par AMD fanboys.
|
|
Re: Amd je krok do blata
Od: ujo tomas
|
Pridané:
19.9.2017 12:02
chcelo by to spravit riadnu staru klasicku opekacku, ako za starych cias. pokecame, zajeme, zapijeme.. (nezabudnut pozvat aj 4maniaka)
|
|
Re: Amd je krok do blata
Od reg.: roob_
|
Pridané:
19.9.2017 12:19
to by ale dopadlo tak, ze by bolo zapisanych 50 ludi a min 20 znich by bol maniak :)
|
|
Re: Amd je krok do blata
Od: ujo tomas
|
Pridané:
19.9.2017 13:04
schizofrenia sa tazko lieci.. :D
|
|
Re: Amd je krok do blata
Od: :Pjetro de
|
Pridané:
19.9.2017 12:53
hmmm, ten Pjetro de je nejaky ukaz, ked o nom vznikaju dementne bludne teorie ako si sam 10x pluskuje ten isty comment
poukazem na nejakeho mnicha ITckara s youtube kanalom a hned dalsi expert vypoti domienku ze som to ja
gratulujem vsetkym (hlavne Dude) k dementnym domienkam
|
|
Re: Amd je krok do blata
Od reg.: roob_
|
Pridané:
19.9.2017 11:53
TR je zlozeny z "2 jadier" len preto, ze aktualne pri danej technologii by bolo zlozite resp. nevedia spravit 1x16core jadro. Technologia je ale postavena tak, ze by kludne mohol byt aj 32core epyc vo forme 1 jadra. Len aka by bola vytaznost, ze...
|
|
Re: Amd je krok do blata
Od: :Pjetro de
|
Pridané:
19.9.2017 13:00
veru tak, gratuluj, gratuluj ... amd sa reznova architektura podarila, ipc slo hore o 50% a pocet vlakien o 100% a z mesiaca na mesiac mali v portfoliu uplne suchy, obycajny desktopovy cpu (R7 1800X), ktory je takmer 2x vykonnejsi ako dovtedajsi najvykonnejsi plne suchy, obycajny desktopovy cpu (FX 8730), pricom sa NEJEDNA o ziadnu HEDT platformu, tou je az Trhac Vlakien a Intel-dementel sa nestacil divit, vsetko prehodnotil/prepracoval, vsetko uvadzat min. o pol roka skor a uvadzat produkty o ktorych by si v Inteli pred dvoma rokmi ani len nepomysleli ze ich v 2017/2018 uvedu
scheise clovek by si az pomyslel ze to ten chuj s tymi gratulaciami mysli ironicky :)))))))
|
|
Re: Amd je krok do blata
Od: Kolotocar
|
Pridané:
19.9.2017 13:33
Sucasne problemy AMD (ked Intelu konkuruje maximalne tak cenou) sa snazis ospravedlnit este vacsimi problemami, ktore mali v minulosti. Aj tebe by som mal pogratulovat.
Intel vyda 8700k, 6 jadier s rovnakym vykonom na 1 jadro ako pri 7700k. Co budes robit ty s tvojim reznom, nadalej renderovat videa?
|
|
Re: Amd je krok do blata
Od: Muad'Dib
|
Pridané:
19.9.2017 18:17
Načo potrebujete jemninu (softvér) s vysokým výkonom na 1 vlákno?
Aby si sa mohol hrajkať s predpotopnou jemninou?
|
|
Re: Amd je krok do blata
Od: Dude
|
Pridané:
19.9.2017 14:45
Pjetro DeBel.
Z mesiaca na mesiac? :D :D :D
Rovno napíš že z večera do rána vznikol Rezeň.
Už to piko neber.
Ešte si poplač nad svojou "kultovou hláškou" Intel-dementel.
Ako keby sme bez nej nevedeli, že si žobrák na Semprone, ktorý ti mamka kúpila na Bazoši.
Vďaka Rezňu pôjdu ceny hore a možno v tom Trebišove naškrabete na nejaký starý FX na Bazoši a prestaneš tu vypisovať debiliny o Intel-dementel
|
|
Re: Amd je krok od blata
Od: syntaxterrorX XX
|
Pridané:
19.9.2017 5:49
Napríklad lebo že je na to dôvod?!
|
|
Re: Amd je krok od blata
Od: Sak ja ne?
|
Pridané:
19.9.2017 7:42
Napríklad keď sa produkt už týždeň neholí
|
|
Re: Amd je krok od blata
Od: tvojamanka
|
Pridané:
19.9.2017 9:45
aa, pan je skryty pdf-file..
|
|
Re: dnes má meniny Nový rok, Deň vzniku SR
Od: :Pjetro de
|
Pridané:
19.9.2017 8:11
ale posledneho pol roka sa zda ze si skor IT chuj v kóme
|
|
I. P. Pavlov
Od: _kubo_
|
Pridané:
19.9.2017 9:56
Funguje to i po 127 rokoch!!!
Stačí slovíčko "Intel" a už je tu slintajúci pes baskervilský Pjetro debil so svojím dementným slovníkom.
Kedy si už konečne kúpiš ten rezeň???
|
|
Re: I. P. Pavlov
Od: :Pjetro de
|
Pridané:
19.9.2017 13:04
ked budem potrebovat ... teraz nepotrebujem, staci mi pasteka
konecne je zdrava konkurencia a clovek nema na vyber ako kedysi iba intel-dementel za vysoke ceny vysoky vykon a amd za nizke ceny nizky vykon ...
|
|
Máme tu INTEL, načo amd...
Od: Menovec
|
Pridané:
19.9.2017 13:50
Zrovna u tejto dvojice je konkurencia nežiadúca. Pretože vždy ten chudobnejší ťahá za kratší koniec. Kradne a stagnuje.
INTEL je aj vývojárska firma a ďakuj Bohu, že tu nie je konkurencia. Inak by sa nedosiahlo ani to, čo u INTELu doteraz!
Monopol je tu vítaný a prospešný.
|
|
Re: Máme tu INTEL, načo amd...
Od: Muad'Dib
|
Pridané:
19.9.2017 18:20
Počuj, Menovec chudobný duchom, tebe kto vykradol rozum?
|
|
Re: dnes má meniny Nový rok, Deň vzniku SR
Od: roku_1984
|
Pridané:
19.9.2017 12:38
Macko, si to ty?
|
|
.....
Od: xvzf
|
Pridané:
18.9.2017 23:18
ze by po case desktopy konecne dobehli mobily, co do poctu jadier? ;)
|
|
Re: .....
Od reg.: Zapredaný
|
Pridané:
19.9.2017 6:33
Bolo by zaujimave keby do desktopu niekto dotrepal koncept z ARMu Big-Little.
Na surfovanie by si frcal na nejakom slabsom 2 jadre na 2Ghz a ked prekrocis nejaku hranicu vykonu prepne ta na nejake poriadne plnotucne 4 jadro na 4Ghz+.
V desktope to sice nema az taky zmysel kedze nieje na bateriu ale mozno v notebookoch by to bolo fajn.
|
|
Re: .....
Od: :Pjetro de
|
Pridané:
19.9.2017 8:20
v desktope nam to riesi dynamicke riadenie frekvencii na jednotlivych jadrach, takze ked je treba nejake jadro ide totalne usporne na 1200 MHz pod 0,8V, nejake ine na 2000, ine na 2800 ci 3200 a ine na 3700 ci 4000 ci 4500 pri brutal 1,45V... a to sa deje s kazdym jednym jadrom vzlast
kde su tie casy: PentiumI 166 MHz MMX a slo to na 166 MHz ci uz to robilo velky trt alebo ked clovek potreboval vykon aj 100x vacsi
|
|
Re: .....
Od reg.: roob_
|
Pridané:
19.9.2017 8:45
ale on ma pravdu... odhliadnime od ceny takehoto riesenia, lebo by bola asi dost vysoka, ale... na komplet vsetko okrem hier a prevodu videa staci 2core i7 5500U (som is isty, ze aj i3 z danej generacie) Teto ma max 15W, cize bezne bude mat zlomok. V desktope mam i7-4790 a podtaktovana na 800Mhz podla asus utility berie 20W. Ak by existoval dualny proceosr s 2core broadwalom + 4core haswellom (2+4 ma aj novy apple A11), pri nizkej zatazi by klesla spotreba na jednotky W..
|
|
Re: .....
Od: syntaxterrorX XX
|
Pridané:
19.9.2017 8:58
Este aj z prevodu videa je real time prevod v x86 v podstate mozny iba na jednom jadre.
|
|
Re: .....
Od reg.: roob_
|
Pridané:
19.9.2017 10:48
pri prevode videa by prave mohlo ist vsetkych 6 so spotrebou 88+15W. 5500U ma zhruba +/- 40% vykonu desktopoveho 4790
|
|
Re: .....
Od: syntaxterrorX XX
|
Pridané:
19.9.2017 11:30
Pri real time prevode videa by ale prave nasadenim napriklad EPIC ci NUMA, kedze hypervisoru by na synchronizaciu zostavalo presne 0 IPC, doslo k zmene z x86 na Itanium/Opteron architekturu, takze by mohlo ist kludne aj devet, ale leda sa hupat.
|
|
Re: .....
Od: ajskldfjaslkjx
|
Pridané:
19.9.2017 15:02
ja neviem uš
|
|
C6/C7
Od: _kubo_
|
Pridané:
19.9.2017 22:36
Zapni si v BIOSe C6/C7!!!
Mne i7-4790K papká v kľude 5.6W, celý počítač 36W!!!
|
|
Re: .....
Od: mmx-man
|
Pridané:
19.9.2017 8:54
vypni si skalovanie frekvencie v biose a mas aj teraz.
aj ked podla mna je 100w dost kokotina zivit, ked neni treba...
|
|
Re: .....
Od: sensei-san
|
Pridané:
19.9.2017 20:58
Vypni gombík "Turbo".
|