|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
backvrata
Od: syntaxterrorXXX
|
Pridané:
11.1.2017 10:53
A nielen to... http://dopice.sk/iUM
|
|
Re: backvrata
Od: reg.: Houston
|
Pridané:
11.1.2017 11:55
Ano, ale len v U procesoroch (asi 15 z 80tich), ktore sa pouzivaju len v "malych zariadeniach", kde davat na dosku JTAG konektor nema zmysel (dnes uz nejaky HW lahko nerozoberies) alebo nie je miesto (rozne NUCy, mini pocitace vo velkosti kreditky a pod...)
A musis to mat povolene BIOSom, takze pripadne otvorenie JTAGu cez DCI na USB porte treba riesit tam.
Mimochodom na realne otvorenie je nutne plne vypnutie s odpojenim napajania.
|
|
Re: backvrata
Od: syntaxterrorXXX
|
Pridané:
11.1.2017 12:12
Akurat ze ""len v "malych zariadeniach""", zahrna i skupinu notebookov, urcenych primarne na kancelarske ucely, s jednoducho vymenitelnou bateriou v zaklade...
|
|
hmmmmm
Od: Reikii
|
Pridané:
11.1.2017 10:59
Nemaju ani AVX instrukcie
|
|
Naco???
Od: Anal Fabet
|
Pridané:
11.1.2017 11:02
Druhe najsilnejsie Kaby Lake Pentium G4600 s cenou 75 EUR sa vykonom vyrovna staruckemu AMD X4 860K z Q2 2014 za puhych 62 EUR.
|
|
Re: Naco???
Od: NooN
|
Pridané:
11.1.2017 11:08
A takisto aj 10 Kaby Lake Pentium G4600 ma spotrebu ako jedno AMD X4 860K z Q2 2014.
|
|
Re: Naco???
Od: huanggg
|
Pridané:
11.1.2017 12:15
a co ? 600W zdroje stoja okolo 50€ a CPU nejde na plny vykon stale, elektrina je lacna....zdoraznovat spotrebu pri desktopoch je fakt hlupe
|
|
Re: Naco???
Od: Anal Fabet
|
Pridané:
11.1.2017 12:24
Rozdiel v TDP je 44W (pri 100% zatazi). To viac spalis ziarovkou na WC.
Treba tiez brat do uvahy ze to AMD je 2,5 roka stare.
|
|
Re: Naco???
Od: rms_
|
Pridané:
11.1.2017 12:25
pocul si už niekedy o ekológii?
|
|
Re: Naco???
Od: Anal Fabet
|
Pridané:
11.1.2017 12:36
Bavime sa o trhu custom build PCs ktory predstavuje 1-2% (PC, servery). Aj keby vsetci tito ludia presli na LP ARM s 1-2W tak sa to na celosvetovek ekologii ani neodrazi.
|
|
Re: Naco???
Od: unreal
|
Pridané:
11.1.2017 13:05
Tkze si budem kupovat 600W zdroj aby moj PC mohol zrat viac? Nie dakujem. 600W zdroj si kupuju ludia co maju v pc 10 jadrovu i7micku. Ako sa hovori nie som tak bohaty aby som si kupoval lacne veci. AMD by sa lepsie uplatnilo v segmentne vyroby inteligentnych vysavacov, vyrobu CPU nech prenechaju profesionalom.
Otazka je naco bola v i3kach doteraz podpora ECC nechapem ci sa najde niekto kto si do lowendoveho (lowend - vsetko co neni i7 alebo Xeon) PC narve drahe ECC pamate.
|
|
Re: Naco???
Od: Menovec
|
Pridané:
11.1.2017 13:51
Tak hlúpe, EÚ už roky nazad nariadila spotrebu ATX zdrojov v StandBy režime pod 1W, potom pod 0,5W a už len pod 0,1W. A u ďalších zariadeniach elektroniky je to obdobné!
|
|
Re: Naco???
Od: huanggg
|
Pridané:
11.1.2017 14:12
chces nebodaj naznacit ze rozhodnutie EU su spravne, hej ? :D
|
|
Re: Naco???
Od: poldinko
|
Pridané:
11.1.2017 11:08
a spotreba a vykurovanie ?
|
|
Re: Naco???
Od: MaloSaKradne
|
Pridané:
11.1.2017 11:20
Ja vykurujem procakom doma :-) Vsetic plyn, drevo ... Naco ? Procak AMD pustit nonstop a 24 hodin teplucko v izbycke...
|
|
Re: Naco???
Od: Anal Fabet
|
Pridané:
11.1.2017 11:35
95W vs 51W
A netvar sa, ze na tom usetris...
|
|
Re: Naco???
Od: reg.: Houston
|
Pridané:
11.1.2017 11:58
Ked nechces pocitat cenu elektriny, zapocitaj chladic a co to usetrene na mensej skrinke, kam sa vojde G4600 s par cm vysokym chladicom.
|
|
Re: Naco???
Od: Anal Fabet
|
Pridané:
11.1.2017 12:33
Netusim o akom dizajne sa bavime ale podla mna skrinky ATX maju sirku rovnu sirke PSU resp. CD/DVD mechaniky (historicka zalezitost, mozno to bolo este predtym ako si sa narodil, skus si to nastudovat).
V kazdom pripade, defaultny chladic na 860K ma vysku cca 8 cm. Skrinu s takouto sirkou som este nevidel. Pre porovnanie Arctic na LGA socket ma vysku 79mm. http://dopice.sk/iV0
|
|
Re: Naco???
Od: reg.: Houston
|
Pridané:
11.1.2017 23:15
1) neries kedy som sa ja narodil (si uplne mimo) a nie len v tejto teme
2) CD/DVD uz nie je povinna vybava do kazdeho pocitaca, preto je sirka skrinky zrazu dost variabilna, specialne s prichodom SSD diskov (hlavne M.2, ktore su napriklad zo spodnej strany zakladnej dosky - napr. http://dopice.sk/SSDunderMB)
Existuju teda aj ine veci ako ATX, napriklad specialne uzke mATX alebo dokonca ITX.
3) Intel cooler ma menej ako 5cm.
4) Tvoj Arctic z http://dopice.sk/iV0 stoji 6EUR.
Presne o tom som pisal.
|
|
Re: Naco???
Od: reg.: Houston
|
Pridané:
11.1.2017 12:12
Ked chces pocitat cenu elektriny (vsetko silne zaokruhlujem)
tak 50W rozdiel pri zatazi, 3 hodiny denne = 150Wh denne = 1kWh tyzdenne.
Mesacne teda cca 4kWh, rocne cca 50kWh. Pri cene 0,20 Eur za kWh to vyjde na 10 Eur rocne iba TPD procesora. Este mozes zapocitat nejake straty v napajani PWM, zdroj prida dalsich 20-30%, este by som mohol zapocitat aj vacsie otacky vetrakov a mas cca 15 Eur rocne a vyssi hluk k tomu.
|
|
Re: Naco???
Od: Anal Fabet
|
Pridané:
11.1.2017 12:18
pri DD1 je cena za kW 0,052752 Eura. Prehnal si vsetko co sa dalo do extremov.
Pocital si 100% vykon po dobu 24h. Ak si to kupujes na Bitcoin mining tak si sa pomylil aj s Celeron/Pentium aj s AMD 860K.
Pridal si zdroj ako keby AMD potrebovalo iny zdroj s podstatne horou efektivitou. Co este? Pridas vyssiu spotrebu tej istej grafiky? Alebo tvrdenie ze dosky s AMD socketmi maju o 50% vyssiu spotrebu globalne? Alebo ze pouzivatelia AMD procesorov maju od ZSE prirazku 15%?
Si ako ti moderni vedci ktori hackuju P-hodnoty len aby mohli publikovat studie...
|
|
Re: Naco???
Od: lapajko123
|
Pridané:
11.1.2017 12:58
ze 0,05e za kwh sa zobud a zober si poslednu fakturu z elektrarni a vydel si sumu za rok poctom kwh za rok a hned to bude 0,20e/kwh tych tvojich 0,05 je len jedno cislo z mnohych z ktorych sa rata vysledna cena za kwh.
|
|
Re: Naco???
Od: Mikroservicez
|
Pridané:
11.1.2017 13:11
To cislo, moj zlatucky, je cena za elektrinu samotnu. Nechces mi hadam nahovorit, ze kvoli AMD CPU budem musiet ziadat o nove hodiny a za elektrinu z toho PC mi ZSE zarata dalsiu sadzbu za distribuciu???
Sa zobud a ty si zober poslednuy fakturu a prestuduj si polozky pred tym, ako sa strapnis...
|
|
Re: Naco???
Od reg.: roob_
|
Pridané:
11.1.2017 13:37
to je ako do krvi sa hadat, ze kubik vody stoji (radovo) 1€. Klasicke zavadzanie = nie cela pravda. Kubik vody stoji nieco nad 2 eura, lebo stocne je este drahsie ako co zaplatis za vodu. Po novom este budes platit aj za hodiny. Cize elektrina 1kWh stoji (2016) daco okolo 0,16€, teraz 2017 mala ist kusok dole. Rovnako to mas ak ides 1x za rok po dialnici, tak ta cesta vychadza +10€ za znamku a nieze nie.
|
|
Re: Naco???
Od: Anal Fabet
|
Pridané:
11.1.2017 14:03
To stale nemeni nic na fakte, ze ked si kupis namiesto 3W LED ziarovky 40W klasicku edisonku, zaplatis za spotrebu +37W x 0.05, nie 0.20Eura. Distributor ti nedava prirazku vo forme distribucneho poplatku na koncovu odbernu zasuvku ani istic, ale na celu domacnost.
Cize pocitat ze procesor s TDP +40W ta vyjde 20E na tyzden je uplne odveci ak si kvoli tomu nedas zriadit dalsie odberne miesto.
|
|
Re: Naco???
Od: Anal Fabet
|
Pridané:
11.1.2017 14:09
To by niekto mohol tvrdit, ze vymenou edisoniek za LED usetris tyzdenne 400 eur na elektrine. Ciry nezmysel.
|
|
Re: Naco???
Od reg.: roob_
|
Pridané:
11.1.2017 15:19
elektrickej energie sa sklada z 3 casti. 1. cena za elektromer/istice; 2. cena za distribuciu elektriny na 1kWh; cena samotnej elektriny 1kWh. Pochop konecne, ze tych 0,05c je cena elektriny (dokonca by som povedal ze bez dph), ktomu je dakych 9c distribucia, vysledok s danou je 16 centov. Basta.
|
|
Re: Naco???
Od reg.: roob_
|
Pridané:
11.1.2017 15:21
od januara 2017 takto platis aj vodu. Vodorer + voda + kanalizacia.
|
|
Re: Naco???
Od reg.: roob_
|
Pridané:
11.1.2017 15:22
plyn takto platis tiez dakych 10 cojaviem kolko rokov, ked nejaky mudry kokot vymyslel, ze na fakture bude kWh a merac mas m3. Aby mohli pekne ojebavat, lebo ani srnky netusia, kolko mas platit. Verejne by som ho popravil na namesti.
|
|
Re: Naco???
Od: reg.: Houston
|
Pridané:
11.1.2017 23:35
Je to tak spravodlivejsie. A aj srnky to vedia :-)
Bratislava je nizko polozena, plyn je hustejsi a staci menej m3 na 1kWh. Ked ale pustis plyn na Strbskom plese v hoteli, je plyn redsi (vsaj aj vzduch, ze ano) a treba viac m3 na 1kWh. Preto:
V súčasnosti sa faktúruje cena plynu nie podľa m3 odobratého zemného plynu, ale podľa energie, ktorú dokáže 1m3 zemného plynu vyrobiť. Pri štandardnom tlaku sa 1m3 plynu premení zhruba na 10,55 kWh elektrickej energie. Tlak plynu však závisí od nadmorskej výšky odberateľa.
Kazda obec ma teda dany jednoduchy koeficient, ktory zavisi LEN a len od nadmorskej vysky. kWh = K * m3
|
|
Re: Naco???
Od reg.: roob_
|
Pridané:
12.1.2017 10:28
tak potom asi aj pivo predavaju podla promile v krvi, lebo v bratislave stoji v krcme pivo 2€ a na strbskom plese 5€ (to som si vymyslel, neviem kde sa za kolko predava pivo, ale na strbskom plese za viac). Vobec to nemohlo byt tak, ze na strbskom plese budu predavat kubik za 50 centov a v blave za 30 centov. Alebo ked uz, tak nejakym kompresorom vyrovnam tlaky v potrubi?
|
|
Re: Naco???
Od: reg.: Houston
|
Pridané:
13.1.2017 13:59
Mas zasobnik plynu a tlacis plyn cez vedenie von. Tlak je dany normou. Potrubie sa rozvetvuje a jedno vedie do dediny 400 m.n.m. a druhe do dediny hore na kopci 1000 m.n.m. Hore je plyn redsi a ludia ho musia pustit viac aby mali rovnake mnozstvo dodanej energie. Chces to uctovat. Co je jednoduchsie:
1) Vypocitat v pohodli kancelarie koeficienty podla nadmorskej vysky a zohladnit ich (prepocet m3 na kWh) vo fakture
2) Na kazdu trubku, ktora meni vysku dat kompresor na presne kalibrovanu upravu tlaku po celej SR
3) Vymenit jednoduchy a "lacny" merac objemu (m3) za velmi drahy merac hustoty a objemu po celej SR, ked hustota bude na danom meraci vzdy namerana cca rovnaka (lebo fyzika a norma plati stale rovnako?)
|
|
Re: Naco???
Od reg.: roob_
|
Pridané:
12.1.2017 10:29
alebo mi daj merac na kWh aj na plyn.
|
|
Re: Naco???
Od: reg.: Houston
|
Pridané:
11.1.2017 23:26
1) Citaj! (vsetko silne zaokruhlujem)
2) FAKT CITAJ! Pocital som 100% vykon po dobu 3 hodin
3) Cena za kWh je u mna cena FA / kWh = 0,167862...
4) Ziadny zdroj som nepridal, zapocital som beznu ucinnost zdroja, alebo ty tam mas nejaky 80 Plus Gold?
5) Pisal som nieco o grafike? Sockete? Prirazke?
Pri mojom odhade sa ti rozdiel ceny vrati do roka. Ked cokolvek uberiem aby si bol spokojnejsi (cenu na kWh alebo hodiny) tak to mas spat do dvoch rokov.
|
|
Re: Naco???
Od: Anal Fabet
|
Pridané:
11.1.2017 11:39
X4 860K mam doma a pocas beznej prace (browsovanie, pocuvanie hudby, RDP, maily, atd. s CPU ~ na 10-15%) ma CPU 45 stupnov a MB 33. Tym nevykuris ani miestnost 2x2m.
Pocas hrania ked je CPU >80% ma cpu 55-60 stupnov a MB 40-45.
|
|
Re: Naco???
Od: reg.: Houston
|
Pridané:
11.1.2017 12:03
Ako chces z teploty odhadnut kolko coho vykuris?
Daj aj prietok vzduchu pri radiatore a procesore.
Ked hras 4 hodiny a CPU ma stale 60 stupnov, aj radiator ma 4 hodiny 60 stupnov? Este pripocitaj MB a zdroj sa hreje tiez, predpokladam nejaka grafika k tomu ....
|
|
Re: Naco???
Od: Anal Fabet
|
Pridané:
11.1.2017 12:15
Este stale sa bavime len o procesore? Si sem zapocital chladic, MB, zdroj a grafiku. Povodna otazka (resp. podozrenie) bolo/a ze AMD CPU kuri a zeria (znacne) viac ako tento novy Celeron/Pentium. S rovnakou grafikou, zdrojom a podobnoym MB kuri AMD priblizne rovnako ako spominany Kaby Lake.
Ked zoberiem sadzbu DD1 (0,052752 E za kWH) tak s rozdielom TDP 44W (cpu util. 100%) medzi KabyLake a 860K pri 24h prevadzke minies za rok o 20.33 eura viac.
Ani Celeron/Pentium ani 860K nie su high-endove CPU a vyuzivat ich budes dlhodobo na 5-15% a rozdiel ani nezbadas.
|
|
Re: Naco???
Od reg.: hulo .
|
Pridané:
11.1.2017 17:04
Pozor, pri DD1 je koncová cena kWh(konkrétne u SSE) 0,1026816€ s DPH, tebou uvádzaná suma nezahŕňa poplatky za distribúciu(v tomto prípade SSE-D) a prenos elektriny a ostatné regulované poplatky, spotrebnú
daň a odvod do Národného jadrového fondu na vyraďovanie jadrových zariadení a na nakladanie s vyhoretým
jadrovým palivom a rádioaktívnymi odpadmi.
.
Viď rozdiel:
http://dopice.sk/iV9
http://dopice.sk/iVb
|
|
Re: Naco???
Od: reg.: Houston
|
Pridané:
13.1.2017 14:10
Len o procesore sa mozeme bavit len vtedy, ked ho napajas zdrojom so 100% ucinnostou. Kedze ale taky zdroj neexistuje, tak pocitam aj PWM a PSU.
Pri 100% zatazeni je rozdiel podla teba 44W. Pri zatazeni 10% ale nemozes pocitat 10% zo 44W, lebo stary X4 ma v idle spotrebu niekde inde ako ma najnovsi KabyLake.
Kym budes trvat na NEZMYSELNEJ sadzbe 0,052752 bude vo mne zrejme narastat dojem NEZMYSELNEJ medzery v tvojom osloveni.
|
|
Veď práve.
Od: Menovec
|
Pridané:
11.1.2017 13:57
Nepíše ani tak o teplote, ako o stratovom výkone, a toho má bežný PC aj s monitorom okolo 100-200W a to je to teplo.
Silnejšie zostavy vygenerujú stratu aj viac ako 500W, to by už po niekoľkých hodinách bolo v miestnosti poznať.
|
|
Re: Veď práve.
Od: reg.: Houston
|
Pridané:
12.1.2017 8:54
Ked citam "CPU 45 stupnov a MB 33. Ked je CPU >80% ma cpu 55-60 stupnov" tak vidim teplotu a nie stratove teplo. Nech pise Watty a nie stupne. Je ine ked mam 45 stupnov na Intel Box chladici, ktory ma zelezo vysoke 2cm a ine ked mam 45 stupnov na polkilovom chladici 8x8x8 cm. O vplyve otaciek vetraku a teda prietoku vzduchu ani nehovorim.
Co sa tyka strat u PC silne zavisi od zostavy a pomeru idle/load. U monitora zavisi od veku ale novsie monitory maju prikon iba 20-30W a z neho sa vela premeni na svetlo v LEDkach, takze tepelne straty su percentualne zrejme male a len z 30W takze novsi monitor VS pocitac v zatazi mozes monitor skoro zanedbat.
P.S.: Pre porovnanie - clovek vyda pri kancelarskej praci cca 75W tepla. Pri chodzi 150 az 200W.
|
|
Re: Veď práve.
Od: Menovec
|
Pridané:
12.1.2017 12:27
Pracovné činnosti sú kategorizované tuším až do 495 Wattov!
Píšeme o stratovom výkone. Aj v monitore sú straty, však je navrchu teplý, alebo v časti zdroja. Ide o to, koľko tých Watt sú straty. LED majú účinnosť voči žiarovkám výrazne menšiu, než si mnoho ľudí myslí.
|
|
Re: Veď práve.
Od: reg.: Houston
|
Pridané:
13.1.2017 6:53
Jasne, ze straty v monitote su. Vsak som to pisal. Ale je to par Wattow.
Problem mnoho ludi je, ze moc myslia tam, kde to nema zmysel. Staci pozriet specifikaciu LEDky a vies presne VYPOCITAT! aky odpor potrebujes k LED aby mala spravny prud (na napati az tak nezalezi ked je vacsie ako otvaracie) alebo navrhnes rovno zdroj prudu. Z toho ti vyjde aj kolko stratoveho tepla vygenerujes a da sa vypocitat kolko pasivneho (napr hrubka a plocha hlinika) alebo aktivneho chladenia potrebujes.
Ja som ich uz par spocital, hlavne kvoli osvetleniu, lebo kupit kvalitne LED ziarovky nie je lacny spas. A ucinnost LED mi pri rovnakej svietivosti vysla vzdy ZASADNE vyssia ako u ziarovky.
|
|
Re: Naco???
Od: unreal
|
Pridané:
11.1.2017 15:55
Tiez som kolaudoval chalupu a rozmyslal som cim to budeme vykurovat, rozhodoval som sa medzi plynovym kotlom a AMD X4 nakoniec to vyhral ten kotol nakolko nemam vedla chalupy jadrovu elektraren :D :D :D
|
|
Chcel by som si niečo postaviť
Od: Kde kupujete hardewer
|
Pridané:
11.1.2017 17:51
Kde je maju dobry vyber aj najnizsie ceny chcem stavat
|
|
Re: Chcel by som si niečo postaviť
Od: Tomek ma bobek
|
Pridané:
11.1.2017 18:58
Skús Hornbach s nimi to zvládneš ;)
|
|
Re: Chcel by som si niečo postaviť
Od: trkvas
|
Pridané:
11.1.2017 20:51
Ama jája jupijupi jéé...
|
|
Hahah
Od: Trollot
|
Pridané:
12.1.2017 9:01
Skladal som pre gadža PC dal mi 550EUR tak som špekuloval
i5 3470 ide na bazosi od 90EUR
doska MSI H61M-P31/W8
8GB DDR3 1600 CL9
1TB HDD
MSI GTX 1060 3GB
Skrinka, šitny 400W zdroj a DVD-RW
Dal som nasobic na 36x a zrazu vo Windowse kresli frekvenciu 3,78GHz, asi bug ale vyzera to dobre:D
Ale keby bolo hento pentium s hyperthreadingom bolo by to super, asi by som ho pouzil.
|
|
Re: Hahah
Od reg.: roob_
|
Pridané:
12.1.2017 20:05
za mesiac ti to pride aj so 6 bratmi obuchat o hlavu, ze si mu predal srot co sa hned pokazil. Mal si ho rovno poslat do paze, ze za 550 sa robia kancel pc pre nenarocnu sekretarku.
|