|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
tak jde čas
Od: trololoman
|
Pridané:
27.5.2014 8:55
Motorola -> Intel -> ARM, čo bude ďalšie?
|
|
Re: tak jde čas
Od: mucha12
|
Pridané:
27.5.2014 9:50
AMD
|
|
Re: tak jde čas
Od: lolo21
|
Pridané:
27.5.2014 14:14
atmel
|
|
necudoval by som sa..
Od reg.: rookie
|
Pridané:
27.5.2014 8:55
pre niekoho postacujuci vykon a urcite lepsia vydrz.. sa skor cudujem, ze uz to nebolo skor..
|
|
thetitle
Od: blablabla
|
Pridané:
27.5.2014 9:06
iOvce budu mat radost.
|
|
Re: thetitle
Od: tttv
|
Pridané:
27.5.2014 9:23
budu
|
|
Re: thetitle
Od: ovečka
|
Pridané:
27.5.2014 17:16
ano ano mame mame ...
|
|
Arm on mac
Od: markeye
|
Pridané:
27.5.2014 9:07
Tiez sa cudujem, ze to neprislo skor. Mne osobne chyba na iPade podpora mysi (touchpadu). Som zvyknuty pracovat na ntb a hlavne rdp je na dotykovych lcd tragedia. Pokial viem (cim sa apple nechvali) az 46% uzivatelov si instaluje na mac-a windows, ked nasadia arm, pridu o zakaznikov win, maju aj zmluvu s microsoftom, inak nebude microsoft podporovat mac office atd, skratka je tam aj politika.
|
|
Re: Arm on mac
Od: meno meno
|
Pridané:
27.5.2014 9:20
Inštaluje sa Win z dôvodu požadovanej platformy aplikácii. Aktívne je využívaný MAC, len pri použití určitých aplikácii sa preklápajú do Winu
|
|
Re: Arm on mac
Od: Hroch_asdf
|
Pridané:
27.5.2014 10:30
Posledne roky si Apple "mozno" uvedomil, ze dava oneskoreno aktualizacie na aplikacie a OS. Takze stale castejsie zacina riest aktualizacie. Bezpecnostne je to lepsie, ofce - ako mna to niekedy otravuje.
Pri prechode na ARM budu ofce ako ja cumet, preco im nefunguju stare cracknute programy dodavane standardne ako image obsahujuci skompilovane binarky.
|
|
Re: Arm on mac
Od: Hroch_asdf
|
Pridané:
27.5.2014 10:30
3 tyzdne dozadu som si kupil notebook od nich. Tych 46% by bolo velmi znizenych, ak by MS ponukal normlany office so vsetkymi jazykmi ako to je na windows. Kolega si tiez kupil notebook, a nahodil tam windows napriek tomu, ze pracuje normalne v roznych linuxovych distribuciach a aktivne spravuje OpenBSD. Takze nie len pouzivatelia Officu tam spadaju.
Normalnym ludom, ktori su zvyknuti pracovat so subormi rychlo a spamati vsak bude chybat total commander, quick search, rychle FTP a pod. Este ze mam navyk na NC ci VC, takze MC je celkom OK. Jednoducho na Unix sa neponukaju take dobre nastroje ako je tento. Podobne to je s WinSCP a Notepad++ - sucasne zvyk je tzv. "zelezna kosela".
|
|
Re: Arm on mac
Od: Hroch_asdf
|
Pridané:
27.5.2014 10:35
Dalsia vec ktora mi tam chyba, je copy paste celych ciest adresarov z Total commandera do okienok na ukladanie suborov vo Win :(.
|
|
Začni diakritikou
Od: 4Maniak.
|
Pridané:
27.5.2014 12:01
Zelezna kosela...
Hlavne že už pred revolúciou bola pomerne dobre zvládnutá diakritika v PC a Ty ani nevieš kde máš háčky, dĺžne a podobne...
|
|
Re: Začni diakritikou
Od reg.: jupiii
|
Pridané:
27.5.2014 13:13
Tvoj problem, ze mas problem pochopit text bez diakritiky, mna nezaujima. V dobrom, samozrejme!
|
|
Re: Začni diakritikou
Od: Hroch_asdf
|
Pridané:
27.5.2014 14:07
Dam ti na kontrolu 5 diplomovych prac. Bez automatickej kontroly pravopisu ich budes kontrolovat tvojim intelektom asi 3 dni.
Je to velmi dolezita sucast akehokolvek rtf editora. Hlavne ak clovek na pracu pouziva rozne notebookove a desktop klavrsnice, vtedy su preklepy vlasne vopred dane.
|
|
je to tolesite
Od: joskoooo
|
Pridané:
27.5.2014 9:07
je tolesite api epl vichral a pute to topre
|
|
Re: je to tolesite
Od: patrik v.
|
Pridané:
27.5.2014 9:13
Epl trety ten nasatil arm procesori a fitel se to je topre
|
|
Re: je to tolesite
Od reg.: dukat
|
Pridané:
27.5.2014 9:21
muhahahhahahaaha
|
|
hmmmm
Od: nomi
|
Pridané:
27.5.2014 9:15
je to dosť možné lebo mac mini minulý rok nebol, zrejme čakali na dokončenie procesoru a tento rok ho uvedú s ARM (len tak uvažujem)
|
|
Re: hmmmm
Od: trolilo
|
Pridané:
27.5.2014 9:20
"(len tak uvažujem)"
Tak to uz nerob
|
|
Re: hmmmm
Od: nomi
|
Pridané:
27.5.2014 9:31
niekto musí
|
|
Re: hmmmm
Od: sdsda
|
Pridané:
27.5.2014 9:21
Aj tak nechapem ako im potom budu bezat sucasne aplikacie pre OS X na ARM. Jedna vec je prechod z 32bit na 64bit ale zmena platformy je vacsi problem
|
|
Re: hmmmm
Od reg.: bhawk
|
Pridané:
27.5.2014 9:44
Apple uz bezproblemovo presiel z ppc architektury na x86, prechod z x86 na x64 bola viac-menej lahodka. Rovnako bezproblemovo vidim aj prechod z x86-64 na arm... :)
|
|
Re: hmmmm
Od: fdgs876
|
Pridané:
27.5.2014 12:27
Prechod intel - arm. Jednoduche to urcite nie je, ale je to zaroven mozne. Otazka bude ci umoznia cestu emulacie, alebo rovno budu vsetkych nutit rekompilovat software.
Air tento rok vysiel, nedavno, takze ARM macbook tento rok nepride, ale verim ze je to otazka casu. Tie Macbook Air si ludia nekupuju priritne koli vykonu, ale koli tomu ze su malinke, lahke a relativne cenovo dostupne, a ked sa im podari tam dat ARM, tak to bude prvy notebook, ktory moze vydrzat niekolko dni bez nabijania, nebude mat konecne ziadny vetracik, bude lahsi a zaroven moze ist dole s cenou.
|
|
Re: hmmmm
Od: dsgsg
|
Pridané:
27.5.2014 14:08
Take tu uz je: MS Surface 2 RT
|
|
Re: hmmmm
Od: ja.
|
Pridané:
27.5.2014 12:43
Prechod z PPC na x86 ze bol bezproblemovy? Ano, pokial tvoj prvy Mac bol x86, tak to bolo bezproblemove.
Pokial si ale mal aplikacie pre PPC, ktorych vyrobca uz neexistuje alebo neplanuje verziu pre x86, tak to si mal dost problem. Rosetta bola po chvili vyhodena a hladaj si nahradu za aplikaciu, ktoru si doteraz pouzival.
|
|
Re: hmmmm
Od reg.: bhawk
|
Pridané:
27.5.2014 14:00
To ze neboli niektori vyvojari schopni prekompilovat aplikacie na intel, to nie je az tak problem applu. Nastroje na to vyvojari mali. Takze kamarat, nehadz vinu na Apple, ale vin toho leniveho bastarda co tvrdosijne odmietal pokrok a mozno doteraz si kvasi na PPC lebo urcite iMac s G4 a 128MB RAM sa vykonovo vyrovna iMacu s Core i7 a 8GB RAM. Rosetu vyhodili, ked uz bola naozaj zbytocna ak kupujes nove PC tiez nan nebudes tlacit Windows 98. To ze kopec ludi plakalo ze nemozu pouzivat 10rokov stary SW je to iste ako teraz placu winowsaci ze nemaju podporovany 12rokov stary system.
|
|
Re: hmmmm
Od: ja.
|
Pridané:
28.5.2014 0:09
Ty si fakt myslis, ze prekompilovat staci? Ze "nastroje"... Cross compiler nie je nastroj, ked mas zdrojaky, ktore pocitali s tym, ze funguju s Big Endian, alebo si optimalizoval pre Altivec. Neexistuje ziadny univerzalny "nastroj", ktory ti z aplikacie pre jednu architekturu spravi aplikaciu na inu architekturu.
Si to predstavujes ako hurvinek valku a netusis, co za portovanim optimalizovaneho kodu naozaj je. A potom, ano, niektori vendori si dali pracu a preportovali svoju aplikaciu na Intel - ale zadarmo to nebolo. Vsetci vendori, od Microsoftu s novym Office, cez Adobe za novy Creative Suite, po Graphisoft za novy ArchiCAD chceli za novu verziu zaplatit.
Kedze stara verzia, s ktorou si bol spokojny ti uz nejde, novu si treba znova kupit... j***t taky system, na Windowse vsetky aplikacie z ery XP funguju dodnes. Na OSX z ery 10.0 (2000) po 10.4 (2005) mas dost smolu. Kto by na Windowse akceptoval, ze aplikacia z roku 2005 uz nefunguje? A nebodaj to oznacil za "bezproblemove"?
|
|
Re: hmmmm
Od: Hadrimrska
|
Pridané:
28.5.2014 9:14
Mas pravdu, ale na druhu stranu, cena za spatnu kompatibilitu, ktoru si Microsoft a vlastne cena x86 architektura silou-mocou zachovava, je naozaj vysoka.
Najvacsie problemy a kritiku MS vzdy zozal za to, ked ich novy OS nebol o nic lepsi ako ten stary, resp. casto este horsi/pomalsi, alebo total fail ako napr. Vista.
Co sa tyka x86 CPU architektury, tak ta je tiez napriek upornej snahe Intelu v porovnani s ARM alebo inymi modernejsimi CPU vyrazne neefektivna. Vykon sa v zasade dari zvysovat len postupne, pricom spotreba klesa ale nie az tak vyrazne. Aj preto Intel nedokazal prerazit v mobilnych zariadeniach, kde su tieto parametre absolutne klucove.
|
|
Re: hmmmm
Od: Hadimrska
|
Pridané:
28.5.2014 9:15
Takze celkovo vyvstava otazka, ci je naozaj vyhodne udrziavat spatnu kompatibilitu kvoli nejakym 10 rokov starym programom, alebo urobit hrubu ciaru a ozeliet tych par nespokojnych uzivatelov, ktori ich este stale pouzivaju, no nie su ochotni zaplatit za novu verziu. A ak nova verzia neexistuje, lebo developer sa na to vyflakol, je tak ci tak len otazkou casu ked treba hladat alternativu.
|
|
Re: hmmmm
Od: ja.
|
Pridané:
28.5.2014 13:28
1) Efektivita ARM v Intel - tu zalezi, ako sa na to pozeras. Intel ma velmi dobry pomer vykon/watt, akurat ze spotrebuje tych wattov trochu viac. ARM ma celkovo nizku spotrebu, ale pomer vykon/watt ma ovela horsi. Ked optimalizujes na celkovu spotrebu a staci ti symbolicky vykon, ARM je lepsi, ale ked potrebujes mat celkovu efektivitu a napajanie nie je problem, je lepsi Intel. Ako vo vsetkom, nic nie je cierno-biele a zalezi na konkretnom probleme, ktory sa riesi.
|
|
Re: hmmmm
Od: ja.
|
Pridané:
28.5.2014 13:28
2) Kompatibilita sa odvija aj od aplikacii. OSX historicky nemal take nakladne aplikacie, ako Windows. Ked najdrahsie su CAD-y a kreativne aplikacie (Maya, Logic, Final Cut Pro), tak upgrade znamena vydaj v jednotkach tisicov na stolicku. Windows na druhu stranu ma rozlicne ERP, DMS, GIS-y a ine enterprise software, kde upgrade znamena niekolko desattisic na jednu stolicku. Nie je problem najst alternativu, ale ked zakaznikovi povies, ze upgrade by znamenal co ja viem od 500K az niekolko M EUR (nielen licencie, ale aj migracie a skolenia), tak si to rozmysli a bude dalej pokracovat na systeme z pred roku 2000. Preto MS berie kompatibilitu vazne.
|
|
Re: hmmmm
Od: Hadimrska
|
Pridané:
29.5.2014 14:36
OK, beriem.. ked sa na to pozeras z pohladu velkych firiem. Ved aj ta nasa fungovala na Windows XP az do posledneho dna oficialnej podpory :)
Inak k tomu vykonu, v akych jednotkach merias pomer vykon/watt? Resp. teda konkretne ten vykon. Tusim ze FLOPs sa berie za taku bernu mincu co sa tyka porovnania hrubej sily CPU. Nehladal som konkretne prepocty takze, ale keby bol Intel taky efektivny, tak by vsetky superpocitace boli zalozene na x86 architekture, a to vieme ze nie su. Pokial sa nic nezmenilo tak tam vacsinou davaju RISC procesory, a ak si dobre spominam tak PowerPC ktore pouzival Apple boli tiez. Ludia ktori pouzivali este stare Apple s PPC boli z prechodu na Intel dost nestastni. Nehovorim ze ARM je najlepsi, no myslim si ze x86 je prekonana technologia ktora sa drzi pri zivote len kvoli spatnej kompatibilite, ale tam kde je to mozne, tak ju kazdy radsej nahradi niecim inym.
|
|
Re: hmmmm
Od: ja.
|
Pridané:
29.5.2014 16:31
Ano, vo FLOPs.
Ono sa toho zmenilo dost vela, v TOP500 kraluje Intel EMT64: http://dopice.sk/9yA
V com si myslis, ze Intel je prekonana technologia? Mne osobne sa pozdava viac, ako ARM. Aj ARM, ako prechadza vyvojom zbiera kostlivcov v skrini. Tiez ma bordel v instrukcnej sade, ma milion extensions a nie vsetky su povinne (napr. Tegra2 nemala NEON. Vies si predstavit CPU od AMD, ktore nema MMX/SSE?), niektore veci sa tiez robia sialene, aj v ramci jednej family je niekolko rozlicnych ABI... Naproti tomu x86/x64 maju vyriesene zakladne veci, ako enumeracia zariadeni na zbernici (pci/pcix), co ARM dodnes nema. Na ARM musis mat jadro OS, ktore vie, na akom zariadeni bezi, pretoze ked siahnes na zbernici niekam, kam si nemal, tak cele zariadenie vytuhne (a to je aj jedna z pricin, preco neexistuje napr. univerzalny Android a musis mat build presne na zariadenie). Ale to uz sa dostavame daleko od povodnej temy.
|
|
re.......
Od: dando11111
|
Pridané:
27.5.2014 9:50
bezproblemovy prechod? nenechaj sa vysmiat. vsetko co apple vydal v poslednom case malo iba problemy, kopec aktualizacii a aj tak je to nahov...
potreboval som volaco rychlo spravit tak ze kamos mi na chvilu pozicia svoj 1500e notebook. normalne som s nim nevedel robit. ziadne ponuky pri druhom tlacitku, nevedel som ani poriadne oznacit text a dat ho vyhladat v googli.toalny FAIL co sa tyka ovladatelnosti este aj oproti staremu XP.
|
|
Re: re.......
Od: zzrrzr
|
Pridané:
27.5.2014 10:07
Predstav si, ze podobny pocit maju ludia pri prechode z Mac na Win. Jednoducho ma ine ovladanie ak si s tym hned nevedel robit to neznamena ze je chyba v OS ;)
|
|
Re: re.......
Od: jjjjjjjjjj
|
Pridané:
27.5.2014 10:12
nezostava ti nic ine ako sa vratit spat na stromy
|
|
Re: re.......
Od: Matooo01
|
Pridané:
27.5.2014 11:13
Problemy?
A ktoreze menovite?
|
|
Re: re.......
Od: ja.
|
Pridané:
27.5.2014 12:40
Napr. ten, ktory ma 10.9.3 s pripajanim externych monitorov (=> instant crash)
|
|
Re: re.......
Od: fetacik
|
Pridané:
27.5.2014 21:56
zaujimave ze ja pouzivam 3 externe monitory, kedykolvek ich pripojim idu, kedykolvek ich odpojim a otvorim macbook vsetko ide.
1x hdmi -> hdmi,
2x minidp -> dp (zapojene v thunderbolt porte)
|
|
Re: re.......
Od: wakac
|
Pridané:
28.5.2014 6:47
Jedna sa o problem len na novych Mac Pro
|
|
Re: re.......
Od: Matooo01
|
Pridané:
28.5.2014 9:48
Ale sak ano, zase internetovy mudrlant, ktory si precital len perex niekde a okolo macu nesiel ani oblukom.
|
|
nepravdepodobne
Od: Kokolik
|
Pridané:
27.5.2014 10:19
Este len prednedavnom dokoncil prechod z PPC na x86 a vycistili OS od PPC kodu a uz sa budu hrnut do ARM? hmmm... mozno osx zije tajne aj treti zivot..
|
|
Re: nepravdepodobne
Od: tretinos
|
Pridané:
27.5.2014 12:29
z ARM prejdu na Z80. A pustime si ho na ZXSpectrum/Didaktik/Sharp/Amstrad.
|
|
sfrwger
Od: dfefefd
|
Pridané:
27.5.2014 14:09
to sa nikdy nestane, bol by to ich koniec. tento krat sa vsak uz Jobs nebude moct vratit aby ich zachranoval..
|
|
Notebook s ARM procesorom
Od: Tester2
|
Pridané:
27.5.2014 14:39
Mam uz cez pol roka Chromebook od Samsungu s ARM procesorom, bohuzial sa neda u nas kupit, tak som si ho objednal zo zahranicia, a som s nim plne spokojny. Ziadny ventilator ma neotravuje a vydrz to ma niekolko hodin aj ked tam nie je nejaka extremna baterka kedze je to uplne tenucke. Vzhlad kludne porovnatelny s Macbook Air, ktory si kupili znami, ale cena 7 x nizsia. Pouzivam na bezne veci ako internet, prehravanie videa, vzdialena sprava cez ssh, pisanie bash skriptov, poznamok a dokumentov alebo vytvaranie tabuliek. Bezi mi tam paralelne s ChromeOS aj Xubuntu, koli podpore roznych video a audio kodekov, moznosti pouzivat bezne programy a inym obmedzeniam ChromeOS, ale pre prezeranie webstranok ho ani nestartujem a pouzivam len ChromeOS.
|
|
Re: Notebook s ARM procesorom
Od: Neregistovany3521
|
Pridané:
28.5.2014 7:49
A nejaky link na ten tvoj chromebook, chcel som nieco pozriet mame air bol volba koli rozmerom a baterke, inak to nema mat ziaden vykon
|
|
Re: Notebook s ARM procesorom
Od: Tester2
|
Pridané:
28.5.2014 10:30
Tu je link na dany model priamo na stranke Samsungu http://dopice.sk/9xN . Ja som ho objednaval z Ameriky, uz pouzity, za cenu 157 evry, ale s postovnym a clom ma to vyslo na cca 240 eciek. Da sa to zohnat na Amazone alebo eBay.
|