neprihlásený Sobota, 18. januára 2025, dnes má meniny Bohdana
Tvorca BitTorrentu proti zmene protokolu proti sťahovačom

Autor BitTorrent protokolu a prvého klienta a zakladateľ spoločnosti BitTorrent, ktorá je doteraz jediným autorom BitTorrent protokolu, je proti zmenám protokolu, ktoré by sa snažili znevýhodňovať tzv. leecherov, užívateľov, ktorí úmyselne, vďaka vlastnostiam svojho pripojenia alebo z iných dôvodov stiahnu pri sťahovaní súboru cez BitTorrent oveľa viac dát ako ich uploadom poskytnú.

DSL.sk, 13.10.2006


Tvorca BitTorrentu, jeho protokolu aj prvého klienta, a zakladateľ spoločnosti BitTorrent Bram Cohen je zásadne proti akýmkoľvek zmenám BitTorrent protokolu, ktoré by znevýhodňovali leecherov viac ako súčasná verzia protokolu, uviedol pre server Zeropaid.com

Súčasná verzia BitTorrentu

Pojmom leecher sa v BitTorrente označuje klient, ktorý úmyselne, vďaka vlastnostiam svojho pripojenia alebo z iných dôvodov stiahne pri sťahovaní súboru cez BitTorrent oveľa viac dát ako ich uploadom poskytne.

Podľa niektorých zdrojov sa čoraz viac zvyšuje percento užívateľov BitTorrentu, ktorí sú úmyselnými leechermi a takéto správanie si nastavujú vo svojich BitTorrent klientoch.

Napríklad uTorrent umožňuje limitovať celkovú upload rýchlosť iba na 6 KB pri ľubovoľnej download rýchlosti. Užívatelia tak často majú pomer množstva uploadnutých a stiahnutých dát menší ako 1 : 30.

V súčasnej verzii protokolu BitTorrent leecherov neidentifikuje a priamo neznevýhodňuje.

Teoreticky sú leecheri znevýhodňovaní tým, že klient stále ešte aj sťahujúci dáta prednostne poskytuje dáta tým užívateľom, ktorí mu poskytujú dáta najvyššou rýchlosťou a majú záujem o niektoré jeho dáta.

V prípade poskytovania dát klientami, ktorí už majú stiahnutý celý súbor, seedermi, ale leecheri nie sú znevýhodňovaní žiadnym spôsobom.

Pre správania protokolu ale zvyčajne leecheri s modernými klientami vo väčšine praktických konfigurácií trackerov dosahujú rovnaké rýchlosti ako ostatní užívatelia poskytujúci P2P sieti aj svoj upload.

Leecheri ale spôsobujú zníženie celkových priemerných dosahovaných rýchlostí v niektorých fázach poskytovania súborov.

Privátne trackery

Jedným z riešení je detekovanie celkového množstva dát, ktoré klient stiahne a uploadne, a následné vyžadovanie istého pomeru uploadnutých dát alebo znevýhodňovanie pri extrémne nízkych pomeroch.

Takúto kontrolu ale BitTorrent protokol nepodporuje, zvyčajne ju je možné nájsť u tzv. privátnych trackerov.

Zmeny v BitTorrent protokole žiadajú práve najmä prevádzkovatelia privátnych BitTorrent trackerov prístupných iba s účtom na danom trackeri, ktorých jedným z účelov je poskytovať vyššie rýchlosti blokovaním leecherov meraním pomeru množstva dát, ktoré uploadnú a stiahnu.

Množstvo prenesených dát v súčasnej verzii je ale možné zaznamenávať len z údajov zasielaných samotným klientom. Oficiálne BitTorrent klienty samozrejme reportujú korektné údaje, v posledných mesiacoch sa ale objavilo čoraz viac užívateľov využívajúcich viacero modifikovaných klientov alebo špeciálnych skriptov, ktoré reportujú oveľa väčší upload pre splnenie potrebných pomerov.

Prevádzkovatelia týchto trackerov tak žiadajú vytvorenie novej verzie BitTorrent protokolu, v ktorej by klienti reportovali trackeru vzájomné množstvo prenášaných dát s jednotlivými inými klientami, tým by bolo možné zistiť respektíve overiť skutočné prenášané množstvo a efektívnejšie detekovať leecherov.

Protokol sa meniť nebude, leecheri zostanú

Bram Cohen reagoval na tieto požiadavky pre server Zeropaid.com. Podľa názoru Cohena je spoľahlivé monitorovanie a obmedzovanie užívateľov podľa pomeru poskytnutého a stiahnutého množstva dát nesprávne a v protokole ho nepodporia.

Naopak sa Cohen dokonca domnieva, že obmedzovanie užívateľov na základe pomeru uploadnutých a stiahnutých dát škodí samotnému protokolu a podľa jeho názoru je mechanizmus súčasnej verzie označovaný ako tit-for-tat dostatočný pre efektívne zabránenie veľkému počtu leecherov ohrozujúcemu funkčnosť BitTorrentu.

Súčasný mechanizmus podľa Cohena donúti úmyselných leecherov poskytovať vyššie rýchlosti uploadu, keď sa dosahované rýchlosti pre veľký počet leecherov začnú výrazne znižovať.

Rizikom pre funkčnosť BitTorrentu ale stále zostávajú klienti so správaním leecherov, ktorých primárnym účelom nie je stiahnuť dáta ale čo najviac poškodiť z rozličných dôvodov funkčnosť BitTorrentu.

Podľa Zeropaid je ale možné, že napríklad prevádzkovatelia privátnych trackerov uvažujú o vydaní vlastnej novej verzie BitTorrentu podporujúcej presné meranie prenesených dát trackerom, pokiaľ nebude vydaná samotnou spoločnosťou BitTorrent.


      Zdieľaj na Twitteri


Obmedzujete u BitTorrentu upload? (hlasov: 484)

Áno      43%
Nie      39%
Nepoužívam BitTorrent      18%


Najnovšie články:

PCI Express 7.0 sa približuje dokončeniu, vydaná nová verzia návrhu špecifikácie
Celoštátne DVB-T pokračuje v prechode na H.265, platená ponuka má prejsť celá
Štart novej generácie Starship skončil neúspechom, vybuchla krátko po štarte
Predaje PC v minulom roku mierne narástli
Vydaný Linux Mint 22.1
Slovensko vyexportovalo v minulom roku 2.9 TWh elektrickej energie
O2 oznámilo ďalšie zlepšenie pokrytia 5G
Raketa New Glenn konkurujúca SpaceX úspešne odštartovala
Úrad katastra si najal právnu kanceláriu
Starship má letieť dnes, New Glenn vo štvrtok


Diskusia:
                               
 

Ja by som bral vetsi upload, ale co robit, ked mam len 1028/128. :'(
V Azureus mam ratio 2.000, ale teraz planujem stiahnut min 60 GB, takze neviem, neviem.
Odpovedať Hodnotiť:
 

ja mam 1024/256 cez den obmedzujem 1024/64, v noci nechavam full.. pomer mam 0,580

mali by to nejak osetrit, 12rocne decka su najvacsi leechery
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ja som tiez byval riadny leecher, tahal som jednu hru za druhou a co je to seedovanie som ani nevedel. Bral som torrent ako http server. :P
Odpovedať Hodnotiť:
 

Na rozdiel od teba ja beriem len verejne trackery ako http. Ale vecsinou pouzivam sukromne trackery a tam uz seedujem a odoslane mam vzdy viac ako prijate. A nechapem pre co je tvorca BitTorentu proti zmenam. Ved je to len dobre a je to pre dobro vsetkych ked budu ludia odosielat aspon tolko kolko prijali.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ja tiez pouzivam len verejne, 99% torrentspy, ale mam rad dobre ratio, aj ked to boli, t.j. stiahnem 700 MB za 2-3 hodiny a seedujem tyzden. :)
Odpovedať Hodnotiť:
 

Tvrdis, ze je pre dobro vsetkych, ked budu ludia odosielat, ale sam beries public trackery ako http! To dava zmysel??
Mne je jedno, ci public, ci privat... ratio sa snazim udrzat co najvyssie... Nehovorim, ze prvy mesiac som neleechoval.. ale naucil som sa... Moje celkove ratio (public+private) v uTorrente je 0.88 (DOWN 234 GB, UP 207 GB) a to mam len obycajne shitne DSL 1024/256.
Co sa tyka limitovania, obcas limitujem na 10-15, aby som to mal rychlejsie staihnute (lebo ked to ide naplno, tak sa hrozne znizi download), ale potom to nechavam dlho seedovat. Jedine vyrazne obmedzenie co mam kedy nemozem seedovat, je ze uz potrebujem spravit miesto na disku :)
Odpovedať Hodnotiť:
 

A 10 rocne decka by sa mali doucit gramatiku...

Navyse 0.58 je uplne slabe, ledva si vratil polovicu co si stiahol, leecher si do cca 0.75 a do 1.00 by si mal radsej drzat hubu ako sa tu strapnovat...
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ja mam 1.5Mb/1.5Mb takze ziadne obmedzovanie. Ale predtym som mal len UP 128Kbps.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ja mam 1024/256, mam nastaveny upload azureusu na 15KB
stale aj ked nestahujem cez azureus :)
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ono je zvycajne leecher, kazdy kdo nema 100%.
Moje ratio pti pomer 2Mbit/256Kbit je zvycajne 0,6 az 1,5, ale m,al som aj 4. Aj tak mi torrent ide max 50KB/s
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ono ale nemoze byt kazdy seeder, lebo celosvetovy premer bittorrent networku 1.00000
Cize niekto je viac seeder a niekto viac leecher. Cize seederov je zruba tolko kolko leecherov
Odpovedať Hodnotiť:
 

Mozno to vadi len mne, ale ten nadpis je cudny. Dvakrat slovko "proti" v jednej vete... Podla mna by bolo lepsie "Tvorca BitTorrentu je proti zmene protokolu". Ale to je len detail.
Odpovedať Hodnotiť:
 

nie, nie len tebe... Väčšina nadpisov na DSL.sk je zvládnutá takto elegantne (rozumej - nap...ču)...
Odpovedať Hodnotiť:
 

je to tak elegantny nadpis, ako bolo jedno hlasovanie v parlamente, kde otazka znela: "Kto je proti tomu, aby clanok 2 nebol zruseny ?" ;o) ...
Odpovedať Hodnotiť:
 

a co sa ti na tom nezda? ta zmena je namierena proti leecherom a on je proti tej zmene.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ale vieš, keď má byť nadpis pútavý, mal by byť aj kvalitný. Tie dve slovká "proti" to trošku rušia. Ale ako hovorím, je to len detail, aj Fero Hora z Malinova pochopí, že o čo ide...
Odpovedať Hodnotiť:
 

mam 1024/1024 pohoda :)
Odpovedať Hodnotiť:
 

a zabudol si doplnit ze upload limitujes na 6KBps :D
Odpovedať Hodnotiť:
 

ee nelimitujem. Chodim len na privaty a tam sa neoplati limitovat ked nemam dobre ratio ;)
Odpovedať Hodnotiť:
 

tak upload mam 256kbps teda 32kBps

limitujem upload na 25 - 28 kBps potom mi ide lepsie net

Odpovedať Hodnotiť:
 

Ja si upload limitujem na 10-13 aby mi isli odosielat spravy na ICQ a pod. Keby som mal poriadne pripojenie nebol by problem, ale ved na private trackeroch su ludia s 10Mb pripojeniami a oni nam trocha pomozu a je mnozstvo power userov, aj ked na sk/cz trackeroch sa bojim nieco tahat, lebo viem, ze to nebudem mat komu seednut :(
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ty pises spravy rychlostou 6 000 znakov za sekundu? w00t teach me my lord.


A navyse, take ze QoS nepoznas? Lol lamca...
Odpovedať Hodnotiť:
 

ja mam 1024/256 , up ide naplno a vatsinou upnem ovela viac ako stiahnem, napr ked si stahujem nieco starsie tak zatial co mi to stiahne 300mb upnem 1gb
Odpovedať Hodnotiť:
 

ee vobec ne za noc cca 80-100 G :P
Odpovedať Hodnotiť:
 

kupil si uz niekto router od t-com, GLITEL GT-318 ?
Odpovedať Hodnotiť:
 

ano ja preco
Odpovedať Hodnotiť:
 

boze jaky tahaci sa poserte kto kolko taha a co s tym napalis a metnes do suflika
Odpovedať Hodnotiť:
 

stiahnem, kuknem, zmazem.. naco zalohovat, na nete je to vzdy.. kto chce, nech si stiahne, nebudem zalohovat, nie som pozicovna
Odpovedať Hodnotiť:
 

stiahnem, kuknem, zmazem.. naco zalohovat, na nete je to vzdy.. kto chce, nech si stiahne, nebudem zalohovat, nie som pozicovna
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ty mas asi velmi vela dobrich kamaratov, s ktorimi sa rad podelis ze...
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ja mam dost neprijemnu skusenost s torrentom uTorrent verzie 1.2 ide o to ze ked pustim upload na plno (mam linku 512/512) tak download mi ide cca tak na polovicu. Teraz neviem ci je to sposobene klientom alebo protokolom kazdopadne idem skusit ineho klienta.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Aj ja mam podobnu skusenost, download s uTorrentom mi isiel omnoho pomalsie ako napriklad v BitComete.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Presne v tomto je problem, ze bezne cable a DSL linky su choro asynchronne.
8096/512 = 16:1
podla mna je OK 4:1 popr. este 2az8:1.
Cize 8096/1024 az 4096. Potom nebude velky dovod obmedzovat upload.

Ci 1024/128, ci 2048/64 (niektory lokalny ISP :(() - sak je to chore - potom dat obycajne JPG na FTP je otazkou minut :(

BTW: P2P pouzivam minimalne

Odpovedať Hodnotiť:
 

rofl ty si mi asik pekny gey... najprv si precitaj ako funguje ADSL a potom tu pis magoriny typu 8096/4096.... fakt lama
Odpovedať Hodnotiť:
 

si kokot
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ja mam 1024/256kbit ale upload limitujem na 16KByte/s. Rad by som ho nelimitoval, ale nemozem, lebo mam dost obmedzeny datovy prenos na mesiac - 10GB.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Dnes som zistil, ze mi zvysili rychlost na 2048/512. dobra vec. t-mobile.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ale stale nechapem naco obmedzujete upload?
Ved poskytuje ked je vam poskytovane, ne ???
Aj tak dost ludi co poznam maju uplnoad T3ky, teda celkom to stihaju vykrmovat :D
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ked sa neobmedzy upload, tak hlavne na asynchronnych linkach sa znizi ako download tak aj upload.Takze ak ma niekto napr. upload 12 kB/s a obmedzi ho na 10 kB/s, tak bude seedovat o rychlosti 10 kB/s. Ale ak necha neobmedzenyu upload, tak bude seedovat o rychlosti menej ako 10 kB/s. Nehovoriac o tom, ze pri neomedzenom uploade v podstate nejde net (nedaju sa pozerat stranky, atd).
Odpovedať Hodnotiť:
 

jaj tak to som mal tiez ked som aml DSL, ale na tom nete druhom robim tolko veci ze by si neveril :)
Odpovedať Hodnotiť:
 

zasrany chvalenkar
Odpovedať Hodnotiť:
 

No, mozno ;) ale vezmi si aky ma DSL upload, to je smiesne...
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ste uplny cucací!Cim viac das tym viac dostanem!Dosrane DSLecka !mam 2Mbits/1Mbits a Up neobmedzujem!!Preto mi ide down 230KB/s .Bodaj by dali do Bitorentu pomer 1:30 debilkovia.12-18 rocne lamicky. Fuck aj s Vami!!!!!!!
Odpovedať Hodnotiť:
 

nejde o to aku mate linku, ked si leecher tak nim zostanes aj na 100/100 Mbite ;)
Odpovedať Hodnotiť:
 

lol
Odpovedať Hodnotiť:
 

Uploadovat a drzat si ratio aspon nad 0.5 pri 1024/256 - tak to nikdy.Chello a DSL z nas robia leecherov.Este ze na intraku mame 100Mbitku.To stiahne na privatnom DVDcko za 15 minut, necham to seedovat cez noc a rano kuknet - uploadnute 200Gb !! HAHA
Odpovedať Hodnotiť:
 

Zaujimalo by ma preco firmy preferuju vetsiu rychlost downloadu ako uploadu. Aj tak sa na vetsine download serverov plati za rychlosti nad 100 kB/s. A dobry upload je zakladom dobreho pingu v hrach, moznost robit game server bez lagu, neleeechovat, atd. Keby mi dalo chello moznost na vyber, stacilo by mi 512/512, aj tak stream radio alebo TV v SR ide max okolo 200 kbps a v CZ okolo 400 kbps.
Odpovedať Hodnotiť:
 

dalsia lama ... hocijaka onlinovka nepotrebuje tahat viac ako 15KBS... tak co tu potis ze to ma neco spolocne s pingom... chod sa radcej hrat a nechaj siete sietami...
Odpovedať Hodnotiť:
 

Nehovorim o online piskvorkach, ale o hrach ako SOF 2 na US serveroch s 30 a viac, kde ping v hre = Hra + TeamSpeak, resp. Skype + XFire alebo ine IM.
Odpovedať Hodnotiť:
 

u nas na intraku mame stream tv v dvd rozliseni s dat. tokom 2000-3000 kbps.Asi 50 stanic.
Odpovedať Hodnotiť:
 

My mame prednasky prenasane cez 100 MBit LAN na projektor do druhej miestnosti, takze, ale na internet to aj tak nedavaju, takze vyzuit sa to neda, no co uz budem tam musiet chodit. :)
Odpovedať Hodnotiť:
 

public trackers......1kb :P ale zvacsa to ide 4-6kb
private trackers.....ked surfujem alebo hram tak 15-25..inak neobmedzene (30-40)
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ťažko je nelimitovať upload, keď mi ide download 3-7 kB/s.
Odpovedať Hodnotiť:
 

AZUREUS JE SUPER.KOLKO TREBA MAT RATIO ABY DOBRE STAHOVALO?
Odpovedať Hodnotiť:
 

V P2P sietach som upload nikdy neobmedzoval. Potom by P2P siete nemali vyznam, keby kazdy skrtil upload.
Odpovedať Hodnotiť:

Pridať komentár