|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
sdgagragasdga
Od: Yaaay
|
Pridané:
5.6.2015 10:28
Som z toho MIMO!!!
|
|
perpetum routerum
Od: nechápačka
|
Pridané:
5.6.2015 11:06
Tiež nechápem ako na šírke 160 MHz možno preniesť 1 Gbit/s.
|
|
Re: perpetum routerum
Od reg.: Houston
|
Pridané:
5.6.2015 11:17
Tak ako na 4kHz linke prenasali modemy 33kbit/s respektive 56kbit/s.
Neprenasas len 0/1 ale viacbitovu informaciu - mas viac urovni ktore rozlisujes.
4 urovne - 00/01/10/11 - dva krat rychlejsie
8 urovni - 000/.../111 - tri krat rychlejsie
atd
|
|
Re: perpetum routerum
Od: nechápačka
|
Pridané:
5.6.2015 11:22
Viacúrovňový signál má väčšiu šíku pásma, treba ho zložiť z vyšších harmonických zložiek. Takže sme zasa pri šírke pásma, nedá sa to. Niekde je chyba v článku.
4 kHz linky neprenášali 33 kbit/s. Taká linka musel mať niekoľkonásobne širšie pásmo aby to preniesla.
|
|
Re: perpetum routerum
Od reg.: Houston
|
Pridané:
5.6.2015 11:28
Pozri si technologiu analogovej linky. Sirka 4Khz. Nie je to nejake panske huncuctvo, na hlas to staci. Kedysi ked sa telefony prenasali analogovo multiplexovane to inak neslo.
Na konci kazdej modernej linky je 4kHz filter a hned za nim 8kHz sampler, ktory to prevedie do digitalnej podoby.
Pocet urovni x 8kHz = datovy tok.
|
|
Re: perpetum routerum
Od: nechápačka
|
Pridané:
5.6.2015 11:35
Fyzika nepustí, je to blbosť. Linky boli kedysi nefiltrované a prenášali Mbit/s. Ktovie ako to bolo s tými filtrami. Cez 4 kHz kanál by si mal pocit že sa rozprávaš s plechovým hrncom.
|
|
Re: perpetum routerum
Od reg.: Houston
|
Pridané:
5.6.2015 11:49
Fyziku nastuduj, k tomu zaklady teorie komunikacnych systemov a potom pis.
Ako asi ustredna prenesie tie *Mbit/s ked ma 1000 hovorov vedla seba z BA do KE? Prenasa 1000x *Mbit/s = *Gbity/s?
Prenasali sa 4kHz kanaly: http://dopice.sk/dEB
Na porozumenie beznej ludskej reci staci 0,5 - 3 kHz pri beznej reci. A ano, neznelo to ako zaznam na CD Audio.
|
|
Re: perpetum routerum
Od: nechápačka
|
Pridané:
5.6.2015 11:53
Ten obrázok nedokazuje to o čom sa bavíme a nakreslil by som krajší. :-)
|
|
Re: perpetum routerum
Od reg.: Houston
|
Pridané:
6.6.2015 20:38
Prosim, prosim, nakreslis mi to pekne a jasne?
|
|
Re: perpetum routerum
Od: nechápačka
|
Pridané:
8.6.2015 11:42
keď zaplatíš, prečo nie
|
|
Re: perpetum routerum
Od reg.: Houston
|
Pridané:
8.6.2015 16:30
Peniaze som poslal. Doklad si mozes pozriet tu tu alebo tu.
|
|
Re: perpetum routerum
Od: nechápačka
|
Pridané:
10.6.2015 8:32
Vidíš aký si blbý? Neposielaj peniaze do predu.
|
|
Re: perpetum routerum
Od reg.: Houston
|
Pridané:
10.6.2015 9:43
Su samozrejme viazane. Uvolnene budu automaticky az ked ukazes obrazok. Mal si si pozriet doklad, bolo by ti to jasne a teda je zrejme, kto je tu naozaj blby. (sorry, ale ty si s tym zacal - kedze si zvrhol tuto diskusiu z faktov na opakovanie toho isteho a este aj urazky k tomu, uzatvaram to ako debatu s trolom/blbcom - mozes si vybrat co ti pasuje viac)
|
|
Re: perpetum routerum
Od: nechápačka
|
Pridané:
10.6.2015 10:18
Tak to si ich ešte neposlal, keď sú viazané. Môžeme spísať zmluvu na vyhotovenie diela? PS: Troll nie je blbec.
|
|
Re: perpetum routerum
Od: zidan
|
Pridané:
7.6.2015 12:44
4kHz stačia na hlas ved aj to znelo jak hrniec ta čo ten vyššie rieši
|
|
Re: perpetum routerum
Od: p12
|
Pridané:
5.6.2015 11:30
Tak to sa teda velmi mylis. Pozri si rozne schemy kodovania a uvidis ze to nie je tak ako vravis. To ze kolko sa da preniest, zavisi od sirky pasma a od SNR (odstupu signal/sum), moderne modulatory dokazu to vyuzit takmer na doraz teoreticky limitne hodnoty.
|
|
Re: perpetum routerum
Od: nechápačka
|
Pridané:
5.6.2015 11:39
Daj linku alebo odborne popíš. Je to perpetum.
|
|
Re: perpetum routerum
Od reg.: weiss
|
Pridané:
5.6.2015 11:57
Not sure if troll...
|
|
Re: perpetum routerum
Od: Bzbzbbz
|
Pridané:
5.6.2015 13:18
Pri fazovej modulacii kolko urovni/stavov mozes mat ? ..... spravna odpoved je nekonecno a inak ked si uz spomenul fyziku, kapacita kanala ja dana C = Bvf log2( 1 + P/N ) [bit/s] kapacita, sirka pasma, signal, sum alebo tiez
|
|
Re: perpetum routerum
Od: nechápačka
|
Pridané:
5.6.2015 15:45
Podľa tvojho vzorca, ak je šum nulový, šírka pásma je nekonečná? Čo si sa s koňom zrazil? :-)
|
|
Re: perpetum routerum
Od reg.: Uhlik
|
Pridané:
7.6.2015 9:24
prečo by sa mal s koňom zraziť? ... ak máš nulový šum, tak dokážeš rozlíšiť aj nekonečne malý rozdiel v úrovni signálu a ak každej úrovni signálu priradíš jedinečnú hodnotu a tých úrovní máš nekonečne veľa, tak ak šírka pásma je nekonečná ... a práve preto, že v reálnom svete (rušenie, kozmické žiarenie, atď.) nie je možné preniesť signál s nulovým šumom, sú šírky pásma konečné ...
|
|
Re: perpetum routerum
Od: nechápačka
|
Pridané:
8.6.2015 11:45
Aby som túto nezmyselnú debatu ukončil, odporúčam ti naštudovať si Fourierove transformácie, ako mi to radí diskutér nižšie. Až potom sa vráť a píš. Uvidíš, že akákoľvek odchýlka od sínusoidy vyžaduje šírku pásma, čím ostrejšia odchýlka, tým širšie pásmo.
|
|
Re: perpetum routerum
Od reg.: Uhlik
|
Pridané:
8.6.2015 14:40
skúsim ti to tak nejak "polopate" vysvetliť ... predstav si, že prenášaš sínusoidu 50Hz namodulovanú na nosnú 2,4GHz, ktorá v každom celom cykle má odlišnú amplitúdu v rozsahu od 0x do 1x a vypočítaj si potrebnú šírku kanála na prenos tejto sínusoidy ... to číslo si zapamätaj ... a potom si predstav, že vo vysielačí máš 1 bitový D/A prevodník, ktorý ovplyvňuje amplitúdu 50Hz sínusoidy a v prijímači máš 1 bitový A/D prevodník, ktorý meria amplitúdu tej sínusoidy v špičke 50 krát za sekundu - dáta z neho znamenajú prenos 50 bitov za sekundu ... a potom si predstav, že tam máš vo vysielači 8 bitový D/A prevodník a v prijímači 8 bitový A/D prevodník - dáta z neho znamenajú prenos 50 bajtov za sekundu ...a potom si predstav, že máš prenos s nulovým šumom a nekonečne bitový bezšumový D/A a A/D prevodník - aká bude prenosová rýchlosť dát? ... a napokon, ako sa zmení šírka kanálu zmenou rozlíšenia prevodníkov? ...
|
|
Re: perpetum routerum
Od: nechápačka
|
Pridané:
8.6.2015 20:37
Akákoľvek sínusoida prenáša 0 bitov za sekundu. Keď už nechceš čítať Fouriera, tak si aspoň vygoogli "zložené kmitanie".
|
|
Re: perpetum routerum
Od reg.: Uhlik
|
Pridané:
8.6.2015 23:53
tu sa práve nebavíme o zloženom kmitaní, ale už neviem, ako inak ti to mám vysvetliť a zároveň neprekročiť limit na dĺžku komentára ... asi nijak, nemá to zmysel ... choď si pripraviť knihy na zajtra, umyť zúbky a spinkať ;) ...
|
|
Re: perpetum routerum
Od: nechápačka
|
Pridané:
9.6.2015 8:24
Medzi mechanickým a elektrickým "kmitaním" v tom nie je rozdiel. Ak sa nedokážeš vyjadriť v komentári, tak sa nedokážeš vyjadriť vôbec. Možno polikáš zubnú pastu, tak preto.
|
|
Re: perpetum routerum
Od reg.: Uhlik
|
Pridané:
9.6.2015 17:36
na zmenu amplitúdy v celom cykle nepotrebuješ širšie pásmo ... hoď si to aj do furiéra, keď sa ním toľko oháňaš ... prípadne si naštuduj, ako fungoval modulátor a demodulátor pri prenose dát telefónnou linkou ... alebo najlepšie, prestaň sa vyjadrovať k problematike, v ktorej máš vážne nedostatky ...
|
|
Re: perpetum routerum
Od: nechápačka
|
Pridané:
10.6.2015 7:51
Na zmenu amplitúdy treba šírku pásma úmernú rýchlosti zmeny. Opäť ti otrieskam o hlavu, že čím väčšia prenosová rýchlosť, tým väčšia šírka pásma. :-)
|
|
Re: perpetum routerum
Od reg.: Uhlik
|
Pridané:
10.6.2015 8:48
zmenu rýchlosti som ti jasne definoval a preto väčšiu šírku pásma nepotrebuješ ... skúsim ešte jeden príklad a ak už ani potom nepochopíš, tak končím, nemá to zmysel ... ak amplitúda na výstupe prijímača je 0,7924 V a rozsah hodnôt je 0V až 1V, tak výstup z 1 bitového prevodníka bude 1 (0,5V<X<1,0V), z 8 bitového prevodníka bude 11001011 (203 dec), zo 16 bitového 1100101011011011 (51931 dec), atď. až po nekonečne bitový prevodník ... signál sa nemení, šírka pásma je rovnaká, ale objem dát narastá s rozlišením prevodníka ... chápeme? ...
|
|
Re: perpetum routerum
Od: nechápačka
|
Pridané:
10.6.2015 9:36
Chceš snímať úroveň sínusoidy alebo dátového toku? Dátový tok nemá tvar sínusoidy. Čím je tvar zložitejší, napríklad využíva viac úrovní, tým potrebuje širšie pásmo. Môžeš skončiť, ja reagujem iba preto že sa zabávam na tvojich blbostiach.
|
|
Re: perpetum routerum
Od: nechápačka
|
Pridané:
5.6.2015 15:48
Fázová modulácia je zmena tvaru signálu a na to tiež znova šírku pásma. Frekvenčné perpetum sa nekoná.
|
|
Re: perpetum routerum
Od reg.: weiss
|
Pridané:
7.6.2015 12:35
Nastuduj si Fourierovu transformaciu a potom sa vrat.
|
|
Re: perpetum routerum
Od: nechápačka
|
Pridané:
8.6.2015 11:28
Naštuduj si ju ty, ja z nej práveže vychádzam. Fourierova transformácia nepustí, šírka pásma je potrebná.
|
|
Re: perpetum routerum
Od reg.: weiss
|
Pridané:
8.6.2015 12:23
No, vies, ono ma aj fazovu cast... pust si FT na sin a cos funkcii a cuduj sa svete, oni budu mat take iste magnitudove spektrum...
|
|
Re: perpetum routerum
Od: nechápačka
|
Pridané:
9.6.2015 8:34
opakuješ sa, zmena fázy je zmena tvaru
|
|
hoooooo
Od: lolofo
|
Pridané:
5.6.2015 10:28
cancer incomming
|
|
Re: hoooooo
Od: greetingssss
|
Pridané:
5.6.2015 11:10
Brain and testicles cancer, to be more specific
|
|
dosah
Od: rrgregresg
|
Pridané:
5.6.2015 10:29
zvacsi sa aj dosah signalu pr tychto nizsich frekvenciach? pripadne rusenie prekazkami (stena) by malo byt mensie, nie?
|
|
Re: dosah
Od: vil2
|
Pridané:
5.6.2015 10:37
to je sirka kanala,nie pouzivana frekvenica,,realne je to pasmo pri spominanych frekvenciach 5GHz
|
|
Re: dosah
Od: poldinko
|
Pridané:
5.6.2015 10:51
jedná sa o šírku kanálu a nie rozsah pásma, takže nie
dosah a penetrácia pevných prekážok zostáva nezmenená len sa mení možná maximálna rýchlosť
|
|
Re: dosah
Od: fefe2582
|
Pridané:
5.6.2015 10:53
Zaroven sa ale vyuziva vacsia cast vyhradeneho frek. pasma. Staci, ze jeden sused bude mat takyto router a bude to rusit naraz viacero kanalov. Dnes uplne bezna vec, ze clovek zapne v panelaku wifi a najde mu 20+ roznych sieti...
|
|
Re: dosah
Od reg.: shapira
|
Pridané:
5.6.2015 11:04
Skor by som povedal,ze clovek zapne wifi router,pripadne AP a chce si nastavit dobry kanal... Zisti ze je vlastne v malom panelaku cca 8 wifín, alebo 10 wifín tak i tak vlasne nie je volny kanal.. kedze kazdy ma zapnute nie len klasiku ale aj nejake to Nko..
Ak sa nemylim, tak u 2,4ky to bolo dakedysi b - vyuzilo 3kanali,g - vyuzilo 5 kanalov a Nko myslim 7 kanalov,
Respektive to,ze sirka pasma zasahovala do kanalov pred a za nastavenym kanalom,cim bol vacsi sum na kanali a bla bla bla...
|
|
Re: dosah
Od reg.: Houston
|
Pridané:
5.6.2015 11:23
Nie, B aj G realne pouzivaju len jeden kanal, avsak kanaly su k sebe blizsie ako je sirka pasma kanala a teda sa prekryvaju.
N moze volitelne (nemusi) pouzivat dva kanaly, norma hovori, ze druhy kanal ma byt +2 alebo -2.
Ak by si chcel mat vedla seba WIFI siete, ktore neustale vysielaju a neovplyvnuju sa, vies pouzit iba 3 kanaly:
http://dopice.sk/dEA
|
|
Re: dosah
Od: ...
|
Pridané:
8.6.2015 13:26
pokial by si siel podla stareho 802.11 s modulacnymi rychlostami 1 alebo 2 mbit/s; tak mozes podla u nas platnej normy pouzit vsetkych 13 kanalov (5 MHz sirokych) a ovplyvnovat sa nebudu
|
|
Re: dosah
Od reg.: Houston
|
Pridané:
8.6.2015 16:33
Ale bavime sa pod clankom kde sa spominaju gigove rychlosti.
|
|
Kanaly
Od: ManDark
|
Pridané:
5.6.2015 11:56
uz aj tie Kanaly su plne to clovek aby uz normalne uz po ceste alebo chodniku chodil.
kus od veci ale hadam pobavi :-)
|
|
Re: Kanaly
Od: baffiak
|
Pridané:
5.6.2015 12:24
ked porozumie a je prepracovany v tomto teple, pobavi
|
|
perpetum routerum
Od reg.: Lukasx102
|
Pridané:
5.6.2015 12:11
Inak povedané modulacie..
|
|
Re: perpetum routerum
Od: jxxjx
|
Pridané:
5.6.2015 13:01
Inak povedane ondulacie..
|
|
Re: perpetum routerum
Od: jozko mrkvicka
|
Pridané:
5.6.2015 13:44
Inak ondulovane, modulacie
|
|
Re: perpetum routerum
Od: mrkvo jozicka
|
Pridané:
6.6.2015 10:33
Inak mondulovane, ovulacie
|
|
rychlost
Od: koumak
|
Pridané:
6.6.2015 13:34
A potom sa nahde nejaky CumiZgumi, ktory takyto router napoji na 3Mbit DSL niekde v Hornej-Dolnej a zacne vyvolavat na Hotline, ze mu nejde internet rychlejsie, teda gigovou rychlostou a popritom mu to v ikonke dole pise, ze pripojenie je gigove a signal na urovni vyborny....
|