|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ale no...
Od: Babrák O´Bama
|
Pridané:
11.3.2015 10:55
Na VHS to aj tak nemá.
|
|
Re: Ale no...
Od: ejha
|
Pridané:
11.3.2015 10:59
Hlavne na tie s polskym dabingom.
|
|
Re: Ale no...
Od: Wil
|
Pridané:
11.3.2015 11:12
V niečom áno. Iba VHS vie plynule prehrať video dozadu a aj spomalene. Pri digi kde je snímka na snímke postavená to nejde :-P
|
|
Re: Ale no...
Od: ...
|
Pridané:
11.3.2015 11:58
Zrýchliť alebo spomaliť nie je problém.
Prehrávanie dozadu je už horšie, osobne som sa s ním nestretol, ale vzhľadom na princíp digitálneho videa je možné, malo by ale väčšie nároky na pamäť.
|
|
Re: Ale no...
Od: homosexuálne decentné hovädo
|
Pridané:
11.3.2015 18:17
o boze o boze
|
|
Re: Ale no...
Od: lammerz
|
Pridané:
12.3.2015 20:49
S cim vsetkym ste sa vy este pre boha nestretli...
Moja stara sunka kamera prehra video roznymi rychlostami dopredu aj dozadu, ulozene na SD karte. A je jedno ci je VGA alebo FullHD...
|
|
Re: Ale no...
Od: bitboy
|
Pridané:
13.3.2015 1:59
Kamera pochopitelne prehra vpred aj vzad bez problemov, pretoze vyuziva intraframe kompresiu (kazdy frame je komprimovany zvlast). Tu je rec o inom - h264 streamy s interframe kompresiou (cele su komprimovane len niektore frames a niektore su dopocitavane na zaklade predchadzajucich) - tu je problem s prehravanim vzad.
|
|
2k je majorita
Od: bitboy
|
Pridané:
11.3.2015 11:28
Nataca sa dnes v kadejakých rozliseniach, ale 99% filmov ma postprodukciu v 2k. Okrem toho vzhľadom na 4:2:0 sampling bluray nosičov a dvb noriem je 4k v skutočnosti 4:4:4 fullHD. Takze až s 4k rozlisenim uvidíte plnohodnotný fullHD obraz na FullHD TV.
|
|
Re: 2k je majorita
Od: dsl lucker
|
Pridané:
11.3.2015 11:36
ja chodim do divadla a nemam problem
|
|
Re: 2k je majorita
Od: bitboy
|
Pridané:
11.3.2015 11:42
Ja tiez chodim do divadla a problemov mam kopec. Zavidim ti.
|
|
Re: 2k je majorita
Od: Boh1
|
Pridané:
11.3.2015 16:09
Ale on sa pozná s hercami, ktorí majú vždy niečo biele alebo zelené a radi sa podelia.
|
|
Re: 2k je majorita
Od: Boh1
|
Pridané:
11.3.2015 16:08
Tam je zas Real3D rozlíšenie
|
|
Re: 2k je majorita
Od: naáar
|
Pridané:
12.3.2015 20:51
Co to meles? Na paneli s 1920x1080 pix pozeram video nakrutene v 1920x1080 pix ale fullHd nevidim? Co teda vidim? Hd ready?
|
|
Re: 2k je majorita
Od: bitboy
|
Pridané:
13.3.2015 2:11
V chrominancnej casti vidis vo FullHD este menej ako HD ready (720p). Dovod je jednoduchy - 4:2:0 sampling, ktory vyuziva DVB a bluray distribucia. Skus si o typoch samplingu nieco pozriet (4:4:4, 4:2:2, 4:2:0, 4:1:1, 4:1:0. V skratke: 4:2:0 znamena, ze v matici 4x4 pixely je farebna zlozka v rozsahu 2x2 - cize kazde pole 2x2 pixely ma rovnaku farebnu zlozku. Dosledok 4:2:0 samplingu je, ze FullHD obraz (1920x1080) je v chrome skutocnosti stvrtinovy (960x540). A preto az 4k obraz 4:2:0 nesie plnohodnotnu farebnu informaciu pre FullHD. Inak povedane 4k 4:2:0 je vlastne 4:4:4 FullHD. Takze az od 4k mame vlastne FullHD, ale to ti nikto nahlas nepovie. Menej treba verit marketingu a viac si o kompresii a samplingu nastudovat. Je podivuhodne, ze ludia nerozumeju ani zakladnym veciam z oblasti kompresie videa, ale ohanaju sa rozlisenim obrazu, ktore samo o sebe o kvalite vysledneho streamu nehovori vobec nic, resp. velmi malo.
|
|
Re: 2k je majorita
Od reg.: roob_
|
Pridané:
13.3.2015 7:58
pomenovanie *HD o kvalite nehovori vobec nic, fullHD znamena 1920x1080 bodov, ake farby maju ake body je irelevantne. Tak isto 4k je (tu sa to berie benevolentne, 4096 x 2160 16:10, 3840 x 2160 16:9) Zas nic nehovori o farbach, jedna sa iba a len o rozlisenie. Nieco ako vo fotiakoch 8mpix sony xperia SP a canon eos nebude mat rovnake fotky, ze? ale oba su 8 mpix.
|
|
Re: 2k je majorita
Od: bitboy
|
Pridané:
13.3.2015 10:29
Pleties snimacie prvky, zobrazovacie panely a kvalitu kompresie videosignalu. V tomto pripade ide o kvalitu kompresie videosignalu komerčné dostupnu pre bežného smrtelnika (bluray, dvb, kamery teraz vynechajme). V tomto pripade rozlíšenie hovorí o jemnosti obrazu pre jasovu cast signálu a nie pre chrominancu. Vďaka subsamplingu 4:2:0 vsetky komerčné dostupné nosiče obrazu su v chrome podsamplovane a teda maju 1/4 proklamovaneho rozlisenia. A to je dovod preco 4k nosiče prinášajú FullHD plnohodnotne rozlíšenie. O kvalite zobrazovacich panelov a snimacov vôbec nebola rec.
|
|
Re: 2k je majorita
Od reg.: roob_
|
Pridané:
13.3.2015 11:02
kompresia nema nic spolocne s rozlisenim. Asi ako objem korby nakladneho auta nic nehovori o hmotnosti, ktoru to auto odnesie.
|
|
Re: 2k je majorita
Od: bitboy
|
Pridané:
13.3.2015 11:35
Zase pleties piate cez deviate a nechapes o com je celu dobu rec alebo sa hras na nechapaveho. Najprv si pisal o fotoaparatoch a zobrazovacich paneloch. Ked so reagoval, ze ide o distribuciu signalu, tak zase splietas nieco o tom, co ma a nema komnpresia spolocne s rozlisenim. Ale ani o tom nie rec. Takze este raz pre uplne nechapavych: Komercne nosice signalu vyuzivaju subsampling 4:2:0, coho dosledok stvrtinove rozlisnie farebnej zlozky voci jasovej - cize komercne 4k = komercne FullHD v chrominancii. To je vsetko. Rec nie je o vztahu kompresie a rozlisenia, ale o vztahu kompresie a subsamplingu a to sakra vela spolocneho ma. Prejav uvedeneho v konecnom rozliseni obrazu je len dosledok. Dole som dal linky, ktore to popisuju presnejsie. Najprv dostudovat a potom reagovat.
|
|
Re: 2k je majorita
Od: 0xFE0
|
Pridané:
13.3.2015 15:16
Fullhd je fullhd a chrominancia s rozlisenim nic nespravi, leda tak uvidis viac/menej farebnych detailov, zliate farebne plochy namiesto detailnych prechodov...
|
|
Re: 2k je majorita
Od: bitboy
|
Pridané:
13.3.2015 18:16
Takze uz si konecne pochopil: "chrominancia s rozlisenim nic nespravi, leda tak uvidis viac/menej farebnych detailov, zliate farebne plochy namiesto detailnych prechodov...". Ved prave o detaily, ostrost a nezlievanie farebnych ploch ide pri zvysovani rozlisenia. Mozes mat rozlisenie aj 16k, ked budes mat hruby subsampling chrominancneho kanala, obraz bude neostry a samotne rozlisenie je len cisty marketing. Takze uz si pochopil, ze plne rozlisenie FullHD v chrome je dosiahnute v 4k obraze a tom som celu dobu pisal. Nestaci zvysovat len rozlisenie jasoveho kanala a nim propagovat rozlisenie celeho obrazu. Akykolvek plnohodnotny digitalizovany obraz ma subsampling 4:4:4 a to ziaden komercne predavany digitalny nosic nema.
|
|
Re: 2k je majorita
Od: 0xFE0
|
Pridané:
13.3.2015 18:25
Bavime sa tu o rozliseni, ty sem furt montujes nieco ine. Ako keby sme sa bavili o fotkach a ty budes furt do temy montovat jpeg pri q=70.
Alebo inak: VGA video so super pomerom bude detailne, ale na obrazovke s fullHd rozlisenim bude na nic, aj keby bolo 16:9. Naproti tomu fullHd video hoc aj s horsimi parametrami, a dajme tomu pri 60fps bude stale kukatelnejsie...
Rovno to tu rozved na nastavenie kodekov pri konverzii videa, ale bavime sa primarne o rozliseni.
|
|
Re: 2k je majorita
Od: bitboy
|
Pridané:
13.3.2015 18:40
Myslim, ze uz si to pochopil a uz sa snazis to zamaskovat hlupostami o ktorych vobec nie je rec a nemaju s temou nic spolocne (jpeg, VGA, 16:9...). Tu mas jasny dokaz straty detailov 4:4:4 vs 4:2:0 pri tom istom rozliseni obrazu:
http://tiny.cc/ya5fvx
A iny nosic ako 4:2:0 nekupis.
|
|
Re: 2k je majorita
Od: 0xFE0
|
Pridané:
13.3.2015 19:24
Blbost.
Snazis sa nam tu nahovorit ze skutocne fullHd je len v 4K... Rozlisenie! Nie ostrost, detaily, chroma...
Rozlisenie!
Na 107" fullHD paneli je mi chroma u riti ak bude video v rozliseni 640x360 a upscalovane...
Zda sa mi ze si si nieco mudre precital a chces tu poucovat a za kazdu cenu mat pravdu, poucovat o niecom irelevantnom... (ako keby sa bavime o buchani kladivom na hlavicku klinca a ty budes tocit o zvysenej spotrebe cukru v tele...)
Neskusaj popriet ze fullHd video je fullHd. Chroma, luma, bitrate, kodek, fps... parametre o ktorych sa teraz nebavime. Jednoducho 1920x1080 je viac bez 1280x720.
Ako keby chces tvrdit ze 5mpx fotka z Nikonu D5000 ma vacsie rozlisenie ako 5mpx fotka z Olympusu FE47.
Farebne, ostrostou, hlbkou, sumom... bude na tom lepsie, ale stale je velkost rovnaka.
|
|
Re: 2k je majorita
Od: bitboy
|
Pridané:
13.3.2015 20:03
Ako som uz pisal, podla mna to uz chapes a snazis sa len odviest pozornost. Nic mudre ani nemudre som si neprecital, su to vseobecne zname veci, len ludom dnes staci malo a nejdu do hlbky problematiky. Je to FullHD, tak je to FullHD a netreba viac riesit. Omyl, treba. Linky, ktore som postol jasne ukazuju znizenie rozlisenia vdaka subsamplingu chrominancneho kanala. Jednoducho na urcenie skutocneho rozlisenia digitalneho obrazu spracovavaneho modelom YCC (co su dnes vsetky stratove kodeky pre staticky aj dynamicky obraz) potrebujes dva udaje - rozlisenie a subsampling. Len jeden z nich nestaci. Ale to uz ti je urcite po nasej debate jasne.
Tu mas viac porovnavacich obrazkov, na ktorych je ten isty obraz, v tom istom rozliseni ale s inym subsamplingom a vzdy horsi voci 4:4:4 - strata detailov je jasne viditelna:
http://tiny.cc/mt8fvx
http://tiny.cc/yu8fvx
http://tiny.cc/bw8fvx
Darmo spekulujes, je to tak.
|
|
Re: 2k je majorita
Od: bitboy
|
Pridané:
13.3.2015 20:04
A co sa tyka fotoaparatov a kamier, tak vsetky profesionalne maju zaznamovany format intraframe kompresiu (bezstratovu) 4:4:4. Profi postprodukcia je 4:4:4. A nasledne consumer distrib formaty su uz 4:2:0 a horsie (4:1:0 co je fakt otrasne). Dovod je prosty - naklady.
Som zvedavy ako by si sa tvaril, keby si mal PC/notebook s FullHD monitorom/panelom a bol by v rezime 4:2:0. S takym notebookom by si robit veru nechcel, ver mi (ale podla tvojich kriterii je vsetko OK, ved je to FullHD :0)).
|
|
Re: 2k je majorita
Od: bitboy
|
Pridané:
13.3.2015 2:14
Tu je teoria samplingu vysvetlena celkom zrozumitelne aj na obrazkoch a hned ti bude jasne v com je problem:
http://www.5dfilmmaking.com/tut_444.htm
|
|
Re: 2k je majorita
Od: 0xFE0
|
Pridané:
13.3.2015 14:47
Ty si falus. Postnes sem clanok ktoremu ani nerozumies.
V clanku vysvetluju kopirovanie farebnosti (chroma subsampling), cislo s dvojbodkami vyjadruje ako vude farebnost kopirovana. Takze rvam na svojom ze fullHD material uvidim na fullHD telke vo fullHD. Bud si dostuduj anglictinu alebo zlepsi skilly s google translatorom...
|
|
Re: 2k je majorita
Od: bitboy
|
Pridané:
13.3.2015 18:08
Prosim neurazaj. Ten clanok popisuje subsampling, ktory je standardnou sucastou komprimacnych algoritmov videa. Dal som tam preto, ze vysvetluje problem subsamplingu jednoducho. Ked ti nevyhovuje, tu mas dalsiu linku:
http://tiny.cc/6i4fvx
Tu mas normu pre Bluray:
http://en.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc
Pre FullHD bluray aj 4k bluray je pouzity subsampling 4:2:0 a teda ako som pisal, FullHD na nosicoch ma v chrome 1/4 rozlisenie a hotovo. Este raz si prestuduj, co som napisal a postol.
Studuj, studuj a potom reaguj a neurazaj, ked veciam nerozumies.
|
|
Re: 2k je majorita
Od: bitboy
|
Pridané:
13.3.2015 18:30
Este k tvojej vete " fullHD material uvidim na fullHD telke vo fullHD". FullHD material v subsamplingu inom ako 4:4:4 je FullHD len v jasovom kanali. Takze ked si pustis napr. akykolvek bluray nosic, tak mas vo FullHD jasovu zlozku, cize ak by si stiahol chrominanciu a pozer ciernobiely obraz, tak je vo FullHD. Ak pozeras obraz farebny, tak vo FullHD nie je. Existuje na to mnozstvo testov, ktore to ukazu:
http://tiny.cc/ya5fvx
Tu krasne vidiet ako su skreslovane hrany pisma pri 4:2:0 subsamplingu a rozlisenie pada na uroven 960x540.
Dokonca vela televizorov ma elektroniku robenu len pre 4:2:0, 4:4:4 nedokazu spracovat. Pripadne pre 4:4:4 existuju specialne mody nastavenia TV - mod herna konzola alebo mod PC.
|
|
telka
Od: sizej
|
Pridané:
11.3.2015 11:48
priatelia, co myslite, keby som si dnes isiel kupit novu TV, oplati sa este fullHD alebo ist rovno do 4k?
|
|
Re: telka
Od: no ale toto !
|
Pridané:
11.3.2015 11:51
Do 4K telky sa ísť neoplatí, je tam málo miesta. To už skôr tie staré s veľkými obrazovkami, tam je miesta viac.
|
|
Re: telka
Od: fond
|
Pridané:
11.3.2015 12:01
z toho hláška nebude...
|
|
Re: telka
Od reg.: ujoslav
|
Pridané:
11.3.2015 13:23
Ani keby podišiel bližšie?
|
|
Re: telka
Od: Meno:
|
Pridané:
11.3.2015 12:10
Z akej vzdialenosti pozeráš? Ak z viac ako trojnásobku uhlopriečky tak rozdiel medzi 1080p a 4k neuvidíš.
Pozeráš obsah ktorý má rozlíšenie 1080p alebo 4k? Pokiaľ nemáš obsah väčšieho rozlíšenia ako 1080p tak rozdiel medzi 4k a 1080p pocítiš iba v peňaženke.
|
|
Re: telka
Od: 213412341234
|
Pridané:
12.3.2015 9:11
presne tak, napriklad na 40" 4k telku by si musel cumiet zo vzdialenosti jeden meter, aby si uplne vyuzil 4k rozlisenie.
http://avmania.e15.cz/ kdy-koupit-televizor-s-ultra-hd4k-rozlisenim
- medzeru v linku vyhodte
|
|
Re: telka
Od: Wil
|
Pridané:
11.3.2015 12:32
Kúpiť si 4K televizor je asi ako kúpiť si auto na vodík. Je ti zatiaľ nanič.
|
|
Re: telka
Od: Gertrudo
|
Pridané:
11.3.2015 12:37
Hej, ale telku nekupujues na rok. A o rok, odva uz nebude problem so 4k obsahom, takze urcite by som siel do 4k.
|
|
Re: telka
Od reg.: roob_
|
Pridané:
11.3.2015 12:47
ked bude 4k obsah, tak budu 4k telky stat ovela menej ako je cenovy rozdiel fullHD a 4k teliek dnes. Takze sa ti oplati kupit normalnu telku a potom druhu 4k.
|
|
Re: telka
Od: komareVGA
|
Pridané:
12.3.2015 20:54
Chod rovno do 16k. 8k bude za 6 rokov prezitok.
|
|
zamyslanie sa pri tagoch
Od: ahmadasad
|
Pridané:
11.3.2015 13:32
Netflix vyrábal House of Cards v 6K rozlíšení
Značky: VoD 4K seriály
nevadi :D
|
|
aaaaaaa
Od: Komunista
|
Pridané:
11.3.2015 14:01
Chyba mi tam Kate Mara :(
|
|
....................
Od: DSLSDSSD
|
Pridané:
11.3.2015 14:02
Ked to takto pojde dalej do par rokov budeme mat rozlisenie KK...
|
|
Re: ....................
Od: 4Maniak.
|
Pridané:
11.3.2015 14:28
Akože Kurevsky Ko.tské?
|
|
Re: ....................
Od: quix_
|
Pridané:
11.3.2015 16:06
4Maniak ty si obycajny hulvat. Chodia sem aj deti, tak sa kontroluj.
|
|
Re: ....................
Od reg.: ugo111
|
Pridané:
11.3.2015 17:16
myslis deti z pokecu a topiek? Tie uz videli inakcie hulvatstva
|
|
ako ??
Od: zomb
|
Pridané:
11.3.2015 22:00
ako sa da streamovat 5,5 tera serial ??? sak taky net neni ci ?
|
|
Re: ako ??
Od reg.: roob_
|
Pridané:
11.3.2015 22:09
to bude zrejme bez kompresie, navyse tam mas napisane, ze strem bude 4k. Ked daju do h265 bude to mat normalnejsiu velkost. Inak 5,5TB za hodinu je 1,5GB/s taky nieze net neni nieje to ani z coho citat, to by museli mat pcie SSDcka na kazdu cast zvlast.
|
|
Re: ako ??
Od: O2 Guru, origoš stolár
|
Pridané:
13.3.2015 16:48
Pôjde mi to cez O2 denný internet?
|
|
Netflix vyrábal House of Cards v 6K rozlíšení...
Od: msw
|
Pridané:
12.3.2015 2:05
...a na slovensku budú ľudia aj tak ťahať 120MB ripy :)
|
|
Re: Netflix vyrábal House of Cards v 6K rozlíšení...
Od reg.: roob_
|
Pridané:
12.3.2015 8:40
na HOC netreba nejaka uzasna kvalita, GOT ale dam 1080p tento rok...
|