ODF podpora v Exceli 2007 SP2 je kompatibilná len s Excelom 2007 SP2

Na kurióznu skutočnosť upozornil v nedeľu Rob Weir zodpovedný za podporu štandardizovaného formátu Open Document Format v spoločnosti IBM. Podľa jeho testov deklarovaná podpora štandardu ODF v Office 2007 SP2 v oblasti tabuliek nie je reálne kompatibilná so žiadnym z najpoužívanejších tabuľkových procesorov podporujúcich ODF, okrem samozrejme samotného Officu 2007 SP2.

DSL.sk, 4.5.2009

Na kurióznu skutočnosť upozornil v nedeľu Rob Weir zodpovedný za podporu štandardizovaného formátu Open Document Format, ODF, v spoločnosti IBM.

Weir zistil, že podpora ODF formátu v minulý týždeň vydanom Service Packu 2 pre Microsoft Office 2007 reálne nie je kompatibilná so žiadnym z najpoužívanejších tabuľkových procesorov podporujúcich ODF.

Excel 2007 SP2 síce štandard ODF vo verzii 1.1 ako taký podporuje, nepodporuje ale väčšinou softvérov používaný formát vzorcov. Vzorce nie sú súčasťou definície štandardu ODF 1.1, Microsoft preto technicky plne podporuje ODF 1.1, reálna interoperabilita s inými softvérmi je ale takmer nulová.

Ak Excel 2007 SP2 otvára tabuľky vytvorené v OpenOffice 3.01, Google, Sun plugine pre Office, CleverAge plugine pre Office, Symphony a KSpread, dokumenty väčšinou otvorí, vzorce v bunkách ale nahradí len konkrétnymi hodnotami, ktoré boli v danej bunke vypočítané a uložené pri poslednom uložení súboru.

Excel 2007 tak samozrejme výrazne zmení pôvodnú tabuľku. To sa prejaví po prvej zmene hodnoty niektorej bunky, na ktorej je založená hodnota inej bunky, ktorá sa už neprepočíta.

Tabuľky vytvorené v Exceli 2007 SP2 používajú vzorce v mennom priestore msoxl, ktorý rozpoznáva len plugin CleverAge financovaný Microsoftom. Ostatné testované softvéry menný priestor nepoznajú, dokumenty otvoria bez vzorcov, s interpretáciou vzorca ako reťazca alebo dokument vôbec neotvoria.

Podporu ODF zabudovanú v Office 2007 SP2 je tak podľa zistení Weira možné reálne používať len na prenos súborov medzi dvomi inštaláciami Office 2007 SP2.

Weir upozorňuje tiež na zaujímavú skutočnosť s oveľa vyššou kompatibilitou pluginu od CleverAge, ktorého vývoj Microsoft financoval a má zrejme práva na vytvorené zdrojové kódy. Tento plugin je plne kompatibilný s OpenOffice 3.01, Google aj KSpread.

Základná kompatibilita ODF súborov medzi jednotlivými softvérmi, OK ak sa prenesú vzorce, Fail ak sa neprenesú vzorce alebo sa dokument neotvorí. Stĺpce znamenajú softvér, v ktorom bol ODF dokument vytvorený, riadky softvér, v ktorom sa dokument otvára. (tabuľka: Rob Weir)

V štyroch prípadoch Weir zistil problémy s kompatibilitou aj u dokumentov generovaných OpenOffice a Sun pluginom, ktoré používajú vzorce vo formáte OpenFormula už podľa návrhu štandardu ODF 1.2 a niektoré softvéry si s nimi zatiaľ nevedia poradiť.

Spoločnosť Microsoft prekvapila v oblasti podpory štandardov v Microsoft Office prvýkrát výrazne už v minulom roku. Napriek dosiahnutiu štandardizácie formátu Open XML za ISO štandard oznámila totiž podporu štandardu ODF 1.1 v Service Packu 2 pre Office 2007 a naopak oznámila, že plnú podporu štandardu Open XML v schválenej podobe do SP2 pre Office 2007 ešte nezapracuje.

Zistenia Weira je možné nájsť na jeho blogu.





Najnovšie články:



Diskusia:

Microsoft Od reg.: lubos679679 | Pridané: 4.5.2009 18:41 Jasne ze to robia naschval. Aby lamy povedali, ze odf je shit ked to ani poriadne nefunguje, a zas budu valit v .xls Ale ked niesu v odf 1.1 vzorce...a ked sa Microsoft nerozhodol pre 1.2....nevadi. Hlavne ze sa to dostalo az tak daleko. Ked som prvy krat pocul, ze v MS Office bude odf, dost ma to prekvapilo. :-) Odpovedať Známka: 8.5 Hodnotiť:

Re: Microsoft Od: lsd.sk | Pridané: 4.5.2009 19:02 pani si budu zrejme musiet zmenit definiciu standardu odf. hadam MS moze za ich lenivost? Odpovedať Známka: -4.0 Hodnotiť:

Re: Microsoft Od: PCnity3 | Pridané: 4.5.2009 20:46 Citaj poriadne. ODF 1.2 nie je az taka novinka Odpovedať Známka: 5.7 Hodnotiť:

Re: Microsoft Od reg.: x x l l | Pridané: 4.5.2009 22:28 Nie je novinka, ale nie je zatial ustanoveny ako standard. Ja sa MS ani necudujem. 10 rokov kazdy po MS chcel aby dodrzovali standardy a ked zrazu dodrzuju, tak je zle:) Dost velku mieru na tom maju aj samotni tvorcovia ODF. Neviem ze kde ziju, ale navrhnut format pre tabulkovy procesor bez podpory vzorcov, je minimalne podivne. A inak si myslim, ze to samozrejme spravili naschval. Odpovedať Známka: 4.7 Hodnotiť:

Re: Microsoft Od reg.: Julo_ | Pridané: 5.5.2009 6:55 Nie je náhodou tak ODF všeobecný formát pre všetky typy office dokumentov? Teda hlavne text a prezentácie (brať ako pobrazné prirovnanie pre použitie v kancelárii na rozosielanie bežných spamov). Pri tvorbe niekomu nedošlo, že sú potrebné aj vzorce pre tabuľkové procesory. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: Microsoft Od reg.: x x l l | Pridané: 5.5.2009 8:17 The OpenDocument format (ODF) is a file format for electronic office documents such as spreadsheets, charts, presentations and word processing documents. (citat z wikipedie) Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: Microsoft Od: Ja. | Pridané: 5.5.2009 8:18 Nie, oni nebudú valiť v .xls. Oni budú valiť v .xlsx! :-( Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Fail? Od reg.: Gizmof | Pridané: 4.5.2009 18:42 To skôr Epic Fail! Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Office. Od: Office. | Pridané: 4.5.2009 18:43 Hehe, tak teraz Microsoft zvysil tlaky celej EK a urcite ich nastartoval a pojdu si ho preklepnut znovu ci NAHODOU nezneuziva monopolne postavenie :D PS (simulovanie laickej otazky): Bol autor clanku skutocne presvedceny ze budu ludia klikat v ankete s otazkou "Domnievate sa, že zo strany Microsoftu išlo v prípade nekompatibilnej implementácie ODF tabuliek v SP2 Officu 2007 o úmyselné zníženie interoperability?" na odpovede, alebo chcel autor trhnut rekord v pocte ankiet s nulovymi odpovedami? :-) Odpovedať Známka: 4.3 Hodnotiť:

Re: Office. Od: SPX | Pridané: 5.5.2009 15:51 a za co ty matrtaj? ved dodrzuju standard, nie je ich problem ze standard opisuje ramceky tabuliek ale nie vzorce v nich.) Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Opice 2007 Od: Opice 2007 | Pridané: 4.5.2009 18:46 ako sa volal ten pan co nato prisiel Weir? ci Weird? :D Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: Opice 2007 Od: vcxbxcvb | Pridané: 4.5.2009 19:01 myslis tohto Weirda? youtube.com/watch?v=XbVtbc_XzrI :D:D:D Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Pondelok, 4. mája 2009, dnes má meniny Florián, zajtra Lesana, Lesia Pošli kvety Od: jeremiasov hviezdometny | Pridané: 4.5.2009 19:00 HA HA HA. Odpovedať Hodnotiť:

No co k tomu dodat Od reg.: 1000Sk | Pridané: 4.5.2009 20:16 MS si zase prisposobuje vsetko podla seba. Naco zaistit 100% kompatibilitu s ODF, ved ODF sa prisposobi ich pravidlam. Ved su otvoreni open-sourcovym rieseniam. Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

Re: No co k tomu dodat Od: siirii | Pridané: 4.5.2009 22:54 Čo keby si čítal článok? Microsoft je 100% kompatibilný s ODF 1.1, čo je štandard. To že v tomto štandarde nie sú vzorce je obrovská chyba, ale nie Microsoftu. Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: No co k tomu dodat Od reg.: 1000Sk | Pridané: 5.5.2009 0:01 JJ cital som, nizsie v diskusii som aj napisal, ze nepodporuje vzorce. Chyba MS to veru nie je, ale oni sa tiez nepretrhli, aby pridali podporu pre vzorce. Ved je to chore, ked generujes vysledky cez vzorce, ulozis to do odf formatu a excel ti tam otvori iba cisla/text. Takto to ani nema zmysel ulozit ako xls subor, lebo dostanes to iste len s inou priponou. Zo strany MS je to pristup "prisposobte sa nam" Odpovedať Hodnotiť:

Re: No co k tomu dodat Od: Mumsito | Pridané: 5.5.2009 6:26 By som povedal, ze xls ma lepsiu podporu v OO ako odf co produkuje MS office. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: No co k tomu dodat Od: siirii | Pridané: 5.5.2009 9:11 Teraz už s Tebou súhlasím, Microsoft to proste využil vo svoj prospech. Nikto nemôže povedať, že MS opäť raz nedodržuje štandardy, pretože ich de jure podporuje, de facto ale už ani tak nie... Odpovedať Hodnotiť:

Re: No co k tomu dodat Od reg.: roob_ | Pridané: 5.5.2009 11:40 "v standarde niesu vzorce" znamena co? Teraz som skusobne ulozil do odf vzorce typu =a1*b3 alebo =a1-b2+c4, alebo =cos(a1) Po otvorenie je to presne take iste. Takze co znamena, ze odf nepodporuje vzorce? Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: No co k tomu dodat Od reg.: x x l l | Pridané: 5.5.2009 23:03 V XML to mas tak. Bud tym tagom (de)serializator rozumie, alebo im nerozumie. A ked im nerozumie, tak ich jednoducho ignoruje. Microsoft sa rozhodol informacie nad ramec standardu ODF 1.1 ignorovat. Prave som si urobil maly test v google docs a zaroven aj v Open Office (2.4 v ubuntu) a samozrejme, ze vzorce uklada. Format dokumentu je vsak oznaceny ako 1.1 a teda su v nom niektore ulozene informacie uz nad ramec ISO standardu. Striktny (de)serializator sa na ne moze kludne vykaslat. Samozrejme ze OO sa na ne vykaslat nemoze, pretoze by bol nepouzitelny. Je to podobna situacia ako v HTML, kedy napr. firefox podporuje zopar zatial nestandardizovanych, alebo experimentalnych CSS vlastnosti (maju zvycajne prefix -moz-), no ostatne prehliadace na ne kaslu. Odpovedať Hodnotiť:

......... Od: kjsfngkajn | Pridané: 4.5.2009 20:24 som zvedavy ako sa to cele rozuzli, ci to je len nejake bug/feature alebo umysel a ci vydaju akoze zaplatu na to a kedy... Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:

Re: ......... Od reg.: 1000Sk | Pridané: 4.5.2009 21:34 Myslim si, ze zaplata nebude. Citujem z clanku "Vzorce nie sú súčasťou definície štandardu ODF 1.1, Microsoft preto technicky plne podporuje ODF 1.1 ..." Takze oni ho podporuju, akurat nepodporuju vzorce a to uz je problem uzivatela. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: ......... Od reg.: x x l l | Pridané: 4.5.2009 22:32 To je skor problem samotneho formatu. Je to prinajmensom podivne, pri navrhu formatu pre tabulkovy procesor "zabudnut" na vzorce, nie? :) Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Standard Od reg.: Matko5 | Pridané: 4.5.2009 20:57 Som zvedavy co si teraz vymyslia odporcovia MS. Plne podporuje standard ale bohuzial je jediny...... Odpovedať Známka: -6.7 Hodnotiť:

Re: Standard Od reg.: lubos679679 | Pridané: 4.5.2009 21:03 Co je jediny? Teraz si vymyslim to, ze im to tam funguje nie prilis najlepsie. Teda pardon, to som si nevymyslel, to je fakt. Ale aspon ze sme sa dostali uz do takej fazy, ze MS to tam dal.... Matko5, ty si hrozny rypal. Pozri si svoje prispevky....co si uz popisal....vzdy len o tom aky je MS naj naj a vsetko open je zle. Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: Standard Od: quix_ | Pridané: 5.5.2009 21:30 opat si si to poplietol, ms nie je jediny kto podporuje odf1.1. je ale zrejme jediny kto nepodporuje nic viac ako 1.1 Odpovedať Hodnotiť:

skvele Od: iBej | Pridané: 4.5.2009 20:57 Pekne odj..... robota :) Odpovedať Známka: 4.5 Hodnotiť:

Re: skvele Od reg.: x x l l | Pridané: 4.5.2009 23:02 Veru, navrhari ODF to pekne odj----i. Tak strasne sa snazili vytvorit prvy ISO standard pre kancelarske dokumenty, ze tak nejak splodili v praxi nepouzitelny format (napriklad, kto dnes este pouziva ODF 1.0?) Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: skvele Od: iBej | Pridané: 5.5.2009 14:25 Jasne. Zatialco XLS bol od prvej verzie dokonaly, ze? Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

Re: skvele Od reg.: x x l l | Pridané: 5.5.2009 23:13 Standardizovat nieco, co nesplna zakladne potreby trhu mi pride ako mrhanie peniazmi. To je ako keby hosi z "Joint Photographic Experts Group" standardizovali ciernobiely JPEG, primarne urceny na vymenu farebnych obrazkov so slovami - "nebojte sa, vsak v dalsej revizii uz bude aj hneda"... :) Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

OOXML je aj tak naj.. nepoužiteľnejší. Od: Peto .. | Pridané: 9.5.2009 13:32 A vieš čo? Jediný "štandard" od M$ pre kancelárske dokumenty (OOXML) je ešte aj ROK po de iure schválení ISOm NEPOUŽITEĽNÝ, pretože sa doposiaľ nepodarilo odstrániť niekoľko stoviek chýb. Dokonca komisia TERAZ prichádza na to, že ak by sa striktne dodržalo to, čo bolo de iure schválené, tak ten formát bude nepoužiteľný aj naďalej! A tak vymýšľajú spôsoby, ako to "potichu" opraviť. Takže prosím, do ODF sa neobúvaj. Je tu už pár rokov, a na rozdiel od OOXML skutočne funguje a skutočne sa používa. Okrem M$ s ním nikto nemá problém. Odpovedať Hodnotiť:

Zmätok Od reg.: Xwing | Pridané: 4.5.2009 21:40 Asi sa snažia o čo najväčší zmätok vo formátoch, aby si ľudia povedali "srať na to aj tak majú všetci MS Office a nechcem mať problémy pri otváraní súborov tak si ho kúpim aj ja"... X štandardov * Y ich verzíí * Z ich interpretácií = krásny guláš Odpovedať Známka: 6.9 Hodnotiť:

Re: Zmätok Od reg.: lubos679679 | Pridané: 4.5.2009 21:49 Preto chceme jeden open standard. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: Zmätok Od: Oki | Pridané: 4.5.2009 21:53 Lubim gulas Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Microsoft Od reg.: Eagle | Pridané: 4.5.2009 21:49 Už by s tým mohol Mrvošrot prestať. Hrajú sa na dementov a ešte horšie, že sa nimi necháme stiahnuť svojim nezáujmom. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: Microsoft Od reg.: lubos679679 | Pridané: 4.5.2009 21:51 Nech si Mrkvy robia....takto to vecne nepojde. S takouto politikou to daleko nedotiahnu. Ano, dotiahli to uz dost daleko, ale doba sa zmenila. Pocitace, OS, Internet....teraz a pred rokmi dozadu... Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

ako vždy Od: ach,zas ja | Pridané: 4.5.2009 22:12 Prachsprostá špinavosť "made in Microsoft" Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Open Document Format Od: blizz.boz | Pridané: 4.5.2009 23:19 je to jednoduche ms office je najrozsireneji kancelarsky balik, keby pouzili ODF kompatibilny s ostatnymi kancelarskymi balikmi dali by ostatnym uzivatelom moznost volby medzi MS office a ostatnymi kancelarskymi balikmi, oni ale spravili nekopatibilnu implementaciu formatu aby sa ten zvysok tiez prisposobil microsoftu a kupil si MS Office. V praxi ziadne standardy neexistuju o tom co bude standard rozhoduje trh... Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

Re: Open Document Format Od: Ja. | Pridané: 5.5.2009 8:21 A preto sa ešte stále používa IE6 Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: Open Document Format Od: vrmvrm | Pridané: 6.5.2009 11:03 a ty si z ktorej jaskyne vyliezol? trh ze rozhoduje o tom co bude standard? :D v praxi standardy neexistuju? no ty si riadny lol, predpokladam ze aj html ktore momentalne citas je len vyplod trhu a nie standard. a teraz sa mozes vratit do jaskyne a rozmyslat o sebe Odpovedať Hodnotiť:

Re: Open Document Format Od: rastos | Pridané: 7.5.2009 10:10 > trh ze rozhoduje o tom co bude standard? No, vlastne hej. OOXML ukázalo, že štandardom je to, po čom je dopyt (i.e. či ho napr. taký MS chce) a aká je ponuka (koľko je MS ochotný utratiť na to, aby v komisiách sedeli tí správni ľudia a hlasovali tak ako treba). Odpovedať Hodnotiť:

Re: Open Document Format Od: Peto .. | Pridané: 9.5.2009 13:36 Ktoré OOXML máš na mysli? To, ktoré M$ implementuje? Alebo to, ktoré schválilo ISO a je pre niekoľko stoviek chýb nepoužiteľné? Alebo to, ktoré sa pokúša komisia potichu opraviť, aby vznikol aspoň formálne použiteľný štandard? Komisia doteraz žiadnu fungujúcu špecifikáciu nedodala. M$ si ide po svojom. Nič sa nezmenilo. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Open Document Format Od: blizz.boz | Pridané: 7.5.2009 23:44 >>predpokladam ze aj html ktore momentalne citas je len vyplod trhu a nie standard HTML je vyplod Tima Bernersa Leeho, a pouzivame ho preto ze sa presadilo na trhu keby sa presadil iny format tak pouzivame ten... W3C sa dlho snazilo presadit XHTML ale nepodarilo sa mu to 99% webov sa posiela s MIME typom text/html Odpovedať Hodnotiť:

testovacie oddelenie malo dovolenku? Od: brano2 | Pridané: 5.5.2009 8:27 Toto je snad vtip, akoze ked vyvijam export do .odf formatu tak neskontrolujem aspon 1-2 baliky ktore ho uz podporuju ci ho otvoria spravne? Nechapem zmysel takej roboty, ten programator mal mozog alebo to generoval nejaky automat cez klikatka? Ale asi ich zasiahla kriza a testovacie oddelenie malo cely cas vylozene nohy.. nuz je to hlavne ich vlastna vizitka Odpovedať Hodnotiť:

Re: testovacie oddelenie malo dovolenku? Od: claudius | Pridané: 5.5.2009 8:34 taka ta vecna otazka: qui bonno? Odpovedať Hodnotiť:

Re: testovacie oddelenie malo dovolenku? Od reg.: x x l l | Pridané: 5.5.2009 9:03 Je naivne si mysliet, ze programator dnes o niecom rozhoduje:) Programatori su dnes obycajni robosi, akurat nemusia nosit monterky... Ale inak si mimo. Preco by mal MS podporovat nestandardne rozsirenia ODF? Autori ODF dnes doplacaju na prehnany fetisizmus a obsesiu k standardom a mozu si dnes tak akurat sypat popol na hlavu, ze nedotiahli ODF 1.2 do finale standardizacneho procesu. Z nedavnej minulosti je krasny priklad HTML, kde podpora nad-standardov v jeho pociatkoch, viedla k ukazkovej schizofrenii medzi IE a Netscape... Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: testovacie oddelenie malo dovolenku? Od: brano2 | Pridané: 5.5.2009 9:25 A aky zmysel ma teraz ten export? Teda okrem toho ze nedostanu volaaku pokutu. Ake to ma prakticke pouzitie? Argument ze to nieje v standarde 1.1 beriem, ale takto je to tam vlastne na ozdobu. Interoperabilitu vzdy skumaju len voci vlastnym produktom? Mam pocit ze ani to nerobia poriadne, ked novsi office niekedy neotvori dokument ulozeny v starsom office (zistit to na verejnej prezentacii na vlastnej kozi je trapas) Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: testovacie oddelenie malo dovolenku? Od: reg.: x x l l | Pridané: 5.5.2009 10:19 Odhodme stranou pocity a spytam sa ta inak. Aky zmysel ma standardizovany format, ktory je v praxi nepouzitelny? Teraz nemam na mysli babenky, co si v OO pisu zamilovane basne ruzovym comic sans fontom, ale organizacie (velke organizacie, komercne, statne), ktore prijali ODF ako standardizovany format, ale prakticky im dnes len hadze polena pod nohy. Aky zmysel ma pre standardy ctiacu europsku byrokraciu format, ktory je prakticky nepouzitelny? Co tym autori ODF mysleli? Vsak je to na smiech... Odpovedať Známka: 4.3 Hodnotiť:

Re: testovacie oddelenie malo dovolenku? Od: reg.: x x l l | Pridané: 5.5.2009 10:26 ...a v OO Calc si vedu zaznam spotrebovanych kalorii:) Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: testovacie oddelenie malo dovolenku? Od: Peter .. | Pridané: 11.5.2009 21:13 Ten "prakticky nepoužiteľný" formát sa už niekoľko rokov úspešne používa. Odpovedať Hodnotiť:

Re: testovacie oddelenie malo dovolenku? Od: rastos | Pridané: 5.5.2009 12:53 > Autori ODF dnes doplacaju na prehnany fetisizmus a obsesiu > k standardom a mozu si dnes tak akurat sypat popol na > hlavu, ze nedotiahli ODF 1.2 do finale standardizacneho > procesu. Presne tak! Mali použiť fast-track schvaľovací proces, zaplatiť členstvo v štandardizačných komisiách tým správnym ľuďom, podplatiť predsedov komisií a hotovo. No nie? Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: testovacie oddelenie malo dovolenku? Od: siirii | Pridané: 5.5.2009 9:15 Neverím, že môžeš byť taký naivný a myslieť svoj predchádzajúci príspevok vážne. To si naozaj myslíš, že Microsoft o tom nevedel? Ako som už písal, chybu v návrhu ODF 1.1 využili tak, že aj napriek tomu, že 100% podporujú ISO štandard, je minimálne v tabuľkovom procesore táto podpora v praxi nevyužiteľná. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: testovacie oddelenie malo dovolenku? Od: brano2 | Pridané: 5.5.2009 9:45 na chvilu som zabudol na to ze je to monopol a naivne ci ironicky tvaril ze je to bezna firma ktora robi produkty pre ludi a nie koli hrozbe pokut a na ich funkcnosti zaklada svoj dobry image u zakaznikov.. a potom som sa zobudil Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Podpora docx v OO.org Od: siirii | Pridané: 5.5.2009 9:19 Mimochodom čo sa týka podpory ODT, tak podľa toho čo som zatiaľ skúšal je skutočne bezchybná, čo sa zďaleka nedá povedať o podpore DOCX v OO.org 3.0, ktorá je otrasná. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: Podpora docx v OO.org Od: lsôaklaôkdjuiedfope | Pridané: 5.5.2009 11:49 A keby len podpora *.docx bola otrasna v OO 3.0. Otrasna tam je podpora aj obycajneho *.doc. Par obrazkov a trochu textu a rozhadze to ako male decko. A to nevravim o tych ich spreadsheets, ktore ani poriadne nefunguju... :-( Mal som taku malu nadej, ze vo firme bude pekne vsetko legalne a zdarma. Bohuzial to s OO bez strachu a zbytocnych nervov nie je mozne. Preto zajtra cez UPS dorazi Office 2007 Small Business a bude po problemoch. Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: Podpora docx v OO.org Od reg.: lubos679679 | Pridané: 5.5.2009 17:16 Keby si sa trosku do toho rozumel, tak by si vedel, ze si to tvorcovia OO nemozu vycucat z prsta. Aby tam mohli dat podporu MS Office, na to treba aj nejake specifikacie a zdrojaky..a nie len tak od paty. Keby mali to co potrebuju, fungovalo by to pekne. Preto treba jeden format, open standard, aby si kazdy mohol pouzival akykolvek kancelarsky balik a aby vsetko fungovalo tak ako ma, v kazdom baliku. Nie ako je to teraz...MS robi svinstva aby zarobil. A ty si dalsia ovecka, ktora mu skoci na to, ze OO je shit lebo tam nejde doc a Ballmerovi pridas nejake $ do penazenky. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Podpora docx v OO.org Od reg.: x x l l | Pridané: 5.5.2009 22:45 To ma akoze microsoft cakat 5 rokov, kym majstri v ODF dodefinuju vsetku funkcionalitu, co pokryval office este v starom binarnom office formate? Keby aj prisli so 100% podporou ODF a ako nativneho formatu, tak by ich sucasni zakaznici vysmiali a nikto by si to nekupil... Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Re: Podpora docx v OO.org Od: siirii | Pridané: 6.5.2009 0:14 V prípade docx majú všetko čo potrebujú a nefunguje to :( Odpovedať Hodnotiť:

Re: Podpora docx v OO.org Od: Peto .. | Pridané: 9.5.2009 13:40 Nemajú. ISO DOTERAZ nedodalo žiadny použiteľný OOXML formát. Ten, ktorý sa schválil, nie je použiteľný. Komisia dodatočne zistila, že tých niekoľko stoviek chýb, ktorých odstránením niektoré krajiny podmienili svoj hlas (tzv. conditional yes), sa vlastne NEDÁ odstrániť bez vážnych zásahov do definície formátu, ktorý je však už schválený. ISO si na seba ušilo riadnu búdu, celým tým skorumpovaným procesom schvaľovania. M$ si naďalej používa svoju vlastnú verziu OOXML (ktorá sa NEZHODUJE so schválenou) a o ostatných sa nestará. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: Podpora docx v OO.org Od: siirii | Pridané: 15.5.2009 13:33 Vyzerá to, že sa vyznáš, verím Ti. V tom prípade odvolávam, čo som napísal o OpenOffice.org. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Podpora docx v OO.org Od: lslkdsjklcjsdkljkldfjk | Pridané: 6.5.2009 13:35 Pozri sa. Mna ako zakaznika vobec nezaujimaju, a ani zaujimat nemusia, nejake zdrojaky. Ja to chcem iba pouzivat, a kedze to nefunguje, tak si vyberiem produkt ktory funguje. Viac ma netrapi. Keby, keby, keby nech si nechaju pre seba a nech radsej makaju! Odpovedať Hodnotiť:

Re: Podpora docx v OO.org Od reg.: lubos679679 | Pridané: 6.5.2009 15:24 Vsak prave....ide mi len o to, ze MS toto robi naschval, aby ste si kazdy kupili jeho Office. Ide mu o to, aby sa vsade pouzivali formaty z Office... MS ide o to, aby z vas vyhrabal kopec penazi. A ty ako uzivatel, ktory sa tomu prd rozumie, mu naplnas penazenku. A takto to chodi...ten kto robi podvody ma najviac $$. A neznali to este podporuju. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: Podpora docx v OO.org Od reg.: lubos679679 | Pridané: 6.5.2009 15:26 Radsej nech makaju? Skus teda okopirovat nieco, o com nevies, ako vnutri funguje. Alebo (nerealny priklad, ale postaci).Skus okopirovat procesor bez toho, aby si ho mohol otvorit a pozriet sa donho. (teda do nejakej specifikacie) Odpovedať Hodnotiť:

Re: Podpora docx v OO.org Od: lkmslkmlksdi | Pridané: 6.5.2009 19:50 ale *.docx je otvoreny format ako pise niekto podomnou, tak preco je to aj s tym take tragicke? Ha? Niekde tam maju sudruhovia chybu. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Podpora docx v OO.org Od reg.: lubos679679 | Pridané: 6.5.2009 20:48 Prejdi si trosku Internet a precitaj si nieco o tom, ako je ooxml navrhnuty a ze nieje len take "easy" hodit to do OpenOffice. lineWrapLikeWord6 Emulate Word 6.0 Line Wrapping for East Asian Text mwSmallCaps Emulate Word 5.x for Macintosh Small Caps Formatting shapeLayoutLikeWW8 Emulate Word 97 Text Wrapping Around Floating Objects truncateFontHeightsLikeWP6 Emulate WordPerfect 6.x Font Height Calculation useWord2002TableStyleRules Emulate Word 2002 Table Style Rules useWord97LineBreakRules Emulate Word 97 East Asian Line Breaking wpJustification Emulate WordPerfect 6.x Paragraph Justification shapeLayoutLikeWW8 Emulate Word 97 Text Wrapping Around Floating Objects Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: Podpora docx v OO.org Od reg.: lubos679679 | Pridané: 6.5.2009 20:48 Tolko k ooxml. Dnes uz asi koncim. :-) Odpovedať Hodnotiť:

Re: Podpora docx v OO.org Od: siirii | Pridané: 6.5.2009 0:13 Tak to OO.org krivdíš, doc je uzavretý formát a som rád, že tam je aspoň ako taká podpora. Ale nakoľko docx je otvorený, myslel som si, že by to mohlo byť použiteľné, žiaľ ani náhodou. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Podpora docx v OO.org Od: Peto .. | Pridané: 11.5.2009 21:18 docx v prvom rade nemá nikde jednoznačnú špecifikáciu. ISO verzia je nepoužiteľná, M$ verzia je zase nekompatibilná. Tak si vyber... Odpovedať Hodnotiť:

Aspon ze tak Od: hubak | Pridané: 5.5.2009 9:55 Na druhu stranu aspon, ze je kompatibilny sam so sebou. To je pozitivna sprava, ci nie? :-) Nedavno som bol napr. prekvapeny tym, ze Word 2007 nevie exportovat do formatu 2003 matematicke vztahy (teda vie, ale ako obrazky). A to uz je pozitivne menej, u mna to vyzera na downgrade inak funkcnej instalacie Office 2007 na verziu 2003, aby som tam produkoval subory, ktore viem dalej editovat aj na pocitacoch, kde mam verziu 2003. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Aspon ze tak Od: siirii | Pridané: 5.5.2009 10:59 Vie exportovať, ale starší typ vzorcov. V 2007 sú totiž dva druhy. Treba aj trošku rozmýšľať, načo by Microsoft vytváral nový formát docx, keby vedel presne to isté čo doc? (samozrejme mimo toho, že ho chcel presadiť ako štandard). Pridaná hodnota docx je mimo iného napríklad v podpore nových matematických vzťahov. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Aspon ze tak Od reg.: roob_ | Pridané: 5.5.2009 11:58 docx bol vytvoreny preto, aby donutili ludi co maju ofis zas kupit novy ofis. Pre nic ine. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: Aspon ze tak Od reg.: Uhlik | Pridané: 5.5.2009 18:14 docx bol vytvoreny kvoli jednoduchej interoperabilite, kedze sa jedna v podstate o zipovany subor xml suborov ... Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:

Re: Aspon ze tak Od: siirii | Pridané: 6.5.2009 0:16 Ty si asi zjedol všetku múdrosť sveta, však? Office 2007 som si s radosťou kúpil a nebolo to ani náhodou kvôli docx, tak netrep. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Aspon ze tak Od: vrmvrm | Pridané: 6.5.2009 11:05 co sa v tvojej hlavicke melie ale nikoho nezaujima Odpovedať Hodnotiť:

Re: Aspon ze tak Od: siirii | Pridané: 6.5.2009 13:10 Nie? A nie je náhodou diskusia o vyjadrení osobných názorov? Odpovedať Hodnotiť:

Re: Aspon ze tak Od reg.: palipalibrzdi | Pridané: 29.5.2009 15:46 test Odpovedať Hodnotiť:

Dobrý dôvod Od reg.: Graaf | Pridané: 19.5.2009 16:20 pre pochybovačov, aby sa rozhodli prejsť na OpenDoc formát. Microsoft nikdy nebude mať dosť, a čím bude jeho koláč menší, aj jeho podrazy budú úmerné. Keď raz nechce podporovať typ dokumentu, ktorý sa stal a ďalej sa preň rozhodujú governementy z rôznych krajín, nech si robí svoju politiku, ale je na každom, ako sa s ňou vysporiada. Proste nenechajte sa, milí užívatelia, vodiť za nos. Odpovedať Hodnotiť:

interoperabilita Od: brum | Pridané: 27.5.2009 9:11 myslim, ze tak sa to vola :) porusuje tym nariadenie europskej komisie o interoperabilite! zavaril si na dalsiu pokutu :D Odpovedať Hodnotiť:

Pridať komentár