|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
samostatnosť
Od: bzano
|
Pridané:
14.8.2023 10:50
veľmi zaujímave, som nevedel že SR je energeticky samostatná, to ma celkom teší že aspoň v niečom nie sve závislí na zvyšku sveta
teraz by ma zaujímalo aké percento tvoria obnoviteľné zdroje a jadro
|
|
Re: samostatnosť
Od: OriginalnyKoumak
|
Pridané:
14.8.2023 11:02
neboj, cenu elektriny ti to ajtak zmysluplne neznizi, lebo ju nakupujeme na burze. Takze lacno vyrobime a nemcom pomastime...
|
|
Re: samostatnosť
Od: Ildigo z lidla
|
Pridané:
14.8.2023 11:07
Aby sme mali čo montovať, na Slovensku z nemeckých súčiastok.
A mohli nakupovať v Lidli.
|
|
mohli sme mať 4000MW máme 471MW
Od: kuaaaa
|
Pridané:
14.8.2023 11:57
Výsledná cena bude viac ako 6000 miliónov eur.
Výkon elektrárne 471_000kW.
20kw solárnu elektráreň na dom vám postavia za 30tisicEUR
za to sme mohli mať
200tisic solárnych elektrárni aj s baterkou.
S výkonom 4_000_000KW
|
|
ultraradikálny špecifikácionalizmus
Od: syntaxterrorXXX,. X
|
Pridané:
14.8.2023 12:00
Už k tomu ostáve len prirátať istič priekazne na tých 4_000_000KW - 471_000kW.
|
|
Re: ultraradikálny špecifikácionalizmus
Od: Ildigo z lidla
|
Pridané:
14.8.2023 12:06
3.Blok Mochoviec má výkon 471MW
strecha Lidl predajní na slovensku 54MW
|
|
Re: ultraradikálny špecifikácionalizmus
Od: ziacik
|
Pridané:
14.8.2023 14:58
mochovce dodavaju 24/7 .. strechy Lidla dodavaju 6~10/7 a aj to nie vzdy ..
|
|
+Baterka-
Od: +Baterka-
|
Pridané:
14.8.2023 15:02
+Baterka-+Baterka-+Baterka-
+Baterka-+Baterka-+Baterka-
|
|
Re: +Baterka-
Od: ziacik
|
Pridané:
14.8.2023 15:05
+$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$ +$
|
|
Re: +Baterka-
Od: +Baterka-
|
Pridané:
14.8.2023 15:12
cena za kWh batérie ide dole
rok 2013 >> 700usd,
rok 2015 >> 400usd,
rok 2021 >> 140usd a môže ísť dole ešte viac.
|
|
Re: +Baterka-
Od: ziacik
|
Pridané:
14.8.2023 15:25
poprosim zdroj
tie ceny co uvadzas su pre baterkove riesenia, ktore riesia max 1-hodinovu zalohu s jednym 90%DOD cykom denne
pre trochu dlhsiu zalohu (aspon cez noc s dvoma spickami rano a vecer) su to uz nasobky a to este neriesime dlhodobejsiu zalohu (vikend, par dni,..) .. a o sezonnej akumulacii sa pri baterkach vobec nema zmysel bavit
|
|
Re: +Baterka-
Od: +Baterka-
|
Pridané:
14.8.2023 15:46
To je cena batérii v autách. (veľkoobchod)
Existujú aj iné batérie ako lítiové.
30000EUR za 20kW solár a 20kW baterka je maloobchodná cena.
|
|
Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: zobuďte sa
|
Pridané:
14.8.2023 16:27
https://www.statista.com/chart/
23807/lithium-ion-battery-prices/
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: hmmmmmh
|
Pridané:
14.8.2023 17:17
Návratnosť atómovej katastrófi je 100tisic rokov.
Návratnosť investície do solárnych panelov je 10rokov.
|
|
ultraradikálny objasňovačizmus
Od: syntaxterrorXXX,. X
|
Pridané:
14.8.2023 17:31
Kalkulácie návratnosti investícií sú priekazne len zhmotnením túžob Satana o outsourcing pokúšania duše hriechom chamtivosti!
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: ziacik
|
Pridané:
15.8.2023 9:26
prvy vyrok je len nezmyselny vykrik do tmy - bez dalsieho komentara
druhy je platny len ak uvazujeme o doplnkovom malom zdroji (ktory nema zabezpecit 100% pokrytie spotreby) - typicky priklad pre domacnosti su "balkonove" panely ..
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: XMen
|
Pridané:
15.8.2023 10:25
Iba tak v tvojom progresivnom svete. V realnom svete musia OZE zdroje platit aby im niekto energiu vykupil ked jej maju dost a ceny vtedy idu do zapornych cisiel.
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: ....
|
Pridané:
16.8.2023 13:09
skus si miesto pocitania rozne dotovanej navratnosti skusit fungovat a spocitat navratnost s off-grid solarom...
bud budes musiet mat teoreticky vykon predimenzovany na to aby Ti to stacilo v zime (a musis mat k tomu este aj dost kapacity v baterkach ak nechces byt po zotmeni pri svieckach) a v lete zas nebudes vediet co s elektrinou robit (si off-grid, takze nevies vytlacit von a robit s tym problemy v distribucnej sustave).... akurat Ta nebude trapit spotreba klimatizacie a mozes si kludne spravit vo vnutri aj mraznicku :-D
(no a jasne ze cena riesenia ktore Ti poskytne dost energie aj v zimnych kratkych a hmlistych dnoch bude troska ina a teda aj navratnost nebude taka optimisticka....)
inac v kratkosti povedane, stabilita dodavok bez ohladu na to ci svieti a fuka ma svoju cenu....
|
|
Re: +Baterka-
Od: XMen
|
Pridané:
15.8.2023 10:21
Jasne, ked budu posluchat krajiny 3. sveta a Cina si tam nevykupi prava na tazbu.
|
|
Re: ultraradikálny špecifikácionalizmus
Od: XMen
|
Pridané:
15.8.2023 10:20
Na to zabudni. On si myli kWp s kW. Skoda, ze sa tyto ludia neodpoja od siete a neukazu nam ako dokazu zit iba s FVE ;) ale inych budu presviedcat o svojej "praude".
|
|
Re: ultraradikálny špecifikácionalizmus
Od: XMen
|
Pridané:
15.8.2023 10:19
Ale v tom lidli len na papiery.
|
|
Re: mohli sme mať 4000MW máme 471MW
Od reg.: Y x u s
|
Pridané:
14.8.2023 12:03
Instalovany vykon bol doteraz 1GW. Dva reaktory bezia od 1998. Toto je treti spusteny blok. Teda aktualne je instalovany vykon 1.47 GW.
|
|
Re: mohli sme mať 4000MW máme 471MW
Od: UWAGA! ACHTUNG! POZOR!
|
Pridané:
14.8.2023 12:12
Za 6miliard
postavíš na Slovenku 4GW solárnu elektráreň aj s baterkou
za menej ako 5rokov.
POZOR iba ak by si nakupoval v ALZA.sk a nie v smer SD.
|
|
Re: mohli sme mať 4000MW máme 471MW
Od: Majkusko
|
Pridané:
14.8.2023 14:19
Áno a tei panely budú bežať vždy na 100%.aj v noci aj v zime aj keď je zamračené. Vždy sú to len teoretické výkony a nie realita!!!
|
|
Re: mohli sme mať 4000MW máme 471MW
Od: SLNKO solár BATERKA
|
Pridané:
14.8.2023 14:44
Keby existovala bezdrôtová elektrika to by bolo krásne, len by som si ju napchal do zásoby zadarmo.
|
|
Re: mohli sme mať 4000MW máme 471MW
Od: zadarmo?
|
Pridané:
14.8.2023 16:09
Aj v Hornej Malikovej?
|
|
Re: mohli sme mať 4000MW máme 471MW
Od: XMen
|
Pridané:
15.8.2023 11:28
Existuje ale nie je efektivna. Samozrejme ze by bolo super namontovat FVE vo vesmire a tak, aby nic nezatienovalo slnko, takze by bezala 24/7. Len prenos na Zem je problem. Teraz sa pouziva laser ale je to silne neefektivne.
|
|
Re: mohli sme mať 4000MW máme 471MW
Od: XMen
|
Pridané:
15.8.2023 10:26
Pokial viem v Spanielsku mali take panely co bezali aj cez noc. Sice na naftu ale bezali ;)
|
|
Re: mohli sme mať 4000MW máme 471MW
Od: Netload
|
Pridané:
15.8.2023 11:42
Dotácia za dodanú zelenú energiu sa oplatí :) hodíš to na agregát povieš že to je zo solaru a zarobené :D
|
|
Re: mohli sme mať 4000MW máme 471MW
Od: fumb duck
|
Pridané:
14.8.2023 14:22
a vydrzi ti ta solarna elektraren 50+ rokov? a bude fungovat aj v noci? a kolko km^2 taka elektraren zaberie?
|
|
Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: zobuďte sa
|
Pridané:
14.8.2023 14:33
-Baterka+
áno vydrží 25 rokov a zatiaľ bude potrebné vymyslieť ich recykláciu.
Pred 20 rokmi sa nerecyklovali ani olovené akumulátory.
Rádioaktívny odpad je nebezpečný 250000rokov.
Nižšie sa dočítaš čo nám tu nechali bratia Česi a Sovietsky vedci.
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: Radio-man
|
Pridané:
14.8.2023 18:13
Japonci majú baktérie, ktoré ten rádioaktívny odpad žerú.
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: ziacik
|
Pridané:
15.8.2023 9:59
uz vyslovene demagogicka odpoved - tvari sa ze odpoveda na otazku, ale je to niecom inom a naviac polopravdy az klamstva - typicky aktivista
otazka znela na 50+ rokov a FVE elektraren a ty spominas len baterky (ktore sa zatial ani vo velkom nepouzivaju) a aj to ledva s polovicnou zivotnostou
ad recyklacia - to sa moze/bude recyklovat aj palivo do JE - teda minimalny odpad
to ze sa pred 20-timi rokmi nerecyklovali olovene akumulatory ma s temou co spolocne? - problem je ze uz 20 rokov sa pouzivaju FVE panely a stale sa nerecykluju (nie vo velkom, len mizive promile a aj to len ako demo bez ekonomickej navratnosti)
a ten vykrik o 250 tis rokoch nebezpecneho odpadu - jasne vidno, ze problematike nerozumies - vysoko aktivny "odpad" je len palivo (teda par kontajnerov), ktore sa moze prepracovat (a aj keby sa ukladalo "na furt" tak mu staci desatina toho casu) zvysok je nizkoaktivny odpad, ktory je mozne dekontaminovat, alebo docasne ulozit na par sto rokov ..
|
|
Re: mohli sme mať 4000MW máme 471MW
Od: ziacik
|
Pridané:
14.8.2023 14:38
za tu cenu sice (mozno) postavis 4GW FVE (ktora ale NAHODNE vyrobi rocne tolko ako tie 2x470MW JE bloky), ale baterka bude mat vyuzitelnu kapacitu ~2000MWh .. teda zalohujes slabu pol hodinu vyroby, co je super kapacita akurat na to, aby si vedel ako-tak rozumne riadit zalozne fosilne elektrarne - ktore samozrejme vyrastu zadarmo
nehovoriac o tom, ze za zivotnost JE budes musiet tuto investiciu do FVE opakovat minimalne 3x
teda dalsi "znalec", ktory tomu prd rozumie
|
|
Re: mohli sme mať 4000MW máme 471MW
Od: zobuďte sa
|
Pridané:
14.8.2023 15:20
cenu paliva nemáme pod kontrolou môže zdražieť 1000x.
Cena skladovania rádioaktívneho odpadu ????MILIARDY
CENA likvidácie elektrárne ???MILIARDY
NÁSLEDKY zlyhania, alebo úmyselného poškodenia KATASTROFÁLNE.
|
|
Re: mohli sme mať 4000MW máme 471MW
Od: ziacik
|
Pridané:
14.8.2023 15:27
cenu panelov a ani bateriek tiez nemame pod kontrolov a moze zdraziet 1000x
cena skladovania odpadu z FVE panelov a bateriek budu tiez miliardy
....
mmch cena paliva pri JE je marginalna
|
|
Re: mohli sme mať 4000MW máme 471MW
Od: zobuďte sa
|
Pridané:
14.8.2023 15:47
Solárne panely vyrába kde kto, urán nie.
Solárne panely môžeme skládkovať na kope, urán nie.
Preto cena a skládkovanie solárnych panelov je stabilná.
|
|
Re: mohli sme mať 4000MW máme 471MW
Od: OriginalnyKoumak
|
Pridané:
14.8.2023 17:17
Ty mas teda riadny matros, aj Igorko by ti ho urcite zavidel.
Ano, moze byt aj 100 vyrobcov panelov, ale pokial primarnu cast maju od rovnakeho dodavatela, tak su vsetci do jedneho zavisli na nom. Takze je to rovnako ako ked kupis TV od X znaciek, ale vnutri je to stale rovnake, len obal ma inu nalepku a pripadne okrem SW aj panel pouzije niekto iny, ale zvysok je unifikovany a pokial to ten hlavny vyrobca zmeni, vseti do jedneho sa musia prisposobit, takze je to len o marketingu a pripadnej podpore (spravnom zapocitani zivotnosti/navratnosti a predpokladaneho zisku).
Vacsinu terajsieho podnikania je zalozena na rebrandovani a nie samostatnosti a vynachadzani.
|
|
Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny to je 1530EUR za MWh (v Nemecku stojí jedna MWh 110EUR)
Od: lacná elektrika????
|
Pridané:
14.8.2023 17:30
6miliard elektráreň + 12miliard likvidácia.
Za to postavíš raketu na mesiac,
alebo
baňu na kremík(piesok) a lítium(soľ).
rafinériu,
univerzitu, továreň aj sklad na solárne panely.
Problém by bol, iba zohnať dosť Ukrajincov čo to prídu lenivcom namontovať na strechu.
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny to je 1530EUR za MWh (v Nemecku stojí jedna MWh 110EUR)
Od: do p....e
|
Pridané:
14.8.2023 17:34
vývoj rakety Falcon 9 stál 3,6miliardy
vývoj rakety Starship bude stáť 10miliard (zatiaľ minuli 5)
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny to je 1530EUR za MWh (v Nemecku stojí jedna MWh 110EUR)
Od: Kabela
|
Pridané:
14.8.2023 21:40
A hovno z toho, zatiaľ...
|
|
Re: mohli sme mať 4000MW máme 471MW
Od: Johny Wolker
|
Pridané:
14.8.2023 21:37
Neviem prečo by niekto mal niečo nakupovať v predraženej zmrdavej ALZE? Iba ak nejaký chuj!
|
|
Re: mohli sme mať 4000MW máme 471MW
Od: XMen
|
Pridané:
15.8.2023 10:24
OMG co sa tu rozmohli tito libtardi? Bud su to male decka ktore vobec netusia o com tocia a iba su zmagorene zelenou propagandov alebo uplni hlupaci. Najhorsie je, ze toto presvedcenie sa zacina pouzivat ako fakt a vobec si nikto neuvedomuje co je to stabilita zdroja. Vobec si neuvedomuju, ze preco sa vo svete riesi problem ukladania energie a preco si proste vsade nedame baterky. Ako uplne ludia bez kritickeho myslenia. Cakal som, ze sem chodia inteligentni ludia.
|
|
Re: mohli sme mať 4000MW máme 471MW
Od: XMen
|
Pridané:
15.8.2023 10:27
A potom sa ti na 3 tyzdne zatemni obloha a bude pod mrakom. No a ty si pripojis svoj PC na tu zlu JE aby si mohol napisat takyto hlupi prispevok.
|
|
Re: mohli sme mať 4000MW máme 471MW
Od: ziacik
|
Pridané:
14.8.2023 14:23
1) uvedena cena je za dva bloky - 3. aj 4.
2) teda vykon ~900MW (a to stabolnych bez ohladu ci siveti/nesvieti slnko)
3) cenu FVE na dom neriesim - velmi zavisle od pouzitych komponentov a podobne
4) nepises s akou baterkou (pri domovych instalaciach sa zriedka instaluje vacsia baterka ako je hodinovy plny vykon solaru)
5) tych tvojich 4GW pocas roka NAHODNE vyrobi rocne (v nasich podmienkach) ~7TWh -> teda cca tolko kolko tie dva bloky v Mochovciach - ALE:
- k FVE potrebujes dalsie GW zaloznych elektrarni (tie su isto zadarmo)
- alebo minimalne par sto baterkarni ako postavil Musk v Australii bateriek - len tie samotne by stali nasobky tych 6 mld EUR (v optimalnom pripade 20x a viac)
- a pocas zivotnosti tychto dvoch blokov v Mochovciach musis tie FVE elektrarne (aj s baterkami) postavit 3x (lebo zivotnost)
=> prd tomu rozumies
|
|
Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: zobuďte sa
|
Pridané:
14.8.2023 14:42
Stabilný výkon = Rok sa to spúšťa, oprava-odstávka minimálne na pol roka off.
4GWp inštalovanej solárnej elektrárne urobí.
ročne 4,8TWh elektriky.
Baterka je najstabilnejší zdroj elektriky.
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: ziacik
|
Pridané:
14.8.2023 14:53
.. pan je demagog, to mali hned spomenut
- co sa tyka stability vykonu, porovnavaj bloky, ktore su uz v rutinnej prevadzke, nie ktore este len nabiehaju a procesy su (nie len vdaka vysokym poziadavkam na bezpecnost) dlhsie
- a vytahovat experimentalny blok A1
- a co sa tyka mnozstva vyrobenej elektriny, nechcel som byt velmi zly na FVE - ale ak vezmeme do uvahy realnejsiu hodnotu (ktoru uvadzas), tak rocne vyrobi menej ako tie dva bloky (ktore tych 7TWh rocne daju) a aj to este nahodne
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: zobuďte sa
|
Pridané:
14.8.2023 15:08
Odstávka atomoviek vo Francúzku trvala rok.
Ani na severnom póle nie je noc rok.
Baterka sa vie dynamicky v milisekunde, automaticky prispôsobiť akémukoľvek stavu v sieti, ktorý nikdy nie je stabilný.
Takže stabilný výkon mi je na ...
plytvanie.
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: ziacik
|
Pridané:
15.8.2023 10:07
a vies preco tak dlho trvala odstavka NIEKTORYCH blokov vo Francuzsku? - lebo covid, lebo strajky, lebo nove metody diagnostiky (ktore detekovali nieco co sa doteraz nezistovalo) .. standardna a dlhodobo vopred planovana odstavka trva typicky par tyzdnov
ano baterka sa vie prisposobit a rychlo reagovat (aj ked na niektore typy reakcie/regulacie su stale lepsie masivne tocive stroje) ale ak by si chcel pomocou bateriek riesit stabilitu aj kratkodobu a dlhodobu akumulaciu, tak sa dostanes na cenu minimalne radovo vyssiu ako pri JE (zo vsetkym vystavba, prevadzka, likvidacia)
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: XMen
|
Pridané:
15.8.2023 10:37
A to nehovorim o tom, ze zivotnost takej baterie ti casom klesa, takze musis pridavat dalsie baterie. Zjavne hlupacikovia neprisli este na to, preco sa to vsetci snazia dat do vodiku namiesto baterii a preco robia rozne "mechanicke" uloziska energie a to zacenu vysokej neefektivity. Zjavne pre nich litium a kobalt rastu na stromoch (samozrejme v Afrike).
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: XMen
|
Pridané:
15.8.2023 10:32
No a vies si povedzme aspon 1TWh ulozit do baterie na Zimu? To je kapacita pre 10 milionov aut typu Tesla s 100kW bateriou. Samozrejme zivotnost baterie klesa takze po 10 tich rokoch mozes menit. Podla mna tolko sa este ani nevyrobilo EV na celom svete (jedine mozno ak priratam Cinu).
|
|
Re: mohli sme mať 4000MW máme 471MW
Od: XMen
|
Pridané:
15.8.2023 10:18
Ano a keby nesvietilo slnko ty osobne pojdes slapat na bicykli a pripojime ti nam alternator s vykonom 400MW.
|
|
Re: mohli sme mať 4000MW máme 471MW
Od: XMen
|
Pridané:
15.8.2023 10:35
Lenze keby sa podpora na OZE presmerovala do jadra tak by tie JE stali tak tretinovu cenu. Ich problem je, ze sa v Europe stavalo malo a teda nie je infrastruktura na ich vystavbu. Naviac sa stavaju zastarale technolgie a za poslednych 30 rokov sa neinvestovalo na rozvoj.
PS: Ked uz uvadzas FVE tak si aspon zisti rozdiel medzi kW a kWp.
|
|
Re: samostatnosť
Od: gtrht
|
Pridané:
14.8.2023 11:08
poviem ti možno takú neintuitívnu vec, energiu na burze aj predávame a keďže máme len minimum zdrojov závislých od počasia, predávame hlavne vtedy keď je nedostatok elektriny a vysoká cena
|
|
Re: samostatnosť
Od: jahôdka
|
Pridané:
14.8.2023 11:15
ako koncovy zakaznik ju iba nakupujes, takze za kolko ju niekto preda ti moze byt suma fuk, ale predstav si, ze by si nakupoval elektrinu za vyrobne naklady s nejakou tou marzou dajme tomu este bez celeho toho zbytocneho burzoveho koliecka, to by bolo co..
|
|
Re: samostatnosť
Od: Hroch_asdf
|
Pridané:
14.8.2023 12:50
Nie je to jedno. Ak sa podnikom nedari, nedari sa ludom v nich pracujucich, pripadne prave z tvojej vyplaty stat vycleni dotacie tymto strategickym podnikom, ako kompenzaciu za neuspesne obchodovanie na burze.
Ta burza nie je zbytocna z pohladu EU. Ide o dorovnanie neschopnosti statov vyrabat ele. energiu v dostatocnom mnozstve a sucasne dislokovat nebezpecne jadrove elektrarne do statov, kde ich vitaju. Ak sa nemcom nebude darit, bude na tom horsie aj Slovensko. A ak vybuchne nejaka atomovka, moze to byt prave ta na Slovensku, nie priamo v Nemecku.
|
|
Re: samostatnosť
Od: Hroch_asdf
|
Pridané:
14.8.2023 12:50
Atomova energia ma aj iny ekologicky aspekt, a to je prave vyroba paliva. Je to neskutocne spinava a z hladiska nakladov neustale stupajuca spirala. Z dlhodobejsieho hladiska je udrziavanie sucasnych velkych jadrovych elektrani, vyroba paliva a skladovanie vyhoreneho, rastica nakladova polozka, ktora vo vysledku dovedie cenu jadrovej elektriny nad obnovitelne zdroje. Cize nejde o nejaku ustaleny stav, s ktorym mozeme byt spokojni, ze len trochu znecistil nejake plochy a dalej nas to trapit nemusi.
Nezmestil sa mi cely komentar, tak dopisujem.
|
|
Re: samostatnosť
Od: ...
|
Pridané:
14.8.2023 12:56
Problem je, ze energiu je velmi tazke skladovat. Z hladiska energetickej bezpecnosti jednoducho musis mat nejake konvecnce zdroje a to v dlhodobom horizonte zvladne iba jadrova energia - ak nechceme teda ekopokrytecky znovu spustat uholne. Francuzi ani Fini sa tiez jadra nevzdaju a cakam kedy nemcom rupnu nervy a budu spustat tie JE nazad.
|
|
Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: zobuďte sa
|
Pridané:
14.8.2023 13:10
Lítiová baterka s 1kWh stojí 200USD.
470MWh baterka stojí 94 miliónov.
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: ...
|
Pridané:
14.8.2023 13:15
Ano, mne je jasne, ze nechapes, ze velka energetika nefunguje stylom svet gombicka s primitivnym prepoctom. Tiez s miesanim velicin. U baterky tvojich 470MWh kapacita. U elektrarne je to vykon. To kurva ani nahodou nie je to iste.
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: zobuďte sa
|
Pridané:
14.8.2023 14:24
k...? ani náhodou nepotrebuje 1GWh elektráreň v Bohuniciach, keď môžeš mať 100kW batériu v každej trafostanici a 50kW elektráreň na každej bytovke.
Mne je jasné, že nechápeš, že svet nefunguje ako pred 60rokmi.
Ešte že súdruhovia z DDR našli takých idiotov, ktorí vyrobia 1MWh za 1550eur a predajú ho za 95EUR.
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: ...
|
Pridané:
14.8.2023 15:10
50kW FVE na streche ti vyrobi za den ~530kWh. 8 hodin peak, 8 hodin prechod a 8 hodin hovno. A to bucham optimisticke cisla. To je cca 50 mojich domacnosti (bytovych). Coz "zhruba odpoveda". Lenze za idealnych podmienok a v lete. To je len spotreba domacnosti bez kurenia. V zime vyrobis tak 20-25% a v prechodnom obdobi cca 40-50%. Stale do toho neratam kurenie ani ohrev TUV. Cize uz tu sa ti ten mokry sen rozpada ak mas aspon trochu sajn o fungovani toho dinosaura ako si to prestavujes a mame len domacnosti, co je z celkoveho zatazenia prd vo vetre. Teraz uplne ignorujem realnu instalacnu plochu, ktoru na bytovke dokazes pouzit, ignorujeme statiku - birokraciu a legislativu ignorujem uplne, pretoze ta sa vie narozdiel od vyssie uvedeneho menit.
|
|
"We can do it"
Od: Dokážeme to
|
Pridané:
14.8.2023 16:00
Na slovensku sa to nedá.
V nemecku: Wir schaffen das.
|
|
Re: hej
Od: ...
|
Pridané:
14.8.2023 16:09
ono sa dobre machruje, ked nemecke vrtochy znasaju ti dookola. Vsak aj u nas musime mat VTE, lebo vsak v Dansku to ide - len teda neviem ci sa uz uvazuje, ze z madarska bude more, kde tie vrtule jebneme ako Dani, alebo to budeme imitovat na oravskej priehrade netusim.
|
|
Re: hej
Od: súdruhovia oslavujú
|
Pridané:
14.8.2023 16:21
Taliani sa tu učia stavať časované Atómové katastrofy a my to zase zaplatíme. Tak ako sme zaplatili Čechom vývoj Dukovian a Rusom Rosatom.
|
|
Re: hej
Od: ...
|
Pridané:
14.8.2023 16:22
tak urciteeee
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: Sancho
|
Pridané:
14.8.2023 21:37
Tych 530kWh je hodne optimistickych, treba povedat...
Kazdopadne, skus sa na to pozriet inak - ak by vacsina budov (domacnosti/firiem) vygenerovala aspon nieco, pripadne malu cast ulozila a pouzila v noci, zavislost od velkych zdrojov pojde prudko dole a s tym aj zavislost od ceny energie na burze.
Tato negativna nalada vo svete uz ustupuje - uz je cim dalej tym viac krajin, kde su obnovitelne zdroje vnimane ako prilezitost. Napriklad veterne elektrarne v moriach pri pobrezi, ale aj povinne solarne panely na novych budovach, nizko-energeticke vykurovanie a podobne.
Ano, nemame momentalne riesenie, ktore dokaze VSETKO nahradit na 100%.
Ale mame riesenia, ktore dokazu nahradit aspon cast, pomoct kde sa da a kde to je ekonomicke. A na to sa treba sustredit - kazdy nech spravi, co vie a co si momentalne moze dovolit a zostava len dufat, ze sa veci posunu.
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: Betuš
|
Pridané:
14.8.2023 21:51
Keby tie solárne el. panely pri týchto premrštených cenách mali aspoň 50% účinnosť, šľak to traf, niečo na tom je.
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: ziacik
|
Pridané:
14.8.2023 15:15
ano distribuovat baterky v sieti je rozumne .. akurat:
- 100kW na jednu trafostanicu je maly vykon (o kapacite ani nehovorim)
- do vacsiny trafostanic asi ani tych 100kW bateriek nenapchas
- vysledna celkova cena by asi bola este nasobne vyssia ako samostatne velke baterkarne
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: pije cela krajina
|
Pridané:
14.8.2023 15:43
100kw sa zmestí do auta :-)
22kW na hodinu stačí pre dedinu, pílu a JRD.
100kw baterku v aute nabije 10 otáčok veternej turbíny a to netrvá hodinu.
Netvrdím že máme A.E. zbúrať, ale aby sme na tomto podniku boli ziskoví tak to bude bolieť.
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: ziacik
|
Pridané:
14.8.2023 23:12
hmm .. ak uz sa chces bavit na urovni, tak si prosim najprv nastuduj aky je rozdiel medzi kW a kWh .. a potom mozeme pokracovat ..
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: ziacik
|
Pridané:
14.8.2023 23:12
hmm .. ak uz sa chces bavit na urovni, tak si prosim najprv nastuduj aky je rozdiel medzi kW a kWh .. a potom mozeme pokracovat ..
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: kaviár
|
Pridané:
15.8.2023 1:35
Len debatuj, pokrok na teba počká.
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: ziacik
|
Pridané:
15.8.2023 15:47
tak by bolo dobre si najprv vysvetlit kedy myslis kW a kedy kWh - je to totiz dost rozdiel (jedno je vykon druhe kapacita a nie su navzajom zamenitelne)
napr. u nas v sobotne dopoludnie vobec nie je vynimocna spotreba 6-7kW .. teda tvojich 22kW pre dedinu hovoris o nejakych lazoch? (~4domy) a to este nemam zapnutu klimu ani tepelne cerpadlo
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: ziacik
|
Pridané:
14.8.2023 14:47
len fakticka - Muskova baterkaren v Australii 150MW/194MWh stala takmer ~260mil USD
teda 470MWh mi vychadza na ~630mil USD
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: ziacik
|
Pridané:
14.8.2023 15:04
tak oprava - niekde sa vludila chybicka a pozrel som nevhodny zdroj - cena tej Muskovej bola ~170milA$ .. teda cca 110mil USD
potom tych 470MWh vychadza na ~260mil USD
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: do ygelitu
|
Pridané:
14.8.2023 16:07
Prerazil hlavou múr.
260mil je fiktívna cena, použil odpad z automobilky.
Riziko bolo obrovské, neprizná že na tom zarobil 300milionov.
Podmienky boli také, že ak ju nepostaví na čas, postaví ju zadarmo.
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: Sancho
|
Pridané:
14.8.2023 21:43
Super, cize odpad z automobilky dokazeme takto spenazit? Beriem! Nech aj VW a Ford take postavi...
Inak, ta cena, co si vyratal za tu baterku neobsahuje cenu za generator - predpokladam, ze by to chcelo nejaky solar/vietor k tomu. Stale to nebude cena jadrovej elektrarne...
Inak, uz sa vo svete rozbiehaju investicne fondy, ktore investuju prave do takychto projektov.
|
|
Re: Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny. 1500EUR za MWh - len likvidácia.
Od: XMen
|
Pridané:
15.8.2023 10:44
OK takze to je baterka ktora dokaze uchovat 1h vyroby jedneho bloku JE. A teraz si predstavte, ze sa na par tyzdnov zhorsi pocasie. Takze otazka, aku velku baterku potrebujeme aby sme vedeli nahradit JE a to aj pri zlom pocasi ci Zime? Ak pouzijem tu tvoju sumu tak baterka, ktora nam zabezpeci energiu z jedneho bloku JE na 24hodin je drahsia nez samotny blok a to neratam cenu za postavenie FVE. Pokles cien baterii sa uz spomaluje, nakolko je velky dopyt a zdroje obmedzene. Je nepravdepodobne, ze klesne co i len o 50% za rozumny cas (ciel bol dostat to pod $100 co uz je blizko). Museli by sa otvorit nove tazobne miesta a to aj v EU co bude drahe a nebude to prospievat zivotnemu prostrediu.
|
|
Re: samostatnosť
Od: Hroch_asdf
|
Pridané:
14.8.2023 13:49
Myslim si, ze to nam je obom jasne :). Ale co nemusi byt jasne, su neustale stupajuce naklady na 1 MW energie z jadrovej elektrarne.
|
|
Re: samostatnosť
Od reg.: MackoPu1
|
Pridané:
14.8.2023 18:49
V pocasi kde mas krupy ako paste, vichricu aj v lete, o panely a aj menice mozes prist lahko.
|
|
Re: samostatnosť
Od: ...
|
Pridané:
14.8.2023 19:18
tak od toho mas zase poistku vsakze ....
|
|
Re: samostatnosť
Od: Sancho
|
Pridané:
14.8.2023 21:47
Nerozumiem, preco sa hadate.
Jadro je velmi kvalitny zdroj energie, spolahlivy a predikovatelny.
Solar je zas lacny a jednoducho instalovatelny.
Oba sa dobre doplnaju - cim viac ich budeme mat namiesto uholnych alebo plynovych elektrarni, tym lepsie.
Za mna solar+vietor+baterka+jadro = super!
|
|
Re: samostatnosť
Od: Heil e/e
|
Pridané:
16.8.2023 18:06
Jj, dôležité je, je 1MW solar zožerie 1 ha pôdy, plus 0.5-0.75 na bižutérie.
Ideálne jebnúť na Žitný Ostrov, lebo tam mrte slnka!
|
|
Re: samostatnosť
Od: ziacik
|
Pridané:
15.8.2023 10:16
vyroba FVE panelov a bateriek (teda hlavne co sa tyka prvkov vzacnych zemi) je tiez "neskutocne spinava a z hladiska nakladov neustale stupajuca spirala."
naviac oproti palivu do JE je ten objem dramaticky vacsi (v pomere na vyuzitelny vykon pri vyrobe/skladovani elektriny)
----------------------------------------
Od: Hroch_asdf | Pridané: 14.8.2023 12:50
Atomova energia ma aj iny ekologicky aspekt, a to je prave vyroba paliva. Je to neskutocne spinava a z hladiska nakladov neustale stupajuca spirala.
----------------------------------------
|
|
Re: samostatnosť
Od: _iso
|
Pridané:
14.8.2023 11:32
Štát nepostavil nič, museli stavať súkromné firmy.
Prečo by mali predávať doma, keď môžu predať na burze ?
Splácajú úvery, nerobia charitu.
|
|
Re: samostatnosť
Od: Sudruh SD
|
Pridané:
14.8.2023 12:44
Štát neplatí nič, všetko zaplatia Slováci.
Volá sa to odvod do jadrového fondu a platia to ľudia.
Za likvidáciu bloku A1 zaplatíme vyše 1,5 miliardy EUR.
Blok A1 vyrobil 916 GWh elektriny.
1500EUR za MWh - len likvidácia.
Nemci platia 110EUR za KWh.
|
|
Re: samostatnosť
Od: Sudruh SD
|
Pridané:
14.8.2023 12:53
oprava...
Nemci platia 110EUR za MWh.
Likvidácia
ČSSR-SOVIETSKEHO reaktora 1500EUR za MWh.
Ďakujeme bratom Čechom a Rusom.
|
|
Re: samostatnosť
Od: hehehe
|
Pridané:
14.8.2023 14:15
A1 bol experimentalny reaktor, ktory mal potvrdit schopnost fungovat aj s neobohatenym uranom. Ak by to fungovalo, tak by sme mohli pouzivat uran priamo z Jachymova a cela vyroba elektriny v CSSR by bola z pohladu nakladov len zlomok oproti VVER reaktorom a navyse by sme neboli zavisli od obohateneho uranu zo ZSSR. Bohuzial A1 mal jednu chybicku krasy - doplnanie paliva sa vykonavalo pocas behu reaktoru, co neskor vyustilo do fatalnej nehody.
PS: A1 bol cisto produktom CSSR, sovieti s tym nic nemali
|
|
Re: samostatnosť
Od: JUPiiiiiiiiii
|
Pridané:
14.8.2023 14:56
Likvidácia rektora A1 mohla stáť 700miliard EUR, takže sme ušetrili 688,5 miliardy JUPÍÍÍÍ. A Sovieti by sa z pokusu poučili a výsledky by dobre utajili v Moskve odkiaľ všetko komandovali.
|
|
Re: samostatnosť
Od: XMen
|
Pridané:
15.8.2023 10:17
No pokial viem, el. energia je za minimalne ceny predavana do Nemecka, kde maju tie uzasne OZE.
|
|
Re: samostatnosť
Od: XMen
|
Pridané:
15.8.2023 10:38
No Nemci nam poslu drahu energiu z OZE aby nam nebolo smutno ;)
|
|
Re: samostatnosť
Od: ha ha ha
|
Pridané:
14.8.2023 11:05
Jadrové palivo dovážame.
|
|
Re: samostatnosť
Od: pije cela krajina
|
Pridané:
14.8.2023 11:19
Na ploche elektrárne v Mochovciach by sa dala postaviť
460MW solárna elektráreň za menej ako 1rok.
|
|
Re: samostatnosť
Od: _iso
|
Pridané:
14.8.2023 11:33
A išla by 460 MW 24 hodín denne, celý rok, že ?
|
|
Re: samostatnosť
Od: samozrejme
|
Pridané:
14.8.2023 11:35
Dostavba Mochoviec 3800 milionov EUR.
460MW lítiová baterka by stála
90miliónov EUR +
80miliónov EUR úplatok pre SuDruhov smerákov SD.
|
|
Re: samostatnosť
Od: _iso
|
Pridané:
14.8.2023 11:46
Ako dlho by sa tá baterka nabíjala a ako dlho by vydržala ?
A evidentne v tom nemáš jasno, súdiac podľa jednotiek.
|
|
Re: samostatnosť
Od: pije cela krajina
|
Pridané:
14.8.2023 11:58
Lebo na jednotkách stojí svet.
to že sa mi nechce písať kWh neznamená že ...
|
|
Re: samostatnosť
Od: ziacik
|
Pridané:
14.8.2023 23:17
samozrejme .. pan je suteren .. preto ho odborne termity nezaujimaju ..
.. asi im nerozumie ..
|
|
Re: samostatnosť
Od: ziacik
|
Pridané:
15.8.2023 11:02
"..to že sa mi nechce písať kWh neznamená že ..."
znamena to len to ze tomu nerozumies
460MWh baterka by stacila na hodinu prevadzky a co dalej? to znamena, ze v lete si skoncil ~20:00 a nedodavas minimalne do 6-tej rano
teda potrebujes tu baterku minimalne 10x vacsiu aby si prezil noc - ak vezmem korelaciu s Muskvou baterkou v australii tak sme na cene ~2,5mld EUR - a to mame vyriesenu len jednu noc s predpokladaom, ze dalsi den to urcite znova nabijeme do plna .. a kde je zamraceny vikend, kde su jarne/jesenne obdobia, ked potrebujes preklenut vacsi cas a kde zimne obdobie?
takze sme uz na cene porovnatelnej a vacsej ako dostavba a to este nemame cenu elektrarne, ktora cez den pojde na 100% a bude este mat dostatocny prebytok na nabijanie bateriek
a nakoniec to cele prenasobit ~3x aby to bolo porovnatelne so zivotnostou bloku JE
|
|
Re: samostatnosť
Od: veľmi nahrubo
|
Pridané:
14.8.2023 11:34
Dostavba Mochoviec 3800 milionov EUR.
460MW lítiová baterka by stála
90miliónov EUR +
80miliónov EUR úplatok pre SuDruhov smerákov SD.
|
|
Re: samostatnosť
Od: :Pjetro de
|
Pridané:
14.8.2023 22:03
si elektricky, baterkovy debil vies o tom?
460 MWh = vykon 460 MW to dokaze davat hodinu a ma to stat 90 milionov €
Mochovce nech stali/budu stat bars aj 20 miliard € (vsetky 4 reaktory so vsetkymi nakladmi okolo aj kupovanie paliva pocas celej zivotnosti), co je 5 miliard na jeden reaktor
ten jeden reaktor ma planovanu zivotnost prevadzky 80 rokov, co je 700 tisic hodin, co vychadza 700 000 € na poskytovanie vykonu 460 MW pocas jednej hodiny
|
|
Re: samostatnosť
Od: :Pjetro de
|
Pridané:
14.8.2023 22:03
a teraz:
A) v pripade tej atomky to bude realne mozno iba pol miliona € alebo este menej na poskytovanie vykonu 460 MW pocas jednej hodiny (no lebo 20 miliard za celu atomku bolo iba prestelene hausnumero)
B) k tej 460 MWh baterke bude treba asi aj volaco postavit ne? nejaky zdroj energie. Kde chces brat tu energiu co chces davat do tej baterky? lebo takto by si 460 MW poskytol za hodinu a baterka je prazdna - takze cena by sa navysila na 200 mozno 300 milionov € na poskytovanie vykonu 460 MW pocas jednej hodiny
uz si to pochooil?
pol miliona € vs. 200-300 milionov € na poskytovanie vykonu 460 MW pocas jednej hodiny
+ samozrejme aj idiot vie ze ziadna baterka nevydrzi 80 rokov
|
|
Re: samostatnosť
Od: Kébl
|
Pridané:
14.8.2023 22:57
A to nehovoríme, že do baterečky treba vložiť cca 1,4x viac, aby si to 1 celá mohol z nej vziať späť, však áno...
|
|
Re: samostatnosť
Od: :Pjetro de
|
Pridané:
15.8.2023 10:52
az tak pesimistticky by som to nevidel, skor tipujem 1,25x
zalezi ake prudy a napatia sa musia menit a ake su tepelne straty
|
|
ultraradikálny konsenzualizmus
Od: syntaxterrorXXX,. X
|
Pridané:
14.8.2023 11:42
Pri takej argumentácii sa obes, nakoľko na mieste, ktoré zaberáš, by sa dal za menej ako 1rok spraviť vrt pre tepelné čerpadlo s rovnakým výkonom, alebo priekazne mlč.
|
|
Re: ultraradikálny konsenzualizmus
Od: _iso
|
Pridané:
14.8.2023 11:45
Tak určiteeee, 460 MW tepelné čerpadlo.
Asi rovno zo sopky.
|
|
Re: ultraradikálny konsenzualizmus
Od: syntaxterrorXXX,. X
|
Pridané:
14.8.2023 11:46
Ako BY sa dala, presne rovnako BY sa priekazne i dalo.
|
|
Re: samostatnosť
Od: esfsdaf
|
Pridané:
14.8.2023 11:51
aj keby si mal pravdu, tak elektrinu nevyrobis v noci. a ta, ktoru vyrobis cez den je nestabilna. jeden mrak alebo horsie pocasie a mas energeticku deltu v meradle desiatok percent. vyrobit take mnozstvo panelov je nielen financne narocne ale aj neudrzatelne z pohladu servisu. zivotnost solarneho panela je cca 20 rokov, nasledne zacne efektivita prudko klesat. ajked ti pri paneloch nehrozi jadrova havaria, ale mas enviromentalnu havariu v tych castiach sveta, kde sa doluju materialy pre tie panely. mimo ineho, solarne panely su nachylne na fyzicke poskodenie vplyvom meteorologickych ukazov (blesky, krupobitie). a teda netreba zabudat, ze mochovce to nie je jeden reaktor, ale aktualne 3 s tym, ze na stvrtom sa pracuje, takze pocitaj 4x460 MW (smiesne malo oproti napr. temelinu)
|
|
Re: samostatnosť
Od: čo ak
|
Pridané:
14.8.2023 17:12
6miliard EUR + 4x 1,5 miliady likvidácia +náklady
iba 2400EUR na osobu.
6kWh baterka pre každého.
3,8kWp solárnych panelov na osobu.
(800eur ročne zisk pre každého)
---------------------
+ cena uránu??? + 250tisíc rokov rádioaktivita,
|
|
Re: samostatnosť v mojej detskej izbe
Od reg.: ujo horar
|
Pridané:
14.8.2023 21:02
Gretka, to si ty?
|
|
Re: samostatnosť
Od: ziacik
|
Pridané:
14.8.2023 23:22
mimochodom .. JE odvadzaju do specialneho fondu ciastku (presne percento neviem z hlavy) z kazdej vyrobenej/predanej kWh elektriny - teda si na likvidaciu sporia z vlastnej vyroby - a cim dlhsie vyrabaju, tym viac si toho vedia nasetrit ..
|
|
Reaktor
Od: Prúd Vypnutý
|
Pridané:
14.8.2023 21:28
Pokiaľ nebude reaktor na oštiepok, tak sa nie je čím chváliť
|
|
Neviem ako vy
Od: Gádžuľo
|
Pridané:
15.8.2023 7:32
, ale ja by som všetky tie kW a MW zakázal. Zelená a modrá planéta žije z co2, a nie, nemyslel som tým cod2.
|
|
aaaaa
Od: aaaaaaaa21
|
Pridané:
15.8.2023 11:39
no vidim,ze tu niektorym tupcom energetika nic nehovori, hlavne primarna,sekundarna a terciarna regulacia siete.....
vykon 1 a 2bloku je cez 1000MWe a vykon 3.bloku bude po vymene par vsazok paliva 2x265MWe
|