neprihlásený
|
Sobota, 23. novembra 2024, dnes má meniny Klement |
|
Inovatívna 3D XPoint pamäť nikdy neuspeje a nenahradí flash, tvrdí analytik
Značky:
3D XPointIntelSSD
DSL.sk, 11.7.2017
|
|
Nový typ trvanlivej pamäte 3D XPoint, ktorý má mať výrazne lepšie vlastnosti ako flash pamäť a mal by ju tak nahradiť, sa masovo aspoň podľa analytika Davida Floyera z Wikibon nikdy nepresadí. Ani v riešeniach pre spotrebiteľov ani v riešeniach pre firmy.
Analytik dokonca firmám odporúča, aby 3D XPoint rovno v súčasnosti ešte len v čase jej príchodu na trh prestali zvažovať.
Dominovať v segmentoch, pre ktoré je 3D XPoint vhodná, bude podľa analytika viacvrstvová tzv. 3D NAND flash, DRAM pamäť a prípadne ich kombinácie.
Hoci 3D XPoint má viaceré lepšie vlastnosti, v súčasnosti je podľa Floyera až šestkrát drahšia ako viacvrstvová flash a to umožňuje flash pamäti dorovnať sa parametrom 3D XPoint použitím vyššej nadbytočnej kapacity flash a tým napríklad predĺžením životnosti. Cenový rozdiel sa pritom podľa Floyera bude ešte zvyšovať s investíciami výrobcov flash do nových výrobných kapacít 3D pamäte.
3D XPoint je novým typom pamäte trvalo uchovávajúcim informácie v podobe zmeneného odporu pamäťovej bunky, vyvinuli a v spoločnom podniku ju vyrábajú Intel a Micron.
Intel Optane Memory, kliknite pre zväčšenie (obrázok: Intel)
Spoločnosti ju predstavili už pred dvomi rokmi, prvé produkty prichádzajú na trh až v súčasnosti.
Pamäť samotná má mať v porovnaní s flash pamäťou najmä výrazne lepšiu latenciu a výrazne vyššiu životnosť v podobe množstva prepisov, pričom potenciálne sa dajú adresovať jednotlivé bunky a pamäť sa dá priamo prepisovať bez potreby vymazávania blokov. Konkrétne Intel pri predstavení oproti NAND flash avizoval u samotných čipov sto až tisíc krát rýchlejší zápis, výrazne vyššiu rýchlosť aj pri čítaní a tisíckrát vyššiu životnosť v podobe množstva prepisov.
Hoci Intel už pri predstavení avizoval, že tieto faktory zlepšenia sa neprenesú okrem iného pre radiče a rozhrania na celé SSD, kritici opakovane kritizujú tieto deklarácie. Prvé celé predstavené produkty sú totiž v týchto parametroch oproti flashovým SSD lepšie len niekoľkonásobne. Zlepšenie tak nedosahuje ani desaťnásobok avizovaný pre celé SSD Intelom.
Prvé SSD z 3D XPoint pre PC, malé 16 a 32 GB cachovacie Intel Optane Memory, dosahujú na iba jeden respektíve dva použité čipy a malú kapacitu zaujímavé hodnoty výkonu aj životnosti. Oba parametre sa použitím vyššieho počtu čipov a kapacity môžu pritom zrejme primerane zvýšiť a porážať najlepšie flashové disky.
Tieto modely ale majú vzhľadom na kapacitu aj vysoké ceny, v súlade s informáciami Floyera. 32 GB model stojí 77 dolárov a SSD s bežnou kapacitou 256 GB by tak pri priamom prepočítaní stál až 616 dolárov, rádovo šesťnásobok ceny flashových SSD s takouto kapacitou.
Najnovšie články:
inzercia
Diskusia:
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Zaručene nikdy s.r.o
Od: Ondiak
|
Pridané:
11.7.2017 9:26
Takých čo hovorili, že sa niečo NIKDY nestane máme plné cintoríny. Navrhujem aby už povstávali a začali niečo užitočné robiť.
|
|
Re: Zaručene nikdy s.r.o
Od: syntaxterrorXXX
|
Pridané:
11.7.2017 9:42
Ustavne zakotvene pravo osoby vlatnit nehnutelnosti nevynima a znarodnenie nepatri medzi obcianske povinnosti.
|
|
Re: Zaručene nikdy s.r.o
Od: gertrudo
|
Pridané:
11.7.2017 10:20
Tak si dajme napr betamax(tiez drahsia a kvalitnejsia technolgia ako VHS), HD-DVD tiez padlo.
To co pises moze platit pre technologie ktore su nove a este nenasli uplatnenie a nemaju velmi konkurenciu.
Nie pre ukadanie dat. Ked je pravda to ze xpoint je o tolko drhasia na vyrobu, a vyhody neprevazia nad cenou tak moze mat analytik tiez pravdu.
|
|
Re: Zaručene nikdy s.r.o
Od: taglajf
|
Pridané:
11.7.2017 10:39
lenze im unikol dolezity detail,a to sposob vyuzivania SSD diskov,kde ich vydrz realne prekonava aj v narocnych podmienkach podmienky kupujuceho,respektive ze extremne rychlosti SSD nemaju prakticky vyuzitie,podobne ako extremne nizka latencia,a realne ani zivotnost. ak si mam kupit 120GB 3D Xpoint ssd s 10x vyssou vydrzou nez klasicke SSD,tak za tu cenu radsej kupim 1TB SSD ktore ho realno zivotnostou prekona kedze kazdy sektor bude prepisany za zivotnost iba parkrat,a v pripade nutnosti mam obrovsku dostupnu kapacitu.
co sa nemoze upriet 3D Xpoint je skutocne dobre vyuzitie v RAM pametiach,hoci totalny prim by mohli hrat v grafickych kartach kde by mohli vyrazne stupnut kapacity pameti GPU a pritom by mohla klesnut aj latencia
|
|
Re: Zaručene nikdy s.r.o
Od: Menovec
|
Pridané:
11.7.2017 10:48
Zvláštne úvahy...
Desí ma doba, keď bude RAM pre grafiku v TB...
To akože čo s tým bude niekto robiť?
Sú na svete podstatne dôležitejšie veci, ako to, či budem niekde v riti mať nejaký SSD...
|
|
Re: Zaručene nikdy s.r.o
Od: LytaRyta
|
Pridané:
11.7.2017 12:10
nazdar, 4-D5maniak!
(btw. SSD - je jedna z, (1 z vícero) nejduležitejších, resp...alespon uživatelsky nejklúčovejších, nejoblíbenejších, nejmarkantnejších mílnikov pokroku, v hardwéri ..PC, (počítačů vůbec..) za posledních pár rokov..
(aspon v segmente PC ( - ale ovšem nejen tam..)
|
|
Re: Zaručene nikdy s.r.o
Od: O_o
|
Pridané:
12.7.2017 16:49
Pri čítaní tohoto textu som mal problém vybrať si v hlave jazyk, v ktorom to čítam.
|
|
Re: Zaručene nikdy s.r.o
Od: Menovec
|
Pridané:
13.7.2017 7:22
SSD???
No.. to boli po 90-tych rokoch aj klasické rýchlejšie HDD.
Systému s napr. s Win98 hooodne pomohlo dať tak po 10-tich rokoch rýchlejší HDD a vôbec netrebalo nejaké SSD.
Už je doba, že by ho nebolo nejak treba. A predsa. Nie je potrebné, aby sa OS odniekiaľ stále načítaval. Prečo nie je v ROM? Alebo prečo nejaké súčiastky potrebujú OS?
Na to, aby niečo robili zas tak moc ten OS nepotrebujú, a pevný disk by už tiež mohol byť minulosťou...
A ozaj, kedy sa naučíš po slovensky?
|
|
Re: Zaručene nikdy s.r.o
Od: dufpuf
|
Pridané:
11.7.2017 12:12
Fotografia nie v prípade hrách to vyuzije
|
|
Re: Zaručene nikdy s.r.o
Od: bt4w
|
Pridané:
11.7.2017 10:40
analytik asi prespal celu dobu ked flashe boli 100-1000-10000x drahsie ako teraz
|
|
Re: Zaručene nikdy s.r.o
Od: MaN144
|
Pridané:
11.7.2017 11:46
To nie je zrovna vhodné prirovnanie. Pretože VHS a blu-ray prevážili vďaka lepšiemu marketingu/podpore veľkých firiem. V tomto prípade nebojujú dve rovnocenné technológie.
|
|
Re: Zaručene nikdy s.r.o
Od: gertrudo
|
Pridané:
11.7.2017 12:09
Akoze nie je?
jeden vyrobca tlaci jednu technologiu, druhy inu, a vyhra bud cena(betamax bol drahsi), alebo kapacita(blu ray mal o takmer polovicu vacsiu kapacitu, to by hd dvd dlhodobo neustalo).
3DX je pre uzivatela v com o tolko lepsie oproti flash aby sa presadil?
Este mozeme si spomenut na ZIP diskety, alebo minidisky, CD s kopou nevyhod ich rozbili na kusy, lebo zase cena.
Ale ok, skus dat relevatny dovod pre BFU(lebo BFU bude v konencom dosledku rozhodovat), co mu da xpoint za tu zvysenu cenu? Ked uz teraz ten bfu nevie ani bezne SSD vyuzit.
A profikov z toho vynechaj, ty pouzivaju pasky :)
|
|
Re: Zaručene nikdy s.r.o
Od: MaN144
|
Pridané:
11.7.2017 12:55
"Ked uz teraz ten bfu nevie ani bezne SSD vyuzit"
Zamýšľam sa, prečo mám aj doma aj v práci SSD a nie HDD. Je to jednoducho rýchlejšie. Pred x rokmi by som si ale SSD nekúpil. Boli príliš drahé s malou kapacitou. Technológie sa vyvíjajú a predpokladám, že príde čas, keď 3DX bude tak výhodná a cenovo porovnateľná s SSD, že sa presadí.
Ja netvrdím, že 3DX nezakape, len sa mi prirovnanie k VHS a betamax nezdalo vhodné. Takisto minidisky je o tom istom. Minidisky, ak si dobre pamätám, výrazne presadzovalo len Sony, preto sa to nepresadilo, keby si to mal v každej veži/prehrávači, tak sa to presadí.
|
|
Re: Zaručene nikdy s.r.o
Od: gertrudo
|
Pridané:
11.7.2017 13:10
Ano, vyhody ssd nad hdd prevazili poriadne.
Ked si spomeniem ako som videl prvykrat startovat pc z SSD tak to bol proste wow.
A slusne si odignoroval otazku preco teda xpoint by mal bfu chciet(ked bude cena podobna, jasne xpoint vyhra) za tu zvyseneu cenu? O kolko rychlesjie mi nabootuje system? 5s?2s? Na to mozem kaslat.
A to porvnanie je dobre, len zjavne nechapes pointu ze vsetko co porovnavam su technolgie ktore superili s inou a prehrali.
A toto je takmer to iste. Ak xpoint neda nieco co flash nedosiahne tak sa presadi, ak da len o trochu viac(aj toho co clovek az tak nevyuzije) za vysoku cenu, tak sa nepresadi, alebo mozno len v nejakych speci aplikaciach.
Alebo teda daj co ti na tom porovnani nesedi, a mozes uviest priklad k comu sa to da prirovnat.
|
|
Re: Zaručene nikdy s.r.o
Od: MaN144
|
Pridané:
11.7.2017 14:10
A slusne si odignoroval otazku preco teda xpoint by mal bfu chciet(ked bude cena podobna, jasne xpoint vyhra) za tu zvyseneu cenu?
OK, skúsim to ešte raz a jednoduchšie:
1. Cena: je to nová technológia a preto je drahšia ako stará, tak je to pri nových veciach vždy. predpokladám, že časom sa ceny zrovnajú
2. Rýchlosť: podľa mňa má 3DX potenciál, len Intel s obchodných dôvodov ešte neukázal všetky tromfy, aby mal priestor na zlepšovanie na najbližších pár rokov. Tak sa to bežne robí s procesormi aj s kapacitami diskov
3. BFU nemá zatiaľ dôvod kupovať 3DX, to je jasné, ale náročnosť a veľkosť programov/filmov/hier sa stále zvyšuje a o pár rokov bude rozdiel citeľný
|
|
Re: Zaručene nikdy s.r.o
Od: MaN144
|
Pridané:
11.7.2017 14:16
A ešte k tomu porovnaniu.
Mne sa zdá 3dx voči SSD viac nastupujúca technológia ako napr. SSD voči HDD.
Na rozdiel od príkladov skôr konkurenčných technológií ako si popísal ty (betamax vs VHS alebo blu-ray vs. hd dvd). Tieto technológie prišli na trh v tom istom čase a boli technologicky porovnateľné, len jedna z nich bola presadená silnejším marketingom.
|
|
Zaručene niekedy
Od: Menovec
|
Pridané:
11.7.2017 10:39
Nooo..., pred 2-mi rokmi 25-roční bankoví anál-ytici vzívali "pracovnú silu" aj na Slovensku. Vtedy to ešte nenazývali vrahovia a kozojebci...
|
|
blabla
Od: xerces
|
Pridané:
11.7.2017 9:28
Ach dalsi analny tik
|
|
Re: blabla
Od: mattti
|
Pridané:
11.7.2017 11:01
Tiež prvé čo mi napadlo, ale pozrel som si jeho bio, a zdá sa že to nie je hocijaký franta vomáčka z horní dolní.
|
|
to iste boli HDD
Od: aqwer
|
Pridané:
11.7.2017 9:33
to iste hovorili o flash vs. HDD svojho casu, ze flash su privelmi drahe, ze sa nepresadia... Ak niekto dokaze s novou technologiou uz za 2 roky priniest lepsi vykon ako technologia co je tu uz roky, tak to zrejme zmysel ma a cena pojde dole, ked sa to zacne vyrabat masovo.
|
|
Re: to iste boli HDD
Od: gertrudo
|
Pridané:
11.7.2017 10:34
Cituj toho kto to tvrdil.
Jedine co som zachytil ze ludia tvrdl ze na velke objemy ssd nebudu vhodne tak skoro.
A tiez ze ssd bude skor ako systemovy disk, a k tomu si clovek kupi obycajny s vacsou kapacitou.
|
|
Predany
Od: NooN
|
Pridané:
11.7.2017 9:55
Zasa mu niekto zaplatil z konkurencnych spolocnosti...
|
|
Re: Predany
Od: :Pjetro de
|
Pridané:
11.7.2017 11:37
Ako dlho je tu NAND flash? Vyse 1/4 storocia !!!!
Ako dlho sa bezne vyuziva ako storage v radoch desiatok MB? Uz vyse dekady - nech je zem lahka mojmu prvemu 128 MB USB kluciku za 600 Sk a 16 MB internej pamate 4 Mpix fotaku z roku pana 2003.
Ako dlho sa pouziva v SSDckach? Necelu dekadu, vidme prve trapne ASUS EEE serie 9xx a ich 12-16-20 GB SSD traposinky este omnoho pomalsie jak HDD (IOPSy aj kontinualka).
Ako dlho ma zmysel (z hladiska samotneho vykonu, samotnej ceny, samotnej vydrze a pomeru cena/kapacita ako aj z hladiska kapacity) kupit si samostatne SSD? Asi 5-6 rokov, vidme moj 180 GB 34 nm MLC kusok z decembra 2011 (uz ma trim) ktory sa ani po zapise 10 TB ani za boha nevie dostat na 99% zivostnosti, furt je na 100%.
Tak a teraz súc poučení z histórie si polozme otazku ako dlho sa nieco vyraba s 3D XPoint (hocico, sprosta 16 GB cache, hypoteticka 1 GB interna pamat fotaku, nejaky svab na doske...) a preco tak skoro nebudu mnoho-desiatok-terabajtove SSDcka na 3D XPoint.
|
|
Re: Predany
Od reg.: RB_
|
Pridané:
13.7.2017 22:28
my mame doma 64 mb stale funkcny usb kluc :D
a to EEE pc som mal - jeden z tych prvych modelov
prvy krat som ho zapol a uz mi windows pisal ze na disku C: je malo miesta :D
|
Pridať komentár
|
|
|
|