neprihlásený Piatok, 22. novembra 2024, dnes má meniny Cecília
Torvalds prezradil svoju najobľúbenejšiu počítačovú architektúru

Značky: Linus Torvaldsx86ARMzaujímavosti

DSL.sk, 8.10.2016


Linus Torvalds, autor pôvodného jadra Linuxu a jeho súčasný správca, minulý týždeň na konferencii Linaro Connect verejne pomenoval svoju najobľúbenejšiu počítačovú architektúru.

Torvalds sa pri svojom vyjadrení pozeral na architektúry evidentne svojim pohľadom napríklad z pohľadu potrieb vývojárov a jeho závery nie sú zrejme univerzálne platné. Zároveň ale ide zrejme o jeden z najrelevantnejších názorov, keď Torvalds má dlhodobý a detailný pohľad na počítačové architektúry ako z hardvérového tak softvérového hľadiska.

"x86 je tou, ktorá je stále mojou najobľúbenejšou. A dôvod pre to je PC," uviedol Torvalds na otázku na najobľúbenejšiu architektúru.

Tvorca Linuxu následne vysvetlil, že dôvodom tohto postoja nie je samotná architektúra v podobe inštrukčnej sady a jadra ale podoba infraštruktúry.

x86 je otvorenou platformou, u ktorej už od skorých začiatkov bola dôležitá kompatibilita a počítače je možné stavať z komponentov od rozličných výrobcov dodržiavajúcich príslušné štandardy.

Na x86 architektúre Torvalds samozrejme odštartoval aj vývoj Linuxu, keď jeho cieľom bolo priniesť voľne dostupný unixový operačný systém pre dostupné osobné počítače tejto architektúry.


Odpoveď Torvaldsa na otázku na obľúbenú architektúru (video: Linaro)



Torvalds zároveň pri svojej odpovedi prízvukoval, že kladenie dôrazu na inštrukčnú sadu a jadro mnohými ľuďmi nie je podľa neho správne a najdôležitejšia na konci je infraštruktúra.

Tradične nediplomatický Torvalds následne na konferencii usporiadanej organizáciou Linaro vyvíjajúcou pre ARM architektúru, ktorá je v poslednej dobe tretím najväčším prispievateľom zdrojových kódov do jadra Linuxu za Intelom a Red Hatom, otvorene kritizoval architektúru ARM.


Ilustračný obrázok, vizuálny odkaz Torvaldsa pre Nvidiu z roku 2012



Aj ARM má podľa Torvaldsa vytvorenú infraštruktúru, ale len pri mobilných zariadeniach. Ako s hardvérovou platformou s ňou podľa Torvaldsa nie je príjemné prichádzať do kontaktu, keď jej chýba zjednotenie hardvérovej platformy okrem samotnej inštrukčnej sady a kompatibilita nebola od začiatku pre ARM dôležitou pre ekosystém. Trh je tak výrazne fragmentovaný.

Najväčším sklamaním Torvaldsa ohľadne ARM je skutočnosť, že v súčasnosti stále nie je k dispozícii osobný ARM počítač pre vývojárov vhodný na vývoj softvéru. A to napriek tomu, že hneď prvé samostatné počítačové zariadenie postavené na ARM procesore spred tridsiatich rokov, počítač Acorn Archimedes, malo byť plnohodnotným osobným počítačom vhodným aj pre vývoj.

Torvalds stav ARM architektúry v PC segmente kritizuje už dlhšie, spravil tak napríklad aj vo vyjadreniach pre DSL.sk pred rokom.


      Zdieľaj na Twitteri



Najnovšie články:

Apple má prvýkrát použiť vlastný 5G modem v iPhone v marci
Linux dostáva podporu veľkokapacitných pamäťových SDUC kariet
USA požadujú, aby Google predal Chrome a potenciálne aj Android
ISS zvýšila orbitu, aby sa vyhla troskám zo satelitu
Vzniknú fyzické zábavné tematické Minecraft parky
Qualcomm chystá Snapdragon CPU pre lacnejšie PC, majú začínať na 600 dolárov
SpaceX nezachytávala prvý stupeň Starship kvôli problému na štartovacej veži
Sprístupnená prvá testovacia verzia už Androidu 16
Starship má dnes uskutočniť ďalší let, video
Google chce údajne na notebooky nasadiť Android namiesto ChromeOS


Diskusia:
                               
 

chcel by som vidiet niekoho, koho najoblubenejsia architektura nie je x86.

btw nie je nahodou x86 len stara 32 bit a 64 bit sa vola x86-64 alebo amd64?
Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:
 

staci sa spytat ddg.gg:

"x86-64 (also known as x64, x86_64 and AMD64) is the 64-bit version of the x86 instruction set."

https://en.wikipedia.org/wiki/X86-64

takze ked sa povie x86 architektura tak je to plus minus to iste ci je to 32bit alebo 64bit
Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:
 

x86 a x64 je to iste s tym rozdielom, ze prve menovane je 32-bit a druhe je 64-bit
Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:
 

Nie. Úroveň podpory NX bit.
Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:
 

a nie je to nahodou tak, ze x86-64 je 64bitovy variant x86 a x64 je intel itanium?
Odpovedať Hodnotiť:
 

Úroveň podpory NX bit je odlišná aj v rámci jednotlivých variantov a v itaniu ešte inak.
Odpovedať Hodnotiť:
 

NIE Itanium sa oznacuje/val: ia
tj.
x86 - 32bit
x64 - 64bit
ia64 - intel itanium
Odpovedať Hodnotiť:
 

moja najobľúbenejšia architektúra je Woman 80's. Inštrukčná sada nič moc, ale furt lepšie ako všetky ARMy, x86 a všetky ostatné dokopy
Odpovedať Známka: -2.5 Hodnotiť:
 

Nic proti gustu, ale ja amam radsej verziu 18...
80 je imho minimalne 50 rokov po zaruke :)
Odpovedať Známka: -1.7 Hodnotiť:
 

Pán mal na mysli roky výroby ;)
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Pan nechape vtipy? :-)
Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:
 

Pan je ocividne labuznik.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Pán bol očividne iba egoista. Ale ty máš možno rád https://www.youtube.com/watch?v=_Ka01Y_pYgM
Odpovedať Hodnotiť:
 

pre redakciu
slovo nediplomatický nie je na mieste, preto ti akoze kvazi diplomatický buzici, pouzivaju prilis priteplene formulacie, aby si zachranili svoju ritku po pokazenej, neuplnej a amaterskej robote.
Odpovedať Známka: -5.7 Hodnotiť:
 

nediplomaticky vyjadrim svoj nazor na jazykovych trollov - pocujte, vy z p*** rebekinej vyprdnuti okliesteni
vyrezani spinavi...
Odpovedať Známka: 4.3 Hodnotiť:
 

Najoblubenejsia architektura je u mna AVR8, radost programovat, vela veci si pamatam aj bez nazretia do dokumentacie, co pri ARM, x86, ... sa neda povedat
Odpovedať Známka: -4.1 Hodnotiť:
 

Moja najoblubenejsia architektura je baroko alebo rokoko. Renesancia mi uz tolko nevoni a gregorianska je pekny odpad
Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:
 

Rokoko je totalny Gyc.
Odpovedať Známka: 8.6 Hodnotiť:
 

Pre teplých nie.
Odpovedať Známka: 8.6 Hodnotiť:
 

Jj, AVR8 je vyborne navrhnuti procesor. Ti co ta vyminuskovali, pseudo ITckari, v zivote nenapisali riadok assembleru/C.
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

Ak som par riadkov assembleru/C napisal a nedal som mu minus som pravy IT-ckar? Huraaaa. Idem si upravit podpis, dam to hned za ING.
Odpovedať Známka: 7.8 Hodnotiť:
 

Bud si necital clanok alebo nevies co je AVR8.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Tento ujo by sa nemal k ničomu vyjadrovať. Vyjadruje sa veľmi často nemiestne a vulgárne. Mal raz v živote šťastie, že tento jeho nepodarok sa uchytil na pár web serveroch, a aj to nie je z väčšiny jeho zásluha.
Odpovedať Známka: -7.7 Hodnotiť:
 

Nejde len o to stastie, bol a je, aj velku fajn manazer, ze to ide dalej a je to ako tak riadene... TO chce tiez nejaky ten skill/talent.
Odpovedať Známka: 5.7 Hodnotiť:
 

Nakoľko podľa doterajších vedeckých poznatkov vyžaduje pozorovanie princípu padajúceho hovna iba činorodú aktivitu v prostredí, umožňujúcom šírenie gravitačných vĺn, je viac-menej isté, odkiaľ vzíde ďalší laureát Nobelovej ceny.
Odpovedať Známka: -4.0 Hodnotiť:
 

Ako nomináciu by určite Nobelova cena bola za zbavenie sa Brain Fuck Scheduler z jadra.
Odpovedať Hodnotiť:
 

clovek co na sebe makal od puberty a dodnes maka na linuxovom jadre "mal stastie"
kua kazdy ma pravo na nazor ale tebe by mali odobrat volebne pravo
Odpovedať Známka: 8.0 Hodnotiť:
 

Máš tam chybu, miesto "...sa uchytil na pár web serveroch" malo byt "...sa uchytil na väčšine web serveroch a zariadení"
Odpovedať Známka: 8.9 Hodnotiť:
 

ako mozes znevazovat tvrdenie anonymneho diskutera z dsl.sk :D
Odpovedať Známka: 8.2 Hodnotiť:
 

Vtipný Torvalds.
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

Ty si degeš. X86 je náhodou super vec
Odpovedať Hodnotiť:
 

Čo znamená super vec, máš nejakú obľúbenú inštrukciu?
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

Pretože x86 je otvorenou platformou, u ktorej už od skorých začiatkov bola dôležitá kompatibilita a počítače je možné stavať z komponentov od rozličných výrobcov dodržiavajúcich príslušné štandardy.

Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

No jo, niečo mi hovorí že v assembleri programy nepíšeš.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Nie, nepíšem. Malú skúsenosť ale mám, potom C a C++, aktuálne java.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Mam kamosa, ktory sa zvykol pytat inych sietarov: Aky je tvoj najoblubenejsi routovaci protokol? Len som si na to spomenul. :)
Odpovedať Hodnotiť:
 

ano aj mne chyba arm desktop...
Odpovedať Hodnotiť:
 

Mne nechýba. Mám ho u prdele, takže stále so sebou.
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

A dovod? Apple tiez pochopil, ze cesta je x86.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Pochopenie zlatej cesty zvladaju aj tavy bez tretieho hrbu.
Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:
 

V casoch ked sa tavy ucili zvladat zlatu cestu este neboli ziadne dnes dostupne architektury, tak je velmi otazne ako by to chapali dnes.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Celkom by bolo fajn vypisat tie ine architektury.
Prave som si nasiel nejaky zoznam vsetkych, a teda okrem arm x86, powerpc a itanium som o inych nepocul.
Pouzivaju sa vobec vo velkom nejake ine architektury?
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

Napríklad v Petržalke sa vo veľkom používa socialistický realizmus.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Na východe sa zase objavujú niektoré náznaky modernej bio-architektúry, konkrétne v štýle rómskeho slumu.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Vzhladom na mnozstvo NEbiologickeho odpadu nie je na mieste nazivat to bio-architektura.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Petrzalka? To co je?
Odpovedať Hodnotiť:
 

Brutalizmus, v ktorom je postavena Petrzalka, pochadza zo Svedska/Anglicka/Svajciarska, takze socialisticky realizmus s tym moc spolocne nema ;).
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ibm superpočítače (ako aj Aurel) používajú power7 (vlastná arch ibm), Cisco a staré Macy powerpc, SUN (teraz pod oracle) má sparc, atmel má avr pre piďi 8bit čipy
Odpovedať Hodnotiť:
 

Power7 je powerpc. Je tam podobny vztah ako medzi i686 a x86 ;)

Este doplnim, ze existuje mips, pouzivaju to povacsinou settopboxy a niektore routery.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Power7 nespada pod PowerPC ale pod Power ISA (2.06)
Power je sirsi pojem pod ktory spada aj PowerPC.
Power7 =/= PowerPC
Odpovedať Hodnotiť:
 

Iste. Napr. Sparc alebo ibm mainframe.
Odpovedať Hodnotiť:
 

preco do toho porovnania nezahrnuli aj MIPS64? Taky OcteonIII nie je zly procak, ale hovaeda ho nechcu davat do devicov, cize ho neni mozne zatial nidke zehnat, alespon nie za rozumnu cenu. A ten OcteonI co mam v EdgerRouterLitei, tak to je ostuda, ale mozno v 90tych rokov by to bolo delo.
Odpovedať Hodnotiť:

Pridať komentár