Intel odškodní majiteľov prvých Pentií 4, kvôli obvineniu z manipulovania benchmarkov

Značky: Intelx86

DSL.sk, 3.11.2014

Americká žaloba na spoločnosti Intel a HP kvôli údajnej manipulácii benchmarkov za účelom zvýšenia vnímaného výkonu prvých Pentií 4 končí mimosúdnou dohodou, v rámci ktorej spoločnosti zaplatia majiteľom PC s týmito procesormi po 15 dolárov.

Informuje o tom web iniciátorov žaloby.

V rámci dohody spoločnosti nepriznali žiadne pochybenie a porušenie zákonov a podľa Intelu benchmarky odrážali reálny výkon Pentium 4.

Žaloba, ktorá získala status hromadnej žaloby a na odškodnenie má tak nárok každý obyvateľ USA spĺňajúci podmienky s výnimkou štátu Illinois, obviňovala Intel, že po uvedení prvých Pentium 4 procesorov s jadrom Willamette neschopných dostatočne konkurovať vtedajším AMD Athlonom ani predchádzajúcim Pentiám III presadil dva nové benchmarky vyzdvihujúce výkon týchto procesorov.

Išlo o WebMark 2001 a SYSMark 2001, ktoré vydala spoločnosť BAPCo. Podľa obvinenia ich ale v skutočnosti napísal Intel s cieľom zvýšiť meraný výkon Pentií 4.

Žaloba zároveň obviňovala spoločnosť HP, vtedajšieho najväčšieho výrobcu PC, že o tejto manipulácii benchmarkov vedela a napriek tomu ich používala a vyzdvihovala výkon Pentií 4.

V rámci vyrovnania má každý obyvateľ USA s výnimkou štátu Illinois, ktorý si kúpil PC s Pentium 4 Willamette od 20. novembra 2000 do 30. júna 2002, nárok na 15 dolárov. Podmienky mimosúdneho vyrovnania bude ešte v januári definitívne schvaľovať súd.




Najnovšie články:



Diskusia:

kereszt apa Od: al capone | Pridané: 3.11.2014 9:07 a mafia v chicagu ma po ftakoch Odpovedať Známka: -2.5 Hodnotiť:

Re: kereszt apa Od: olaola | Pridané: 3.11.2014 9:32 Intel+Microsft+Apple = AIM = největší IT swiňstva na světě Odpovedať Známka: 2.2 Hodnotiť:

Re: kereszt apa Od: sinpanz | Pridané: 3.11.2014 9:50 Chicago nie je v Indii. Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

dSmRAwSTpb Od: sally | Pridané: 9.1.2015 13:50 4vA1Ot http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG.com Odpovedať Hodnotiť:

ficofico Od: fico2 | Pridané: 3.11.2014 9:17 15 dolárov na takéto domááce žuuuvaniééé Odpovedať Známka: 7.8 Hodnotiť:

Illinois Od: Alt | Pridané: 3.11.2014 9:18 Sa mi nechce googlit, ale preco nie z Illinois? Odpovedať Známka: 6.9 Hodnotiť:

Re: Illinois Od: asdfghjklô | Pridané: 3.11.2014 9:31 Lebo tam nemajú počítače Odpovedať Známka: 8.7 Hodnotiť:

Re: Illinois Od: Neviem | Pridané: 3.11.2014 9:45 Dal som si tú námahu a vygúglil som pre teba rozhodnutie najvyššieho súdu Illinois vo veci: http://dopice.sk/b8J Pokiaľ z toho aspoň niečomu rozumiem, tak dôvody boli dva. Prvý bol, že pôvodné podanie sa opieralo o zákony Californie a súd rozhodol, že k poškodeniu došlo v Illinois, tak zdôvodnenie musí byť na základe zákonov o ochrane spotrebiteľa v Illinois. Druhý dôvod bol, že súd usúdil, že nikto so zdravým rozumom neurobí rozhodnutie o kúpe procesora len na základe takéhoto málo špecifického tvrdenia Intelu. (Že P4 taktovaný na nižšiu frekvenciu ako AMD či P3 je výkonnejšie). Odpovedať Známka: 8.0 Hodnotiť:

velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od reg.: roob_ | Pridané: 3.11.2014 9:22 tak prvy test sysmark2001 co som nasiel napr. P4 1500MHz 152 bodov, AthlonXP 1333MHz 148 bodov. Mam tu iny test z tej doby, real storm benchmark, vypocet 3D sceny cisto cez CPU.. P4 1800MHz, 2,42 fps, Athlon 1333Mhz 2,54fps, ale napr. SuperPI 2M P4 203sec, Athlon 252sec. V superPI konkuruje pentiu4 az athlonXP 1900+ 1600MHz so 172sec. 1833MHz Barton (posledna generacia K7) mala superPI 2M 139sec a napr. prva generacia K8 athlon 64 2800+ 1800MHz 129sec. Napr. PentiumM 1600Mhz (predchodca Core) 131sec. pre pobavenie najstarsi ti mam celeron300A co boli svojho casu najoblubenejsie celerony 871sec :) Odpovedať Známka: 2.5 Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od: 4Maniak. | Pridané: 3.11.2014 9:24 Ešte boli aj 233MHz a 266MHz v SLOT1. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od reg.: roob_ | Pridané: 3.11.2014 9:51 pri pentiu2 niekoho v inteli napadlo preniest L2 "do procesora". Dovtedy bola vyrovnavacia pamat L2 v chipsete abo dakde na doske neviem presne, ale ked to chceli letovat na procesor, tak zistili, ze je velka chybovost. Aby sa nemuseli zmetky vyhodit, zrodil sa celeron bez L2 (a este par drobnosti mal zkriplenych, aby bol evidentne pomalsi ako plne Pentium). Nasledne trochu vylepsili vyrobu a mohli uzamknut len cast tej L2, zrodil sa celeronA. Celer bol oblubeny preto, ze v hrach ta mensia L2 nevadila, teda az po P4kove celerony, tie boli faktze zle. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od: tobias, boon | Pridané: 3.11.2014 15:37 keby len to, celer 300A isiel aj popici dobre nataktovat. volakedy sme nemali prachy nazvys, tak sme kupili dobru dosku a grafiku, k tomu najlacnejsi sunt procesor (za co nam ostalo), a taktovali sme ako o zivot. bola doba vodnikov s pumpou zo starej skodovky, prve pokusy napratat cele pc do chladnicky (co nebol az taky dobry napad, ale dalo sa prezit), prve velke chladice. preteky, aby si dal ten posraty hertz viac ako tvoj sused. este aj klavesnice sa pretaktovavali, len clovek musel niekedy dochladievat starym ventilatorom :) pice tam, nostalgia ako prasa. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od reg.: Sheep | Pridané: 4.11.2014 3:02 V tej dobe bol overclocking nieco co malo realny zmysel. Kupis si celeron 300 za bagatel, pretaktujes a mas vacsi vykon ako s drahym Pent III. Dnes je to predrazena moda neriesiaca vobec nic. Odpovedať Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od: 4Maniak. | Pridané: 5.11.2014 8:36 Určite nemalo. vyrobil si si následne kopu problémov a výsledok aj tak nestál za to. Odpovedať Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od reg.: roob_ | Pridané: 3.11.2014 9:27 napr. celeronD 310 prescott, posledna generacia P4 2130MHz 204sec (totozny vysledok s P4 1800 prvej generacie), celeronM 1400MHz 161sec. Neskutocna sracka bola to P4... Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od reg.: Pjetro de | Pridané: 3.11.2014 9:38 Taky 5 rocny experiment, ktory museli opustit. Zobrat z neho len co-to a hor sa na Core architekturu. V 2000 (ked sa projektovalo P4) asi este netusli, ze tranzitory im za 3-4 roky nepojdu na 10-15 GHz ako planovali. Extrapolacia je svina. Ked stupla frekvecnia 10-nasobne od 1997 do 2001 (300 MHz --> 3 GHz), asi bolo "logicke" ocakavat, ze za dalsie 4 roky od 2001 do 2005 stupne frekvecnia tiez 10-nasobne z 1,5 GHz na 15 GHz. A ajhla. V 2004 sa to definitivna zastavilo na 3,8 GHz a odvtedy sme v podstate stale tam. Sem-tam turbo perlicky na 4,2-4,3-4,4 GHz, ale v zasade sme stale na 4 GHz (nepocitam 4,7-5 GHz sialenost AMD). Podla extrepolacie roku 2001, by sme dnes mali byt na 1/4 ci 1/2 THz. A svina fyzika nepusti. Odpovedať Známka: 9.1 Hodnotiť:

To je rozum... Od: 4Maniak. | Pridané: 3.11.2014 9:55 Nikto neuvažoval s 10GHz procesormi. Oni ani dnes nebežia na tých xGHz, kedže je na doske kryštál nejakých 14MHz... Odpovedať Známka: -9.0 Hodnotiť:

Re: To je rozum... Od reg.: Pjetro de | Pridané: 3.11.2014 11:32 Clovece, aspon si pozri kym daco tresnes. Ja pouzijem wiki pri pisani prispevkov na dsl asi tak 3x rocne. NA tento rok som si uz wiki vycerpal: http://en.wikipedia.org/wiki/Pentium_4: 6.-7. riadok Intel claimed that NetBurst would allow clock speeds of up to 10 GHz; however, severe problems with heat dissipation (especially with the Prescott Pentium 4) limited CPU clock speeds to a much lower 3.8 GHz.[3] Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: To je rozum... Od reg.: Pjetro de | Pridané: 3.11.2014 11:34 Dnesne CPU nebezia na xGHz? A na akej frekv. akoze bezia? 14 MHz? 100-133-166-200 MHz? Nech sa uz zakladny takt hardverovo generuje akokolvek, CPU obsahuju nasobice. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: To je rozum... Od reg.: Pjetro de | Pridané: 3.11.2014 11:43 Na druhej strane pravde je, ze dnesne CPU su neslusne zlozitejsie od tych v roku pana 1993 ci aj 2000 a maju mrte casti, ktore bezia na roznych frekvenciach: core, uncore, I/O, DRAM radic, L3 cache ... Na tych 3-4 GHz bezi v podstate len core cast (ktora moze a nemusi obsahovat L2 cache). VSetko ostatne bezi na nizsich frekv. Napr. Core 2Duo a Core2Quad mali hovadske L2 (3-4-6-12 MiB). V roku pana 2009 s prichodom Nehalemu sa ale architektura zmenila a L2 su u Intelu dnes prtave a marketingovo rovnako bezvyzname a nicnehovoriace ako L1 (nie su nastrojom marketingu) a vsetko je u Intelu uz iba L3. AMD ziadnu L3 nepouziva a keby pouzivali, iste by mala este nizsie frekv. ako L2. (L3 je uz tak suchtava (latencia 20-30 CPU cyklov a aj kontinualny pristup), ze to hranici s najrychlejsimi DDR3 quad channel 3 GHz) Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: To je rozum... Od: 4Maniak. | Pridané: 3.11.2014 13:45 No neviem ako je to urobené, ale GHz v tom určite nekolujú... To by tie súčiastky a plošné spoje vyzerali ako pomletí marťania. Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Re: To je rozum... Od reg.: Pjetro de | Pridané: 3.11.2014 14:45 A co v tom koluje? RedBul? Na vysokych frekvenciach pracuju len niektore casti CPU, zvysok na nizsich frekv. Tranzistory v jadrach CPU sa neprepinaju 3-4 miliardy krat za sekundu? Lebo dotaraz som zil v predstave ze ano. A to je ta hranica za ktoru fyzika nepusti. Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:

Re: To je rozum... Od: 4Maniak. | Pridané: 3.11.2014 17:20 Píšem, že neviem ako vyjadrujú ten - nazvem to - frekvenčný ekvivalent, kedže sa tam nikde nevyskytuje tak vysoká frekvencia... Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: To je rozum... Od reg.: Pjetro de | Pridané: 3.11.2014 18:45 si vypocitaj priemernu obehovu rychlost elektronu v atome vodika (idealizovana predstava), alebo frekvenciu obiehania a zastane ti rozum, povies si sak to neni kua mozne: 2,18769.10^6 m/s (ano vyse 2 miliony m/s) 6,579684.10^15 Hz (ano, 6580 Tz) aj poondiate viditelne svetlo ma frekvecniu medzi rádmi 10^14 a 10^15 Hz (vlnenia s vyssou energiou samozrejme vacsiu frekv.) alebo priemernu rychlost castic (atomov, molekul) v idealnom plyne v zavislosti od teploty ... vsade vychadzaju sialene cisla, na ktore nie sme v beznych meritkach zvyknuti preco by sa tranzistor zlozeny radovo iba z 10^10 atomov (zda sa to vela ale je to neskutocne titerne mnozstvo) nemohol prepnut radovo 10^9 krat za sekundu? Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: To je rozum... Od: 4Maniak. | Pridané: 3.11.2014 18:51 Pretože na to potrebuje niečo ako hodiny. On takú rýchlosť v tom CPU nemá. A možno má, ale nesedí mi to, ako to stále vyjadruješ. Neviem ako to rátajú či ako s tým manipulujú, aby to akože napr. na 3GHz akože pracovalo. Nikde tam nie je tak vysoký hodinový kmitočet, či po slovensky frekvencia. iba ak zlomok. A tiež nerozumiem ako do nejakej FS frekvencie ešte zaplietli násobič. Už tá frekvencia FSB je pomerne vysoká. A kryštál na MB je pre CPU asi 14.3 MHz... Pri tých dlhých spojoch a čo ja viem akých kapacitách..., no neviem z čoho počítajú tú výslednú akože frekvenciu CPU... Odpovedať Hodnotiť:

Re: To je rozum... Od: beer for life | Pridané: 3.11.2014 21:06 eli5> mas vonkajsie hodiny. tie tikaju nejako rychlo. dajme tomu 100 MHz. tic-tac tic-tac tic-tac... mas interny nasobis vo vnutri. co je vela otrokov, co prepisuju tic-tac 34 otrokov z kazdeho tic-tac spravi 34 tic-tac-ov. matematika. vonkajsie hodinky x interny nasobic = frekvencia procesora. aka: zbernica x nasobic = frekvencia procesora. 100 MHz /FSB/ x 34 /PLL multiplier/ = 3 400MHz alebo 3.4 GHz Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: To je rozum... Od reg.: Pjetro de | Pridané: 4.11.2014 7:52 Hodiny máš. Externé. Vnútri CPU sú špecializované obvody, ktoré každý tik-tak vonkajších hodín rozdelia napr. konkrétne na 34 častí. Napríklad. Predstavit si to ide aj mechanicky za pomoci ozubenych kolies: napr. jedno velke s 90 zubmi a druhe mensie s 30 zubmi. Na kazde koleso je v strede napojeny hriadel. Kym sa velke otoci 1x, male sa otoci 3x. A tym padom jedna otacka hriadela na velkom kolese = 3 otacky hriadela na malo kolese. A teraz si na tych hriadeloch predstav hodinove ruciciky !!! Tazke toto tu mame uz starocia. Starocia nosime na rukach mechanizmus, ktory jeden velky cyklus (jedna otacka hodinovej rucicky), deli na dalsich 12 cyklov (jedna otacka minutovej rucicky) a to zas na dalsich 60 cykluv (jedna otacka sekundovej rucicky). Samozrejme smerodajny je ten jeden cyklus hodinovej rucicky. Odpovedať Hodnotiť:

Re: To je rozum... Od reg.: Pjetro de | Pridané: 4.11.2014 7:54 Platia tam velmi jednoduche umery medzi poctom zubov kolies a poctom otacok ... Samozrejme zakladny predpoklad je, aby zuby do seba zapadali. Odpovedať Hodnotiť:

Re: To je rozum... Od reg.: Pjetro de | Pridané: 4.11.2014 7:52 Uz takto primitivny mechanizmus nam zabezpecil rozdelenie jedneho velkeho cyklu na 12 mensich a kazdy z nich este na dalsich 60 mensich. A cul si to predstav elektronicky a co dokazu tie zlozite obvody ktore maju toto v CPU na starosti. V ramci CPU su titerne vzdialenosti aj po obvodoch, radovo 1 mm. Korigovat nieco s 1 ns presnostou stale znamena iba 1/300 rychlosti svetla. Svetlo prejde za 1 ns cca 30 cm. Aj korigovat nieco na vzdialenost 1 cm s 1 ns prenostou znamena stale 1/30 rychlosti svetla. Odpovedať Hodnotiť:

Re: To je rozum... Od reg.: Pjetro de | Pridané: 4.11.2014 8:00 Ak by sa tie tranzistory neprepinali 3-4 miliardy krat za sekundu medzi stavmi vediem/nevediem prud (ale iba napr. 14 milionv krat), tak by tie CPU az take rychle asi neboli ... Odpovedať Hodnotiť:

Re: To je rozum... Od reg.: Pjetro de | Pridané: 4.11.2014 8:03 Uvedom si ze v najhlbsej podstate len na vynasobenie napr. dvoch 5-cifernych cisel su potrebne tisice a tisice mikroinstrukcii a mozno az desattisice prepnuti specifickych tranzistorov. CPU je NEPREDSTAVITELNE a NEUVERITELNE rychly hyper-pablb na narabanie s nulami a jednotkami (0/1 netecie/tecie prud). Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: To je rozum... Od reg.: Pjetro de | Pridané: 4.11.2014 8:35 Zalezi od materialu, niekolko 100 GHz obvody boli v laboratoriach uz davnejsie testovane. No prosim: http://goo.gl/66WBKi Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: To je rozum... Od: 4Maniak. | Pridané: 4.11.2014 15:17 Pjetro, Ty si teoretik. Je to len vysokofrekvenčný zosilňovač. Podľa tej blokovej schémy to bude asi 8 nožičkový chrobák. Nebude mat v sebe stovky miliónov tranzistorov, tak ako mikroprocesor. Inak napísané, neprepnú sa miliardu x za sekundu. pretože na to aby sa prepli, potrebujú niečo ako "hodiny". Ne? Už chapi čo asi hmlisto myslím? On(tranzistor - nie celý logický obvod z nich) sa len tou rýchlosťou môže prepnúť, hoci ani tomu moc neverím. Napríklad zmena stavu za <0.1ns je nepredstaviteľná!!! Odpovedať Hodnotiť:

Re: To je rozum... Od: Ferikuš | Pridané: 4.11.2014 21:03 ty si naozaj taký blbý alebo sa len robíš???? Tvoja odpoved by znela : "...a čo by som sa robil" mikrovlnné prvky čo pracujú na desiatkach GHz sú čo podľa teba?.... tranzistory rozdeľujeme na viacej kategorií...medzi inými aj na spínacie, zosilovacie, výkonové..všelijaké a podobne pracujúce sú v čipe na x GHz-nepracujú s prúdmi iba prepínajú a spínajú, darmo ide do CPU 100A - to sa premení na teplo, dôležité sú iba stavy na výstupoch....dnešné CPU sú len vylepšené posuvné registre so všelijakými fičúrkami Odpovedať Hodnotiť:

Re: To je rozum... Od: Houston | Pridané: 4.11.2014 23:50 Maniak, ty ale rozhodne nebudes praktik. Prehadzovacku na bicykli poznas? Mozes otocit pedalom raz (externe hodiny CPU) ale koleso sa otoci dvakrat (interne hodiny CPU). No a processor ma niekolko takychto prehadzovaciek, niektore aj x30 az x40. Takze ked pedale slapu 100M/sec tak koleso naozaj slape 4000M/sec. A este specialne pre teba: Bezne Pentium4 ak malo interny takt 2GHz, tak ALU (to co robi plus a krat) bezalo cez dalsi nasobic na dvojnasobku (4GHz) lebo bolo len 16bitove aby stihlo 32bit cislo za jeden takt. Takze ked si nevies predstavit, ze pred 10 rokmi mala vacsina pocitacov tranzistory v ALU beziace na 4GHz, je problem len v tvojej predstavivosti/chapani. Odpovedať Hodnotiť:

Re: To je rozum... Od: 4Maniak. | Pridané: 5.11.2014 8:43 No, ale každý tú píše o čomsi inom. Nikde netvrdím, že neboli uť pred 30 rokmi tranzistory na xGHz... Veď som si na také pásma staval zosilňovače a deličky. Iné mi tu nehrá. Pjetro možno chápe, ale ja sa ťažko vyjadrujem. Skrátka CPU, či nejaký klopný obvod sám o sebe nič neurobí. A ja proste neverím, že tam niečo taktuje, robí hodiny na 3-4GHz! Je totiž rozdiel, či mi jeden tranzistor dokáže zosilniť signál o niečo málo nad 10GHz a či sa celý logický obvod na základe hodinového kmitočtu dokáže tiež preklápať s touto rýchlosťou. Podľa mňa je to trochu inak. Prehadzovačky si nechajte pre malé deti... Ale aspoň jeden tu spomenul niečo podobné "hodinám" - interný takt. A že je robený práve zo 14.3 MHz??? Viem, s niečím to súvisí, ale aj tak mi tie 2GHz čo si spomenul v mnohol nerežú... Je to priveľa na tak zložitú súčiastku. Tu nejde o jeden špeciálne vyrobený tranzistor s medzným kmitočtom 10GHz... Odpovedať Hodnotiť:

Re: To je rozum... Od: beer for life | Pridané: 5.11.2014 12:40 eli5: pokracovanie z minula: v procesore mas fabriku 'PLL'. mas v nej par otrokov a kontrolora. nazveme bandu otrokov 'oscilator', kontrolora 'fazovy detektor'. do fabriky pride jeden original tic-tak zo zbernice FSB. otroci kreslia tic-tak-y (generuju iste elektricke impulzy). kontrolor kontroluje, ci sa impulzy zhoduju s origo tik-tak-om a upravuje ho, aby sa zhodoval. kolko-krat viac dokazu otroci spravit tic-tac-ov sa oznacuje pojmom 'nasobic' Odpovedať Hodnotiť:

Re: To je rozum... Od: beer for life | Pridané: 5.11.2014 13:02 oprava (lebo som chuj, co sa nevie vyjadrovat, a necitam po sebe): 'kontrolor kontroluje, ci sa impulzy zhoduju s origo tik-tak-om a upravuje ich, aby sa zhodovali.' Odpovedať Hodnotiť:

Re: To je rozum... Od: Houston | Pridané: 5.11.2014 14:53 Preco privela? Ked na jednu os dam sto kolies a prevodovku 1:30 je len otazka ci mam silu sliapnut do pedalov. Pozri si ake prudy tecu do procesorov a pochopis, ze naozaj tie AMPERE (alias Watty) musia niecim hybat. O tom, ze to cele navrhut a vyrobit nie je jednoduche svedci pocet vyrobcov kremikovych cipov na svete. Ak este stale neveris napis si jednoduchy program v assembleri co ti bude len inkrementovat 64bitove cislo od nuly a za par sekund sa pozri na hodnotu. Odpovedať Hodnotiť:

Re: To je rozum... Od: 4Maniak. | Pridané: 5.11.2014 15:21 Bože čo tu zasa píšeš??? Nerob zo mňa Matelka. Proste píšeš bludy. Fázový záves sem načo pletieš? Vôbec si mi nenapísal, ako celá zložitý logický obvod pracuje na 3-4GHz. To nehcápem, nie jeden jediný tranzistor. Ak ich je napr. milión v nejakom logickom obvode, budú zreteľne pomalšie... Ampére tu tiež načo splietaš??? To že tam ide 100-130A viem, a viem ako je ten prúd vyrobený a poskladaný... Ale tie kmitočty kde a ako zobrali, to moc nechápem v princípe. zrejme to vysvetľujete niektorí len tak rozprávkovo knižne, ale mne to moc do hlavy nejde. GHz obvody totiž vyzerajú "trochu" inak... Odpovedať Hodnotiť:

Re: To je rozum... Od: 4Maniak. | Pridané: 5.11.2014 16:01 Možno beží niekoľko tých kľúčových logických častí na oveľa nižšej frekvencií... A nejak to paralelne spracúva, alebo ja už neviem. Kedysi TESLA vyrábala také tzv. procesorové rezy a išlo z toho poskladať aj viacbitový CPU... Jednoducho neverím, že jednotlivá tá zložitá časť reálne beží stále na 3GHz. To neverím... Ale nejakými fintami tomu nadbiehajú tak, aby to podľa "niečoho" zodpovedalo, akokeby to pracovalo na 3GHz... Odpovedať Hodnotiť:

Re: To je rozum... Od: beer for life | Pridané: 5.11.2014 18:14 toto nebude ELI5> v prvom rade si treba uvedomit, ako taka sranda procesor funguje. v principe je to velmi jednoduche. procesor je v principe nieco ako taky maly vypinac - moze byt zapnuty 1 alebo vypnuty 0. logicka brana je ti taka sustava vypinacov, ktora dokaze nieco so sadou signalov spravit. a to menovite 4 veci - AND, OR, XOR a NOT. v principe ti stacia tieto 4 veci /alebo len 3, lebo XOR je od macochy/, aby si si zadefinoval barsaku operaciu. otazka je: ako touto sustavou mozes prehnat 3.4 miliardy impulzov za sekundu? odpoved je jednoducha: na zakladovej doske mas zakladne hodiny /BCLK/, ktore ti generuju +-100MHz. od nich sa vsetko odvija. existuje nieco ako zbernica /FSB/, ktora ti krmi procesor /u novych nie, u starych ano/. a existuje ten 'blud, ktory tu pletiem'. ten je sucastou procesora a ten sa stara, ze sa z 100MHz stane 3,400MHz. to je ta sialenost, ktora ti nejde do hlavy. Odpovedať Hodnotiť:

Re: To je rozum... Od reg.: Pjetro de | Pridané: 5.11.2014 7:56 A preco? Spomedzi vsetkych jednotiek SI sustavy je to prave cas, ktory vieme merat najpresnejsie. Az 10^(-18) sekundy (ako SI jednotky). To nie sme schopni so ziadnou inou SI jednotkou, nikto nikdy nikde nezmeral/neodvazil 10^(-18) ampera, metra, kilogramu, kandely ... si pozri s akou presnostou napr. vazia najpresnejsie vahy. Samozrejme ak niekde vidime cisla ako hmotnost protonu, to samozrejme nikto nevazil, to sa teoreticky vypocitalo. Odpovedať Hodnotiť:

Re: To je rozum... Od reg.: Sheep | Pridané: 4.11.2014 1:58 V podstate sa toho moc nezmenilo iba sa zaviedla paralelizacia(pribuda jadier v CPU). Core2 je redizajnovany P6(vtedy nazyvane pentium pro), a nehalemy zase redizajnovane core2 a tak dalej az po sucasnost. Tym ze sa zaviedli dual a quad core procesory, integrovane radice pamati, integrovane grafiky, L3 a pod. nic to nemeni natom ze informacie su spracovavane rovnakym sposobom ako dovtedy, vylepsenia zvysili vykon, znizili spotrebu atd ale stale to pouziva specifikacie x86 vydane v roku 1978. Odpovedať Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od: loa | Pridané: 3.11.2014 9:52 1.66GHz atom (bonnell) 198s celeronyD mali obrovsky problem so strasne malou L2 cache (stvrtinova oproti P4), preto boli vyrazne pomalsie Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od: 4Maniak. | Pridané: 3.11.2014 9:55 Ale aj výrazne lacnejšie... Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od reg.: roob_ | Pridané: 3.11.2014 10:05 cena s tym nic nema, celeron a pentium je ten isty kus kremiku, len jeden je vyrobeny spravne a ten druhy je "pokazeny" (nefunkcny pri danych specifikaciach) ak chces pomenuj to druha trieda. Tak bud ho predas pod inym menom lacnejsie, alebo vyhodis. Vyrobna cena oboch je uplne rovnaka. Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od reg.: OmeGa | Pridané: 3.11.2014 10:32 vyrazne lacnejsie pre kupujuceho Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od: 4Maniak. | Pridané: 3.11.2014 10:37 2. trieda v procesoroch neexistuje!!! Odpovedať Známka: -7.5 Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od reg.: roob_ | Pridané: 3.11.2014 10:42 aj tretia :) napr. bezchybne phenom x4 sa rozdelia na frekvencie a zaradia sa do prislusnej TDP. Z tych co to nezvladli sa spravili Athlon X4 (vypnuta L3) alebo Phenom X3 (vypnute jadro). A tie co nezvladli ani to predali ako X2. Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od: 4Maniak. | Pridané: 3.11.2014 11:02 Druhá a tretia trieda znamená niečo úplne iné... A neviem kde berete tie rozumy a tých vnútorných pochybeniach... Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od: Mr X | Pridané: 3.11.2014 9:34 300A bol moj prvy z 300 na 450 :) Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od reg.: roob_ | Pridané: 3.11.2014 9:38 ja som menil K6 450MHz za C333A lebo na tom AMD nestihali prve divx filmy :) Ale uz nebol tak dobre taktovatelny, 420 isiel. Potom som ho vymenil za C566 (950 siel tusim) a ked sa po 3/4 roku odpalila neskutocne draha Abit BX nepamatam co (moooc draha bola) tak som definitivne presiel na AMD a som snimi doteraz. Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od: RIKK | Pridané: 3.11.2014 10:27 roobe, ty co mas blizko k pc furt bezis na amd? to zo zotrvacnosti, alebo preco? tiez som bol furt amd amd, s domnienkou ze to nieje az taka sracka.... posledny amd bol opty185.... nikdy viac amd. Odpovedať Známka: -1.1 Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od reg.: roob_ | Pridané: 3.11.2014 10:37 ano. Ja nemenim cely pc ale postupne, co vyplyva z modularnej koncepcie PC. Naposledy som "ziskal zadarmo" x6 1055T, takze som kupil AM3+ dosku. To keby nebolo, tak uz mam Ci5... Napriek tomu nemam stym absolutne ziadny problem, ak budem pocitovat nedostatok vykonu (alebo budem mat komu predat 1055T), dokupim 8350. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od: RIKK | Pridané: 3.11.2014 11:36 to ako bez srandy kupis dosku + cpu, pak vymenis cpu? ako rozumiem, ze u intelu by si menil najskor aj s doskou, ale kym ti take i5/i7 vykonovo nebude stacit, aj tak uz bude davno moralne zastarale... menit zvlast cpu sa robilo v casoch PI-PIII ked komp stal tri vyplaty, ale dnes?... btw jo tiez som tak rozmyslal ked som bol este zaryty amd fan :) Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od reg.: roob_ | Pridané: 3.11.2014 11:47 2007 som kupil asus M2N-E, nieco nad 4000Skk, ktomu Athlon3000+ cca tak isto stal. Ked klesli x2 na akceptovatelnu hranicu, predal som 3000+ dokupil x2 4200+. Ked sa naskytla moznost predat 4200+ zamenil som za 5800+BE. S nastupom H264 to prestalo stacit, tak som to predal a dokupil x4 620. Minuly rok v januari som dostal ten x6 1055T, ale uz do tej M2N-E sa nedal osadit, tak som kupil novu dosku, nove ramy a nepamatam uz aky dvojjadrovy CPU, a slo to mame, nadalej vyborne funguje. Intel toto dlhodobo neumoznuje, lebo su nenazrani. V neposlednom rade nezabudaj, ze co doska, to novy OEM win, ked aj ten isty... Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od: RIKK | Pridané: 3.11.2014 12:35 ak mas aj oem, staci volat na ms podporu a vyriesis to bez problemu, ti to reaktivuju na novy hw. btw minuly rok som kupil i7 s novou doskou a nebudem to menit nasledujucich par rokov. proste ziadne drbanie do pc ako si tu opisal. ked uz bude treba vymenit, prejde 5-6r a to mi bude jedno ci budem menit aj dosku, furt to vyde lacnejsie ako takto postupne riesit cpu a babrat sa s pc. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od reg.: roob_ | Pridané: 3.11.2014 14:27 1. to s tym OEM nieje absolutne legalne 2. dnes je ina doba, za poslednych 5 rokov sa vykon CPU prakticky neposunul nikde - mam na mysli normalne desktopy, vsetko co je i7 od prveho po tento posledny sa neoplati menit. Co som ti ale pisal vyssie bolo navysenie vykonu 50-100% pri kazdej vymene, na rovnakej doske... Odpovedať Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od: RIKK | Pridané: 3.11.2014 16:17 jj prave preto ze je taka doba, preto uz clovek neriesi ci meni aj dosku alebo nie. nabuduce skus intel a prestane ta podobna vymena cpu zaujimat ;-) btw to s tym win, ak mas legalny aj oem win a vymenis dosku, tak staci zavolat na ms podporu a bezproblemu ti to reaktivuju, budes muset byt na nete a akurat sa opytaju na cislo popripade ci si menil nejaky hw, nic viac. Odpovedať Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od reg.: roob_ | Pridané: 3.11.2014 17:16 jednou z podmienok legalnosti OEM windowsu je, aby bol na jednej fakture s danymi komponentami/PC. Pri vymene MB, na ktoru je dana licencia naviazana zanika pravo pouzivat licenciu s danym licencnym cislom. Odpovedať Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od: RIKK | Pridané: 3.11.2014 17:21 z vlastnej skusenosti hovorim ze ms s tym nebude mat ziaden problem ti to reaktivovat, maximalen sa ta opytaju ci si nieco v pc menil, pokial tvoje cislo winu nemaju na blackliste tak nebudu nic riesit a ochotne ti pomozu. volakedy som robil v servise, tak som tam volal kazdu chvilu pri upgradoch, vymenach hw a podobne, nikdy nebol problem. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od reg.: roob_ | Pridané: 3.11.2014 17:34 a ja ti z vlastnej skusenosti hovorim, ze pri vymene MB vyzaduju reklamacny protokol a ked ho nemas tak ti nic neaktivuju. Za dalsie sw policiu to nebude zaujimat ze tebe to aktivovali, ked raz nemas win na fakture k pocitacu, alebo nemas krabicu, tak mas win nacierno. Odpovedať Hodnotiť:

Názor Od: 4Maniak. | Pridané: 3.11.2014 17:42 Obaja ste zažili iba to, ako to funguje v živote. Pokiaľ bola v aktivačnom centre - na telefóne - živá osoba, tá si preverila vaše tvrdenia, že čo sa udialo s PC, keď ho bolo treba po nejakej udalosti znovu aktivovať. Či už to bolo po vírusoch, alebo po poškodení hardvéru. Alebo ste inak klamali... Inak sa nemuselo nikam nejak volať, automatika cez Internet to povolila myslím 2x alebo aj viac krát do 1 roka na to isté OEM číslo. Ale tu by som sa skôr priklonil k tej právnej rovine, že treba mať doklady a podmienky k nim a ku kúpe licencie v poriadku. A to naozaj nemajú ako riešiť niekde na aktivačnom tel. čísle... Aj preto je tam včuleky nejaký automat. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Názor Od reg.: roob_ | Pridané: 3.11.2014 17:59 netusim, win7 som cez operatora nikdy neriesil, winXP relativne casto a bolo to tak ako pisem. Pri reklamacii MB nebol problem, poslal si naskenovany reklamacny protokol a bolo. Pri beznej vymene MB zas licencne podmienky nepustia. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Názor - doplnenie Od: 4Maniak. | Pridané: 3.11.2014 18:55 Automatika (aktivácia cez Internet) povolila celkom inému hardvéru aktivovať to isté OEM Win XP číslo a ponechať tak akože legálnu ďalšiu inštaláciu v obehu. Toto napr. W7 už do pár minút zisita a treba aktivovaný nechať len jeden OEM Windows 7. Odpovedať Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od: RIKK | Pridané: 3.11.2014 18:01 tak ale ak mas cele pc na fakture aj s winom a sa ti tam posere zakladna doska ktoru musis vymenit, tak jasne ze mas dalsiu fakturu na vymenu, win ti ostava ten isty, nalepku mas tu istu s cislom atd, len koli aktivacii musis volat ms aby si to mohol aktivovat. neviem preco by ti mala nejaka sw policia nieco riesit, ked sa uz fakturujes tak urcite mas aj opravu zdokladovanu. to by bola pekna pikovina aby si kupoval dalsi win ked sa ti posere mobo:) dik maniak za zdielanie tvojich zivotnych skusenosti s ms podporou, urcite su bohate a doplnene o kopu domnienok vytvorenych pomocou tvojej bujnej nikde nekonciacej fantazie. Odpovedať Hodnotiť:

Každý nejako Od: 4Maniak. | Pridané: 3.11.2014 18:52 Nepíšem domnienky, iba reálne skúsenosti... Odpovedať Hodnotiť:

Re: Každý nejako Od: Houston | Pridané: 5.11.2014 0:00 Maniak, zase perlis. Realne skusenosti nie su vsetko. Jedna vec je aktivacia cez NET, druha realne podmienky. Podla mojich realnych skusenosti je v BA max rychlost 90km/h ale vacsina setri palivo a jazdi iba 50-70 km/h. V skutocnosti je ale na papieri povolena 50km/h. To iste plati o vymene MB. Po vymene MB v ramci zaruky mas pravo pouzivat licenciu dalej. Po vymene MB z inych dovodov pravo pouzivat OEM licenciu zanika. EULA je aj v slovencine, staci precitat. Je uplne nepodstatne, ze ti aktivacia cez net prebehla. Ked na legalnost bude pozerat niekto to sa riadi pravom (zakony a EULA) moze dospiet len k tomuto vysledku. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Každý nejako Od: 4Maniak. | Pridané: 5.11.2014 8:46 A o čom tu točíš??? Toto ja viem, len píšem čo sa s tým okrem iného, dalo robiť. Nikde som nepísal, že je to tsk legálne. Splietol som asi 2 témy dohromady. Pozornejší si to už všimli... Odpovedať Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od reg.: roob_ | Pridané: 3.11.2014 10:39 napr. notebooky som vzdy mal a aj kazdemu som zakupil iba Intel, tam nieje AMD konkurencie schopna, kedze bud nemali cim, alebo teraz ked maju v pohode APU, tak su drahi... Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od: Shrek7 | Pridané: 3.11.2014 14:34 Abit - BX 133 to bola super doska len Abit sa strasne odrbal z "falosnymi" kondenzatormi, pritom ako uz nazov napoveda bezne sa dala pretaktovat na 133MHz FSB. Bud boli hamtavi a lacno nakupili, alebo ich niekto ale fakt skaredo odrbal, tie kondenzatory boli neuveritelne smejdy, dosky koli nim kapali po desiatkach. Odpovedať Hodnotiť:

Re: velmi zvlastne neaktualne rozhodnutie Od reg.: roob_ | Pridané: 3.11.2014 14:45 ABIT BE6 i440BX Slot-1 ATX som mal... bola ktomu treba redukcia, lebo procesor bol uz s370. A ona sa nepokazila v zmysle ze prestala fungovat, len po 3/4 roku z nejakeho dovodu uz nesiel pretaktovany, iba na povodnej frekvencii. Tak som to predal a kupil tusim athlon XP 1700+ ale nemal som ho dlho (celkom sa hrial a nesiel taktovat), vymena za 2200+ Tos vtedy som bol este predajca HW, tak sa dalo menit... Odpovedať Hodnotiť:

Ako komu... Od: 4Maniak. | Pridané: 3.11.2014 17:22 Skôr si myslím, že ich konštruktér sa v riti vyznal a tak tam dali nevhodné typy. Vymeníš a funguješ ďalších 10 rokov. Aký problém? Odpovedať Hodnotiť:

mohli este pockat Od: Problem | Pridané: 3.11.2014 9:33 Pravnici Intelu to este mohli natahovat dalsich 50 rokov a potom dat $15 kazdemu povodnemu vlastnikovi. Odpovedať Známka: 8.2 Hodnotiť:

Re: mohli este pockat Od: Samael | Pridané: 3.11.2014 11:22 Veď to aj naťahovali od toho 2002 roku ako sa len dalo, aby vyhrali tak ako v úplne každom spore najmä právnici. Poškodený dostanú po 15$ a právnická firma odhadom tak 1,5mil $ :-) Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

titulok Od: menooo | Pridané: 4.11.2014 6:17 Podmienky mimosúdneho vyrovnania bude ešte v januári definitívne schvaľovať súd. Odpovedať Hodnotiť:

Mám smolu Od: cislopi | Pridané: 4.11.2014 11:33 To mám teda s mojim P4 2,53GHz smolu a nezbohatnem. Mimochodom tento procák mi stále ešte v jednom záložnom PC bez problémov šlape. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Mám smolu Od: 4Maniak. | Pridané: 4.11.2014 15:19 Šlapú aj IBM 286-ky... A nie nejaké mladé P4... Odpovedať Hodnotiť:

rychly súd Od: joey1 | Pridané: 4.11.2014 15:00 aj tam su rychle súdy , neviem co som vcera kupil nie este pred 13r. Odpovedať Hodnotiť:

Pridať komentár