Za voľby cez Internet len 53% občanov Slovenska, až 28% proti

DSL.sk, 15.9.2010

Za parlamentné voľby cez Internet je iba 53.5% občanov Slovenska. Vyplýva to z výsledkov reprezentatívneho prieskumu agentúry Focus o referendových otázkach uskutočneného od 31. augusta do 7. septembra.

Na otázku "Súhlasíte s tým, aby Národná rada Slovenskej republiky ustanovila možnosť voliť poslancov Národnej rady Slovenskej republiky a poslancov Európskeho parlamentu prostredníctvom internetu?" odpovedalo "áno" 53.5% všetkých opýtaných a 17.8% odpovedalo "nevie".

Až 28.7% opýtaných bolo proti a odpovedalo "nie". Voľby cez Internet majú podľa prieskumu druhú najnižšiu podporu z referendových otázok a zároveň zo všetkých otázok s 28.7% si ich výrazne najväčšia časť populácie nepraje. Dôvody odpovedí "nie" prieskum nezisťoval.

Menšiu podporu ako voľby cez Internet už má len odobratie práva na odpoveď podľa tlačového zákona osobám povereným výkonom verejnej moci, 44%. Zníženie počtu poslancov na 100 podporuje 86.3% opýtaných, zúženie imunity poslancov 83.5%, obmedzenie ceny nakupovaných áut orgánmi verejnej moci na 40 tisíc eur 79.5% a zrušenie koncesionárskych poplatkov 73.9% opýtaných.

Referendum sa uskutoční v sobotu 18. septembra, podľa prieskumu agentúry Focus bolo v čase prieskumu rozhodnutých zúčastniť sa referenda len 10.4% opýtaných. Agentúra odhaduje účasť pod úrovňou 20%, referendum tak bude pravdepodobne neplatné.

Prieskum bol uskutočnený na vzorke 1040 respondentov reprezentujúcich občanov SR nad 18 rokov z hľadiska pohlavia, veku, vzdelania, národnosti, veľkostných kategórií sídiel a krajského členenia.

Prezentované výsledky reprezentujú názor celej populácie Slovenska a nemusia vypovedať o výsledkoch referenda. Len výrazne menšinová časť občanov, ktorá sa referenda predpokladane zúčastní, môže totiž tvoriť skupinu občanov hlasujúcich odlišne ako celá populácia.


Najnovšie články:



Diskusia:

wtf clrscr integer writeln Od: zaujimave | Pridané: 15.9.2010 12:11 to je zaujimave ja o nicom neviem a pritom som obcanom SR... Odpovedať Známka: -5.6 Hodnotiť:

Re: wtf clrscr integer writeln Od reg.: Pjetro de | Pridané: 15.9.2010 13:49 Tak bud mas 15 rokov a odhalujes aka super je masturbacia, alebo mas 85 rokov a nepamatas si co si robil vcera, nieto este dianie v spolocnsoti spominane v spravach (za predpokladu na spravy sovidis a pocujes ich). Je tu este tretia moznost - zijes v jaskyni pri Janosikovych dierach a este len predvcerom si sa dozvedel, ze uz je po volbach. Ani nechci vediet co dalsie sa za tie 3 mecsiace stalo ... Odpovedať Známka: 5.7 Hodnotiť:

Re: wtf clrscr integer writeln Od: pater_DE | Pridané: 15.9.2010 13:58 Esteze tu mame takych Übermensch ako Ty. Odpovedať Známka: -4.8 Hodnotiť:

Re: wtf clrscr integer writeln Od reg.: Pjetro de | Pridané: 15.9.2010 14:50 otče, som len obycajny smrtelnik, ale v 21. storoci nevediet o referende co bude za 6 dni, je extra rarita Odpovedať Známka: 6.9 Hodnotiť:

Re: wtf clrscr integer writeln Od: janoxxx | Pridané: 15.9.2010 15:22 co je na tom rarita? ja som sa to dozvedel teraz z dsl, tv nepozeram a spravy tiez ignorujem a v jaskyni nezijem niekto je z toho paf, niekto to ma hlboko v pazi, chleba lacnejsi nebude a vadit tu bude ludom vzdy vsetko aj ked sa im vyhovie, taky je nas slovensky narod ;) Odpovedať Známka: -4.0 Hodnotiť:

Re: wtf clrscr integer writeln Od: mgmmg | Pridané: 15.9.2010 15:33 keby na zem letel asteroid a ostavalo by nam 10dni zivota teba by to nezaujimalo lebo chleba lacnejsi nebude Odpovedať Známka: 8.1 Hodnotiť:

Re: wtf clrscr integer writeln Od: quix_ | Pridané: 15.9.2010 16:13 ba naopak, urcite by bol drahsi po pade meteoritu predsa bude zla uroda mozno ani slnko uz tolko nebude svietit, ale zas na druhu stranu sa zmensi dopyt :D Odpovedať Známka: 6.3 Hodnotiť:

Re: wtf clrscr integer writeln Od: mgmmg | Pridané: 15.9.2010 17:56 dopyt sa bude rovnat ponuke tak ze nastanu idealne podmienky :D Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: wtf clrscr integer writeln Od: Danzel | Pridané: 15.9.2010 19:49 S tým asteroidom si sa sekol o dva týźdne ak si dobre pamätám. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: wtf clrscr integer writeln Od: zippy | Pridané: 15.9.2010 16:18 chleba lacnejsi nebude - lol. Nie je kratkozrake posudzovat veci len na zaklade ceny chleba? To nas naozaj nezaujima zivot okolo nas? Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

Re: wtf clrscr integer writeln Od: sdfhdsh | Pridané: 15.9.2010 17:30 Je to len fráza... Odpovedať Známka: 4.7 Hodnotiť:

Re: wtf clrscr integer writeln Od reg.: Pjetro de | Pridané: 15.9.2010 14:50 pardon, za 3 dni Odpovedať Známka: 6.9 Hodnotiť:

Re: wtf clrscr integer writeln Od: 665 | Pridané: 15.9.2010 19:20 tak vidis, sam nevies kedy to je :) Odpovedať Známka: 1.7 Hodnotiť:

Re: wtf clrscr integer writeln Od reg.: Pjetro de | Pridané: 15.9.2010 19:53 bol som zblbnuty dnesnym volnym dnom - clovek je uplne v tom ze je sobota Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: wtf clrscr integer writeln Od: sdaaasad | Pridané: 15.9.2010 16:25 vieš čo je problém? že občania 18-50 to tiež ignorujú, alebo anevedia o tom. sú to tupci! Potom v krčme búchajú do stola ako by zatočili s politikmi a ked majú možnosť tak nejdú, alebo nejdu lebo im to fico povedal Odpovedať Známka: 4.9 Hodnotiť:

a co cakate Od reg.: lolol | Pridané: 15.9.2010 12:12 Ked sa tomu 30% ludi nerozumie, nevedia kolko milionov by sa rocne usetrilo, hlavne v takom roku ako bol tento. Okamzity pristup k statistikam a velmi presnym, ziadne podvody typu tu mas listok tento tam vhod, ale co sa cudujeme, tu nikomu nevadi koberec za milion, nikomu ze ministerka si sama sebe dala pracu ak expertka atd. Odpovedať Známka: 1.7 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: rastos | Pridané: 15.9.2010 12:29 V praxi nie je možné zabezpečiť bezpečnosť volieb http://www.rastos.org/opinions/volby.html Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: Squeak? | Pridané: 15.9.2010 13:01 V praxi je ale možné zabezpečiť bezpečnosť volieb omnoho lepšie, ako je to teraz :) Odpovedať Známka: 8.8 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: rastos | Pridané: 15.9.2010 18:01 Možno. Ale nie zavedením používania elektroniky (inde ako v ústrednej volebnej komisii). Odpovedať Známka: 4.0 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: jkljkljkl | Pridané: 16.9.2010 8:17 V praxi by som bol zvedavý na anonymitu "E-volieb". Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: jegi18163 | Pridané: 15.9.2010 12:34 to ako potom to bude lepsie ? bude stacit jeden notebook s internetom a cela osada moze volit :D Odpovedať Známka: 8.5 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: Mumsito | Pridané: 15.9.2010 15:32 Zvysi sa aspon ucast. ;D Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: prdlajs | Pridané: 16.9.2010 23:13 Nie, zmizne notebook :) Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: ... | Pridané: 15.9.2010 12:45 Ten kto chce sa podielat na riadeni statu pride do volebnej miestnosti, takto cez internet budu volit prevazne mladsia generacia a nie prave inteligentna - to je moj nazor. Vecsi problem je bezpecnost vysledkov, to sa neda vyriesit len tak, a dalsia vec bude anonymita - to je az moc velke riziko, takze ja som proti. Odpovedať Známka: -4.7 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od reg.: Deafboy | Pridané: 15.9.2010 13:07 Kto hovori o anonymite? Na internete predsa niesi ani najmenej anonymny. (bez urazky, ale si prave priklad cloveka co sa problematike asi rozumie menej, a tak mas obavy) Co sa tyka bezpecnosti, pocul si uz o vecicke co sa vola internet banking? Ak mozu miliony ludi bez zabran spravovat svoje vyplaty a uspory prostrednictvom internetu, tak nejake volby niesu problem. Ak sa samozrejme stat vyhne beznemu vyberovemu konaniu ktore vyhra firma bratanca nejakeho poslanca / ministra / wahtever... a samotny projekt vypracuje syn majitela danej firmy (idealne cerstvy stredoskolak :P). Samozrejme ze ziadna ochrana nieje neprelomitelna a prinieslo by to aj nove rizika. Vyhody by ale rizika daleko prekonali. Odpovedať Známka: 4.4 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: quix_ | Pridané: 15.9.2010 13:44 prepac ale nerozumies tomu asi ty. ako chces zabezpecit anonymitu pri hlasovani cez internet? btw tento "projekt" by u nas vyhral siemens alebo hp alebo sasovia z datalanu :D. este jedna vec, skus trocha pogooglit a mozno sa dopracujes aj k sprave, ktorej nazov si uz bohuzial nepamatam, ale mozes sa z nej dozvediet, ze v sucasnosti nie je mozne zabezpecit aby hlasovanie cez internet a el. volebne masinky neboli zneuzite. bola to sprava pre amikov. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od reg.: Deafboy | Pridané: 15.9.2010 14:35 S tou anonymitou sry, trochu som to mal poletene ked som to pisal. Samozrejme ze na internete neisi anonymny a z toho prave vyplyva ten problem. Nedoplo mi ze volby maju anonymne a mal by som nejako zatajovat koho som bol volit. Mal som skor na mysli odstranenie anonymity aby sa zabranilo podvodom a viacnasobnemu hlasovaniu, co je ale vzhladom na predoslu vetu blbost. Vzdy ked sa snazim napisat sem mudry post, nakoniec sa ukaze ze argumentujem uplne odveci :D Odpovedať Známka: 6.4 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: sdfhdsh | Pridané: 15.9.2010 17:37 Myslim, ze rizika su ovela vacsie ako vyhody. Predpokladam, ze kazdy by dostal login s heslom a na zaklade toho by zahlasoval. Takto by nabehla jedna strana do romskej osady a za takyto "listocek" by vymienali pol litra palena. Neviem ako by sa dalo zabezpecit to, ze clovek co sedi za pocitacom je aj hlasujuca osoba. Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: Hacik neregistrovany | Pridané: 15.9.2010 19:23 Neviem, nakolko je to realne, ale necudoval by som sa, keby sa dalo ist do romskej osady aj teraz s mobilnou volebnou urnou. Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: rastos | Pridané: 15.9.2010 18:04 > Co sa tyka bezpecnosti, pocul si uz o vecicke co sa > vola internet banking? Ak mozu miliony ludi bez > zabran spravovat svoje vyplaty a uspory prostrednictvom > internetu, tak nejake volby niesu problem. Omyl. Pri bankách máš spätnú väzbu a iné komunikačné a kontrolné mechanizmy, ako pri voľbách. Ciele ochrany komunikácie s bankou a pri voľbách sú diametrálne odlišné. Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: jeremy889 | Pridané: 16.9.2010 10:07 aky omyl ? autor chcel naznacit, aspon si myslim, ze preco nepouzit tu istu technologiu aj pri volbach. Vymyslena uz je, drahe by to nebolo.. Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: m44 | Pridané: 16.9.2010 10:38 taka technologia sa neda pouzit u volieb... toto video zodpoveda vsetky tvoje otazky;) http://www.youtube.com/watch?v=BRW3Bh8HQic Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: Hacik neregistrovany | Pridané: 15.9.2010 13:24 Skusim odpovedat na jednotlive "glosy": "Ten kto chce sa podielat na riadeni statu pride do volebnej miestnosti" Mnoztvo ludi je sucasnymi podmienkami v SR donutenych pracovat v zahranici. Pokial nebudu moct volit odtial, je mala sanca na zmenu. Zamerne vynechavam, o kolko by volba cez Internet vysla lacnejsie. "takto cez internet budu volit prevazne mladsia generacia a nie prave inteligentna" Obdobne mozete zakazat lubovolnej skupine obcanov ist volit. V sucasnosti maju cas a chut na volby napriklad dochodcovia. Zatial co pracujuci clovek je rad, ze si v sobotu moze oddychnut a nejde na volby. Ak je vacsina naroda hlupa, tak si hlupo zvoli, ale je to nazor naroda, nie nejakej uzsej skupiny do ktorej prave Vy patrite. "Vecsi problem je bezpecnost vysledkov" - suhlasim s odpovedou od Deafboya, aktualna bezpecnost by sa volbou cez Internet neznizila. Ad anonymita, ked sa chce, nie ste pri volbach anonymny ani teraz. Opat, vysledok s volbou cez Internet povazujem za nie horsi. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: Hacik neregistrovany | Pridané: 15.9.2010 13:24 Volby cez Internet podporujem, pretoze sa tym podla mna zvysi volebne vzdelanie ludi a casom by mohla prist aj skutocna priama demokracia. Na referende sa nezucastnim, pretoze som vtedy v CR. Cez Internet by som sa zucastnil. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: ... | Pridané: 15.9.2010 13:41 zo zahraničia sa dá hlasovať (nie pri všetkom ale napr. pri parlamentných voľbách áno). A ako by si chcel zistiť koho som volil ak by som si odniesol všetky ostatné volebné hárky? Neviem si to dobre predstaviť ako by si to dokázal zistiť, keď po otvorení urny by tam bolo tisíc obálok, ktorá je moja (čo ma na ňu podpíšeš? :-)) Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: Hacik neregistrovany | Pridané: 15.9.2010 18:16 Keby som silno chcel, dokazem si Vasu DNA porovnat s tou na tych volebnych listkoch. Existuju vsak podla mna aj jednoduchsie metody, ked je niekto nastrceny vo volebnej komisii. Normalne si napriklad chcem overit, ci chcete volit stranu x. Nastrcena osoba Vam listok so stranou x neda. Vsetky ostatne listky mat budete. Ked spravite humbuk, ze ten listok nemate, osoba sa Vam ospravedlni, povie, ze sa to este nikdy nestalo, bla bla bla... Da Vam ten listok a ste jasny :-) Odpovedať Známka: 1.1 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: mss | Pridané: 15.9.2010 18:22 Nie som jasný, len si kontrolujem kompletnosť lístkov. Aj Ficova manželka si to skontrolovala. Z toho, že jej chýbal jeden hlasovací lístok nie je isté, že volila práve chýbajúci Smer :-) Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: Hacik neregistrovany | Pridané: 15.9.2010 18:26 Jasne, pretoze vacsina ludi sa sprava prave tak kategoricky, ze ked im chyba listok strany, ktoru volit nechcu, tak si idu stazovat (koniec sarkazmu :-)). Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: sdfhdsh | Pridané: 15.9.2010 18:28 Neviem kde by si zohnal vzorok mojej DNA za prve a za druhe, musel by si vykonat nespocetne mnozstvo tychto DNA testov v podmienkach ake su vo volebnej miestosti za urcity cas so svojimi financiami. A dosiahol by si to ,ze by si vedel co som volil. Super. A overenie, ci volim tu alebo onu stranu? Za prve ti to vobec nijak nepomoze a za druhe, niektorí ludia si preveria ci maju vsetky strany aj napriek tomu ze ta ich strana sa tam nachadza. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: Hacik neregistrovany | Pridané: 15.9.2010 19:18 Vzorku Vasej DNA by som zohnal priamo vo volebnej miestnosti. Ad nespocetne: je vidiet, ze nemate vobec predstavu, co slovo nespocitatelne znamena. Precitajte si nejaku matematicku knihu (napr. mat. analyzu, algebru, alebo teoria mnozin). Ja som pisal o tom, ze ked niekto chce, prostriedky ma aj teraz. Asi sa zhodneme, ze je to dnes kazdemu u prdele. Ludom, co su o moci, silne zalezi na tom, aby nestratili kontrolu. Preto presviedcaju ludi, aby sa zbavili svojho nazoru a aby nesli ani na to pokakane refrendum. Vy a Vam podobni hladate dovody, preco sa to neda. Ja pokladam za konstruktivne bavit sa skor o tom, ako sa to da. Pretoze volbu cez internet povazujem za najjednoduchsiu a najlacnsjsiu cestu k priamej demokracii. Vy nechcete priamu demokraciu? Vam sa sucasna situacia zda byt lepsia ako keby bola priama demokracia? Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: intact | Pridané: 15.9.2010 19:39 Koľko by stálo urobiť také testy pre všetky hlasy a koľko desiatok rokov by to trvalo? Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: Hacik neregistrovany | Pridané: 15.9.2010 19:52 OK, uvediem dalsi priklad, ktory ma medzi casom napadol. Vasu obalku opatrim nejakym na prvy pohlad neviditelnym znakom (napr. viditelny cez UV). Ale bohate staci aj male prejdenie nepisusim perom, len aby ostal maly skrabanec. Robota na 2 sekundy. To si ani nevsimnete, kedy to spravim. Ak niekedy budem vo volebnej komisii, som ochotny stavit sa, ze najdem sposob, ako zmanipulovat sucasne volby. V malom by som to vedel aj teraz, ale vo velkom, to by som musel vidiet, ako sa scitaju hlasy v pocetnych lokalitach. Tam totiz skutocne ma zmysel volby manipulovat. Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: m44 | Pridané: 15.9.2010 20:03 j tak ste zistili ako hlasoval jeden jediny clovek (na com v podstate nezalezi, verejni nepriatelia rezimu su dobre znami, je jasne koho budu volit, tak naco ich sledovat). co potom? nebolo by lepsie vediet plosne kde sa ako hlasuje, potom vybrat najznamejsich/najviditelnejsich odporcov a zacat im robit zle? data sme zozbierali (volbami cez net), mame ich k dispozicii, poziciame si ITckara z tatra banky, ktory nam vytvori nejaku ich vizualizaciu, napr. cez flash :) Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: Hacik neregistrovany | Pridané: 15.9.2010 20:11 Takze sme sa zhodli, ze som nasiel sposob, ako to spravit jednoducho a lacno. teraz, pri sucasnych podmienkach. Koniec debaty? Ad na co je to dobre. Co ja viem? Na zaciatku bola otazka, ci sa to da. Niekoho to zaujimalo, tak som odpovedal. Otvarate dalsiu temu. Takto som TOTALNE zatlaceny do defenzivy mnozstvom otazok a musim len obhajovat vlastny nazor, miesto toho, aby ludia, ako ste vy, vobec obhajili nedostatky svojho nazoru. Takze, otocme list, ja som uz nieco zodpovedal. Teraz zodpovedzte Vy mne: ako viete spätne dohladat, koho ste skutocne volili, koho skutocne za Vas niekto zapocital? Ako to viete pri sucasnom systeme zarucit, ze niekto listok s Vasou stranou (mozno aj ten Vas) jednoducho nevyhodil a nenahradil svojim listkom? Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: m44 | Pridané: 15.9.2010 20:25 spolieham sa, ze v komisii je (moze byt) zastupca kazdej strany. zareven sa spolieham, ze ak chce niekto v tej danej miestnosti robit nejake taketo machinacie, tak by museli byt uplne vsetci pritomny skorumpovani. v pripade problemov celeho statu, by sa v takej komisii mohli nachadzat nezavisli pozorovatelia... volby cez internet by boli (podla mna) ovela lahsie manipulovatelne a horsie kontrolovatelne. Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: m44 | Pridané: 15.9.2010 20:26 doplnenie: 1. sorry za gramatiku 2. zda sa, ze ludstvo zatial nevymyslelo lepsi sposob Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: mattttt | Pridané: 16.9.2010 13:56 nie je ziaden problem zmanipulovat sucasne volby....staci aby som bol v komisii a pri spocitavani hlasov vyhadzoval obalky so stranou s ktorou nesympatizujem.a viem na 100% ze to funguje. Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: m44 | Pridané: 16.9.2010 14:07 v tej komisii predsa nie si sam... nikto nic nevidi? vsetci tam sympatizuju so stranou s ktorou ty? Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: m44 | Pridané: 15.9.2010 19:41 "Vy a Vam podobni hladate dovody, preco sa to neda. Ja pokladam za konstruktivne bavit sa skor o tom, ako sa to da." tie dovody preco sa to neda je treba poznat a vyriesit. nemozes ich ignorovat. asi nie nadarmo sa cez internet vo svete nevoli. mam rad nase male slovensko, ale budme realisti... nbusr123, volby cez internet, priekopnici? bavit o tom ako by sa to dalo sa mozme, ale vopred upozornujem, ze sa objavi kopec otazok, ktore nevyriesime. slovensko nie je na volby cez internet pripravene (IMHO). Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: Hacik neregistrovany | Pridané: 15.9.2010 20:28 Lenze dovody na zamietnutie by sa nasli aj pri sucasnom systeme volby. Napriklad, ako si moze clovek overit, ci bol za neho zapocitany listok, ktory tam skutocne hodil? Preco sa taketo veci tiez nevyriesili skor, ako sa urobil sucasny system? Pretoze nedostatky su v kazdom systeme. Kecat do nekonecna, to sa prave teraz v politike deje. Nielen v SR, prakticky vsade. Len sa keca, preco nieco nejde. Uz mi z takych debat zacina vriet zlc, uz sem asi k tomuto clanku nebudem prispievat, iba ak by tu niekto napisal nieco, co a k tomu skutocne donuti. Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: Hacik neregistrovany | Pridané: 15.9.2010 20:28 Odkaz pre vsetkych, ktori s volbou cez internet nesuhlasia, skuste sa nad problematikou zamysliet aj tak, ze ake su diery v sucasnom systeme a ako sa da obist/zmanipulovat. Rad by som si precital, ci ste vobec schopni obhajovat svoj nazor. Pre zaciatok, obhajte ekonomicke naklady a nemoznost spätneho dohladania konkretnych hlasov pri sucasnom systeme. Skuste sa nad tym zamysliet tak, ze teraz a tu je len system volby cez Internet a niekto sa tu snazi zaviest volebny system, kde clovek musi prist do volebnej miestnosti. Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: ... | Pridané: 15.9.2010 22:11 zamyslel som sa a vyslo mi toto: 1. Ak budu volby cez internet - bude to nakladnejsie,lebo najblizsich 100 rokov bude musiet aj tak fungovat klasicky system: Suhlasim ale s tym ze pri vecsom pocte hlasovani cez internet postupom casu sa pocet okrskov bude redukovat. Naklady na zaciatku o dost vyssie a predpokladam ze prvych par rokov stale o dost vyssie. Neskor MOZNO nizsie, mozno rovnake a mozno stale aj tak vyssie. 2. Zneuzit sa da vsekto ako sucasny, tak buduci system, ale priorita je v tom, ze 1 skorumpovana komisia != problem pri elektronickom scitavani. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: m44 | Pridané: 15.9.2010 23:02 nic proti, ale taketo obratene zmyslanie je k nicomu. -ekonomicke naklady by boli velmi dlho vyssie nez su teraz. cisla z estonska (jedina krajina co zatial voli cez internet) http://www.vvk.ee/index.php?id=11178 -po styroch rokoch stale volilo cez internet menej ako 10% ludi. ucast cca 60% (slabe, ked sa da volit z pohodlia domova nie?) -internetove volby sa daju velmi jednoducho zmarit -> DDoS utok. lacne, efektivne... v podstate ho dokaze zrealizovat jednotlivec. -verite skor pocitacu, alebo komisii? -anonymita (toto riaditel SIS nebude, ved volil poslednych 40 rokov pravicu, ...). Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od reg.: Tupcek | Pridané: 16.9.2010 0:47 veríte skôr počítaču, alebo komisii? - na 1000% počítaču Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: intact | Pridané: 16.9.2010 10:45 Prečo? Ak kvôli ľudskému faktoru, tak, možno tomu neuveríš, ale ten počítač budú ovládať/používať... tiež ľudia. Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od reg.: Tupcek | Pridané: 17.9.2010 8:10 kvôli tomu, že všetkú prácu zabezpečí počítač a ten nie je politicky motivovaný...zober si možnosť chyby alebo korupcie ak to sčítava niekoľko tisícok ľudí a ak stačí zabezpečiť, že by sa okolo toho PC motali predstavitelia všetkých strán... Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: intact | Pridané: 17.9.2010 11:22 Keď sa ti podarí skorumpovať jedinú volebnú komisiu, výsledky tým ovplyvníš len málo. Ak sa rozhodne tých pár ľudí, čo budú mať prístup k tomu "počítaču" tak výsledky ovplyvnia akokoľvek a nikto to nikdy nezistí (pretože digitálne informácia sa falšujú jednoduchšie, ako tie fyzické). Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: lubos336 | Pridané: 16.9.2010 0:49 Neoveris si to ty, ale kontrola okrskovych komisii je velmi dolezita!!! Viackrat som v nej bol preto viem co hovorim. 1. Pocita sa pocet vydanych listkov -> po scitani nesmie byt pocet listkov v urne vyssi == KONTROLA 2. Pocitaju sa vydane obalky -> pri scitavani sa kontroluje ci pocet obalok nie je vyssi ako ich bolo vydanych, tiez ci v obalke nie je viac hlasovacich listkov. 3!!! Kontroluje sa identita osoby - a ci je zapisana na zozname volicov. (pri internete sa neda zabezpecit, ale viem si predstavit tie ksefty v romskych osadach a podobne - keby sa nejake grid karty vymienali za cigarety... Ak pominiem fakt, ze kazdy system sa da naburat, je toto najvacsi problem. Nemas sancu zabezpecit takuto kontrolu. NAVYSE si naozaj myslim ze ked raz za styri roky nie si schopny dostavit sa do volebnej miestnosti, ktora je otvorena od 7.00 do 22.00 NIE SI HODNY VOLIT! Ti co su v zahranici maju viacej moznosti (postou a pod.) Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: m44 | Pridané: 15.9.2010 18:38 cele je to az privelmi okate. dost ludi by to kludne mohlo zistit a bol by okolo toho krik. ked sa to stane jednemu, tak sa asi nic nedeje, keby sa to stalo 500 ludom, tak by bolo asi nieco zle. a mne nejde o to zistovat, ze ci prave ty (anonym, nepoznam ta) si volil moju stranu. nezaujima ma jednotlivec. ja potrebujem plosne postihnut ludi co ma nevolili z nejakeho dovodu. potom si to s nimi vybavim. takto by nemohli nic namietat ani nejaky zahranicny pozorovatelia, sak odvolilo sa potichu, nikomu nechybali ziadne hlasovacie listky... pri volbach cez net -> ak som u moci, tak sa to mozem pokusit potichu sfalsovat (velmi jednoduche). nemusim mat 99%, staci tak aby som bol u moci zasa. a mozem si to zacat pomaly vybavovat s tymi co ma nevolili. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: Hacik neregistrovany | Pridané: 15.9.2010 19:22 Zarucili by ste sa vlastnym zivotom za to, ze volby v sucasnosti nie su manipulovane? Myslim, ze odpovedou na tuto otazku si date sam odpoved na to, aky je rozdiel medzi volbou cez Internet a volbou aka je. Znama manipulacia prebehla napriklad naposledy pri volbe prezidenta v USA, kde bol podla mnohych Bush zvoleny manipulaciou. Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: m44 | Pridané: 15.9.2010 19:51 rozhodne verim viac neznamym ludom v komisii, ako volbam cez OS Windows... mozes sa stat, ze niekto zastrasi/uplati celu komisiu, niekolko komisii. ale podla mna je ovela vacsia sanca, ze sa to dostane na verejnost, ako pri volbach cez internet... minimalne mozu vzniknut nejake pochybnosti. pri volbach cez internet nezisti nikto nic. Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: Hacik neregistrovany | Pridané: 15.9.2010 20:01 Nad takymto komentarom sa mozem tak maximalne pousmiat. Vas nazor Vam neberiem, ale rozhodne nemam taku istotu vo Vasich tvrdeniach ako mate Vy. Mam uplne odlisny nazor, ake je sucasne zabezpecenie volieb v SR a ake je zabezpecenie pri pristupe na Internet. Viete o tom, ze aj ked sa niekto pokusi nieco zabezpecene na Internete precitat, ze sa to da spravit tak, ze sa to dotycny okamzite dozvie? Viete si to vobec predstavit pri sucasnych volbach v SR? Volebny system pri vobach by bola nadstavba nad OS. Bolo by srdecne jedno, ci je OS deravy, musela by sa prelomit ochrana volebnej aplikacie, ktora by pokojne mohla bezat na serveri. Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: m44 | Pridané: 15.9.2010 20:20 "Viete o tom, ze aj ked sa niekto pokusi nieco zabezpecene na Internete precitat, ze sa to da spravit tak, ze sa to dotycny okamzite dozvie?" ehm? nie, neviem o tom... skutocne nic take nepoznam a preto prosim konkretne - linky. btw. ak to "precitat" bolo myslene, ze zistovat, kto ako volil, tak ten vas hlasovaci listok moze byt siforvany verejnym klucom "statu", cize obsah zisti iba stat (a samozrejme sa dozvie aj kto tak volil = problem, anonymita). nadstavba nad OS -> hlupost... mozno vam unika, ze ten OS sedi medzi aplikaciou (aj "volebnou aplikaciou") a HW. prave ten OS rozhoduje o kazdom jedno bite, ktory pride z internetu a bude na internet odoslany... kde v tej volebnej aplikacii chcete skryt nejake siforvanie? alebo ako bude ta aplikacia zabezpecena? sucasna architektura PC proste nie je bezpecna. bezpecnost stoji a pada na OS. (viz. ochrany proti kopirovaniu hier vs. PS3 - ochrana v HW). ak by volebna aplikacia bezala na servery, tak by s nou (pokr.) Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: m44 | Pridané: 15.9.2010 20:21 uzivatelia nekomunikovali cez svoj zavireny pc? a nemohol byt zavireny OS v skutocnosti volit niekoho ineho, nez co by videl/klikal uzivatel na obrazovke? nebojte sa hovorit o sifrach, symet./asymet. siforvani, ... uzivatelia dsl.sk nie su hlupaci (hh) :P Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: m44 | Pridané: 16.9.2010 13:27 "Znama manipulacia prebehla napriklad naposledy pri volbe prezidenta v USA, kde bol podla mnohych Bush zvoleny manipulaciou." j suhlasim. lenze vam unika, ze americania maju elektronicke volby. nemozu sice hlasovat cez internet, ale pridu do miestnosti, vlozia kartu a stlacia tlacitko. takze argument so zmanipulovanymi volbami v usa je proti volbam cez internet;) http://www.youtube.com/watch?v=1aBaX9GPSaQ a teraz vazne: http://bit.ly/dCQy8D Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: Hacik neregistrovany | Pridané: 15.9.2010 18:18 Ad zo zahranicia sa da hlasovat: viete, kolko obstrukcii je treba podstupit, aby sa to dalo? Ved to je mi uz pomaly zarovno s tym, aby som na tie volby siel na Slovensko. Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: ... | Pridané: 15.9.2010 18:50 toľko isto ak nie ešte viac obštrukcií by bolo pri hlasovaní cez net - komisia nevidí či si skutočne ten kto má voliť, teda treba vykonať viacero úkonov, ktoré minimalizujú riziko, že by odvolil niekto neoprávnený, kto by sa za teba iba vydával. Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: Hacik neregistrovany | Pridané: 15.9.2010 20:16 Vas nazor Vam neberiem, ale nesuhlasim. Obstrukcie by sucasna garnitura samozrejme robila, ale preto, aby ludia cez Internet nevolili, nie preto, ze by sa to nedalo bez obstrukcii. Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: Hacik neregistrovany | Pridané: 15.9.2010 20:03 A este ma napada taka vtipna otazka, ako chcete zistit Vy, koho ste volili? Ide mi o spatne dohladanie svojho hlasu. Ako viete, ze sa za Vas nepocital volebny listok strany, ktoru ste nevolili? Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: m44 | Pridané: 15.9.2010 13:58 "Zatial co pracujuci clovek je rad, ze si v sobotu moze oddychnut a nejde na volby." nesuhlasim. podla mna je tych co skutocne nemozu ist volit, lebo maju vtedy nieco velmi dolezite malo... vacsina nevolicov sa proste o volby, alebo smerovanie tohto statu vobec nezaujima. podla mna je "pracujuci clovek co si chce v sobotu oddychnut a v klidku precitat novy cas" hlupak. volby nie su zasa tak casto, aby sa mohol ktokolvek vyhovarat. dufam, ze sa uvidime na referende ;) Odpovedať Známka: 8.6 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: ... | Pridané: 15.9.2010 14:38 Normalne volit chodim vzdy, lenze toto referendum je o hlupostiach. Maju zacat podstatnymi vecami a nie zaoberat sa cenami limuzin - to podla mna az taka podstatna vec nie je. Koncesionarske poplatky - tie ma nejako extra nezaujimaju. Volby cez internet - som proti tlacovy zakon - preco tam dali navrh tlacoveho zakona a dat ho k zruseniu a este tak sprosto napisane, ze clovek ani pomaly nevie za co hlasuje. Okrem toho svedci o tom ze co vlastne chcu zrusit a aka je ich "slusnost". Znizenie imunity poslancov - som za. Znizenie poctu poslancov - som skor proti ako za, pretoze takto bude este mensia cast rozhodovat o tom co sa bude diat. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: misogsk | Pridané: 15.9.2010 14:56 Sorry cena limuzin je hlupost? Vies kolko ich vlastni vlada? Mas predstavu co stoji taka A8L uz len s 4.2 V8 motorom v zaklade? Kazdy usetreni milion eur je dobrych. Uvedom si, ze tie limuziny su z tvojho platu, ak vobec pracujes. Nevidim dovod, aby jazdili na tak drahych autach. Koncesionarske poplatky su blbost. A za dalsie a to je myslim to najdolezitejsie je referendum priamim podielanim sa na riadeni statu. Ano su to mozno nie tak dolezite temy, ale slovaci si sami mozu povedat co chcu a co nie. To je podstata veci. Odpovedať Známka: 8.3 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: ... | Pridané: 15.9.2010 15:05 Ak citas tu diskusiu a aj diskusie inde, tak povedzme ze nakup sa zrusi - nebude sa kupovat ale bude sa napriklad prenajimat - nevies odhadnut ani ci usetrime alebo este dokonca preplatime. Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: misogsk | Pridané: 15.9.2010 15:34 Nikde nie je napisane, ze tak ako je polozena otazka bude aj zakon. Tym chcem povedat, ze ak bude naozaj snaha znizit naklady an prevoz ustavnych cinitelov, tak samozrejme musi byt v zakone ustanovene, ze prenajimat bude mozne len auta, ktorych celkovy prenajom povedzme za 4 roky neprevysi istu hodnotu atd... Osetrit sa to da celkom dobre, ale ako pisem musi byt ozaj snaha o znizenie, co u nasich zakonodarcov pochybujem. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: Matkooo | Pridané: 15.9.2010 18:50 znizovanie ceny limuzin je hlupost, Predstavte si uplne extremny pripad, ale to len koli tomu aby ste lepsie pochopili na co narazam. Je nejaky meeting predstavitelov V4 vsetci pridu na luxusnych autach a pan/pani zo Slovenska sa dotrepe na fabii. Bolo by to na smiech, radsej nech sa zaoberaju o vyzsiu efektivitu obstaravani ako o usetrenych par desiatok tisic eur na limuzinach.. Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: misogsk | Pridané: 16.9.2010 9:45 Limuzina za 40000 eur nie je Fabia. Cesky prezident jazdi na Superbe. Moj mili zlaty za 40000 eur bez DPH mas Passat, Superb v plnej polnej a motorom V6. Tam sa pise o cene auto do 40000. Pises extremy, ktore nemaju s realitou nic spolocne. Bud trochu inteligentny. Nie sme Nemecko, ci USA, preco by sme sa mali hrat na bohacov, ked nie sme? Dam ti otazku. Ak mas peniaze iba na Octaviu za 20000, musis platit hypoteku, deti atd., pojdes a kupis si BMW za 80000 eur? Asi tazko. A teraz preco by som ja zo svojho na pomery Nemecka smiesneho platu mal platit nasim papalasom A8, ktora je 4 krat drahsia ako Superb? Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: Hacik neregistrovany | Pridané: 15.9.2010 18:22 Ked je toto referendum o hlupostiach, dajte to najavo tak, ze na otazky prislusne odpoviete. Ved referendum je skutocna priama demokracia. Nenechajte si politikmi znechutit tuto moznost! Ako vidite kazdy den, zastupitelska demokracia v SR nefunguje. Co takto skusit tu priamu demokraciu? Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: ... | Pridané: 15.9.2010 18:59 jj niektoré otázky sú menej dôležité, niektoré viac. Podľa mňa ale najdôležitejšie je to, že sa politici referenda boja. A keby sa stal zázrak a bolo by platné, tak by boli dosratí až za ušami, preto že by videli, že budúce referendum môže byť tiež úspešné. A myslím si, že budúce referendum by malo ešte vyššiu účasť (keby ľudia videli, že môžu niečo zmeniť tak by prišli aj tí, čo prvý krát nie). Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: ... | Pridané: 15.9.2010 20:02 V tomto davam za pravdu, ale pozrime sa na to realne > dosrati by sice boli, lenze urobia si klucku pri paragrafe a a moze dostat sice trest ale za urcitych podmienok. Okrem toho tie otazky maju byt co najstrucnejsie a najjednoduhsie aby ich pochopil kazdy. Ja osobne som si dlho nevedel vysvetlit ten tlacovy zakon, takze to referendum bolo iba predvolebna kampan a na takychto bullshitoch si SAS stavia podporu aby vyzerali pred ludmi ako "ludia". Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: ... | Pridané: 16.9.2010 11:56 neviem ako myslíte že si urobia kľučku pri § :) Ak v tom zmysle že referendum nie je záväzné (čo je absolútna blbosť) alebo že by si prispôsobili tie zákony odhlasované v referende tak to si myslím že na to nemajú odvahu, aby sa postavili proti ľuďom... Ale rád by som videl ako sa zachovajú keby bolo platné... Niektoré otázky sú skutočne pofidérne naformulované, ale tie (podľa mňa) dôležitejšie sú dosť pochopiteľné - počet poslancov na 100, voľby cez internet... (otázka o imunite je tiež podľa mňa dosť diskutabilne formulovaná) Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: rastos | Pridané: 15.9.2010 18:07 > Mnoztvo ludi je sucasnymi podmienkami v SR > donutenych pracovat v zahranici. Pokial nebudu > moct volit odtial, je mala sanca na zmenu. Bez urážky, dám prednosť tomu, aby volič ovplyvňoval dianie tam kde žije. I.e. ak tu nežije, nech tu nevolí. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: Hacik neregistrovany | Pridané: 15.9.2010 18:25 Bez urazky, dane odvadzam v SR. Pokial platim, je pravo na mojej strane. O diani v SR mam lepsi prehlad ako mnoho inych, dovolim si napisat, ze lepsi, ako je priemer. Ak by som nebol slusne vychovany, pouzil by som aj silnejsie tvrdenia. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: ... | Pridané: 15.9.2010 13:46 Prepáčte pán "nie mladý". Ak si o sebe myslíte, že ste inteligentnejší ako "mladsia generacia", hlboko sa mýlite. Väčšina mladých ľudí ktorých poznám, by nikdy nenapísala slovíčko "Vecsi". Vaša veta "to sa neda vyriesit len tak" je úplne pravdivá. Nie "len tak". Ale mladí skúsení ľudia to dokážu vyriešiť. Toľko môj názor k Vašej inteligencii a schopnostiam. K elektronickým voľbám - majú mnoho rizík. Ale pri dobre postavenom systéme budú efektívnejšie. To znamená vyššiu účasť voličov. To znamená, že sa zapoja aj ľudia, ktorí voľby doteraz ignorovali. Keďže osady zvykli byť doteraz pravidelne využité na hlasovanie za zopár fľiaš alkoholu, prípadne cigarety, budú rovnako zneužívané aj naďalej. Ale zúčastnia sa volieb aj ľudia, ktorí ich doteraz ignorovali pre nedostatok času, alebo iné prekážky. Tým sa výsledky volieb ZREÁLNIA! Takže ak Vám skutočne záleží na objektívnom vyjadrení názoru celej spoločnosti, toto je správna cesta. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: quix_ | Pridané: 15.9.2010 13:51 nechcem sa toho starsieho cloveka zastavat ale skutocne si myslis ze mladsia generacia je inteligentnejsia? prejdi sa v piatok/sobotu po meste. uvidis tu "inteligentnejsiu" mladu generaciu. JEDINA opakujem JEDINA moznost ako zrealnit vysledky volieb je urobit volby POVINNE zo zakona. sankciou pri nezucastneni sa by mohlo byt odobranie volebneho prava do doby, kym o jeho navratenie potrestany nepoziada napriklad na mestskom urade. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od reg.: _Kozec_ | Pridané: 15.9.2010 14:17 Sankciou pre nevolica by bolo odobranie volebneho prava? Asi mi nieco unika, ale pride mi to ako slusna hovadina :) Odpovedať Známka: 5.7 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: quix_ | Pridané: 15.9.2010 16:09 nie neunika, len som to nerozviedol uplne. ak sa nezucastnis povedzme volieb do parlamentu(roku n), v dalsich automaticky prichadzas o hlas. znovu mozes poziadat o pridelenie volebneho prava pre volby az na rok n+8 snad sa chapeme Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: brutton | Pridané: 15.9.2010 16:31 Skrátka zoberieš volebné právo tomu, kto ho ani nechce využiť. Určite z toho bude celý zronený. Odpovedať Známka: 8.0 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: blizzboz | Pridané: 15.9.2010 17:04 tak toto čo si vymyslel je pekná kravina :D sankciou za nevolenie by mohla byť trebárs pokuta. vtedy by to malo zmysel. na druhej strane som proti tomu aby mi niekto vnucoval demokraciu - najhorší systém, ktorý ľudia doteraz vymysleli. ten kto chodí voliť dáva politikom mandát na to aby nás mohli okrádať a teda každý kto sa zučastní volieb je spoluvinník pri krádeži a teda aj sám je zlodej. Odpovedať Známka: 2.5 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od reg.: Blackshadow | Pridané: 15.9.2010 17:47 Nech zije komunizmus? Ci ako? :D Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od reg.: Deafboy | Pridané: 15.9.2010 17:54 "kto sa zučastní volieb je spoluvinník" Presne toto plati pre vsetkych co volia "mensie zlo" Len som to doteraz nevnimal v takychto suvislostiach Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: ... | Pridané: 15.9.2010 14:47 Nepisem s diakritikou - pokial moja inteligencia svedci o tom ze neviem spravne napisat väčší - schvalne ako sa pise ä bez diakritiky? Tak podla mna mate pomyleny nazor prave Vy. Ak mam pravdu povedat, patrim k mladsej generacii a prave podla toho ako dopadlo SAS vo volbach vidim, ze "vecsina" mladych aj rozmyslala dopredu. A prave v tomto mam odlisny nazor na vec. Ten kto to doteraz ignoroval, bude sediet za PC, nejaky idiot napise na FB podte volit cislo 5 a mame tam hned hlasy, ktore by tam nemuseli koli ignracii byt - lebo banda si povie: skusime a uvidime. To ze niekto pride si zahlasovat skutocne hovori o zaujme a taky clovek ma pre mna vecsiu vahu a ko ten co z pohodlnosti nevyjde spoza PC, ale dame mu moznost hlasovat aj takto. Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: ... | Pridané: 15.9.2010 14:58 no ja by som bol na tú väčšinu mladých čo rozmýšľa dopredu zvedavý... Keď som sa pýtal mladej generácie koho bude voliť tak "SaS". A keď som sa spýtal prečo, tak "lebo chcú legalizovať marihuanu". Ľudí s týmto názorom bolo viac, ale netrúfam si odhadnúť akú časť voličov SaS tvoria... A pánom z SaS to posledné slovo v ich názve nič nehovorí - stačí si pozrieť ich odvodové koliesko. Pokiaľ zarábate minimum, tak vás štát ešte viac ošklbe na odvodoch ako doteraz. Schválne či nájdete na tom ich koliesku, že koľko ušetríte ak dostávate iba minimálnu mzdu a nemáte deti... Prečo sa ich mzda začína až na 400€... :-D Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: ... | Pridané: 15.9.2010 15:02 Nepochopili sme sa. Tu vetu som myslel ironicky. Prave preto ako hovorite, ze mladi volili preto SAS, aby sa zlegalizovala marihuana - to bolo ich voditko a nic viac im nebolo treba. To znamena, ze takymto ludom umoznime volit aj cez internet, pretoze velka cast je leniva na to ist volit. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: ... | Pridané: 15.9.2010 19:04 ok, ospravedlňujem sa, nepochopili sme sa :-) Už viem, že máme obdobný názor na danú problematiku :) Odpovedať Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: prpr | Pridané: 15.9.2010 13:52 pri beznych volbach napriek velkemu mnozstvu volebnych miestnosti a kontrolorov s roznym politickym presvedcenim si aspon vacsinou vidia na prsty. ak by volby po technickej stranke boli riesene kvalitativne rovnako ako bezpecnost v NBU tak by to asi nebolo moc dobre. navyse k technickemu zabezpeceniu volieb cez internet by sa mohol dostat clovek, ktory by bol cele volby schopny ovplyvnit, = nulova vypovedna hodnota vysledku elektronickych volieb Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: a co cakate Od: Thim | Pridané: 16.9.2010 6:41 Vidím, že keď my sa do toho nerozumieme, ty musíš byť na to expert. 1. Voľby cez Internet je populizmus a chyták pre mladých, 2. Nutná je digitálna identifikácia, aby si volil iba raz, 3. Digitálna identifikácia nedokáže zabezpečiť anonymitu. Ja som IT profesionál a aj keby to bolo možné, vždy budem voliť tradičným spôsobom kvôli anonymite a aj kvôli tomu, že to má byť akýsi rituál slobody a demokracie. Voliť cez Internet je to isté ako ísť voliť teraz bez opony a odkrúžkovať volebný lístok priamo pred očami komisie a na volebnom lístku bude ešte aj tvoje meno. Ak by to malo byť o šetrení, pre mňa nie je problém dať 2 eurá ako dobrovoľný príspevok na voľby ako príspevok na omši. Aj na omšu chodíme osobne. Koľko by sa tým ušetrilo, keby nám stačilo zapnúť počítač a internet a pomodliť sa pred monitorom. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

hm... Od: ... | Pridané: 15.9.2010 12:21 Tak konkrétne proti hlasovaniu cez net som aj ja. Stačí si uvedomiť riziká spojené s tým: bezpečnosť systému, overovanie (hlasovanie má byť anonymné), zneužiteľnosť (stačí zobrať noťas a prepravku piva a nabehnúť do rómskej osady...). Stačí sa pozrieť čo sa stalo v Estónsku kde je vysoko rozvinutý eGoverment. Počas protestov rusi napadli vládne servery a väčšina služieb bola nedostupná. Keď človek nemá raz za 4 roky 10 minút času, aby išiel hodiť lístok tak nech sedí doma na zadku, aspoň môj hlas bude dôležitejší a rozhodnem aj zaňho. Náklady by sa neznížili ale naopak by enormne stúpli (nakoľko klasické hlasovanie musí byť v každom prípade zachované a vieme ako je to pri obstarávaní IT v štátnom sektore...) Odpovedať Známka: 4.4 Hodnotiť:

Re: hm... Od: gfgfff | Pridané: 15.9.2010 12:32 skus nabehnut s notasom do ciganskej osady. Davam tomu notasu cas 10 sekund a uz by si ho nemal :-) Odpovedať Známka: 6.9 Hodnotiť:

Re: hm... Od: jegi18163 | Pridané: 15.9.2010 12:37 a preco by si ten notas daval niakemu Kolomanovi do ruky staci zakricit Koloman , Dezider doneste si svoje karty dostanete 5 € Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 12:46 bezpečnosť systému nie je problém. zaručenie anonymity tiež nie. zneužiteľnosť ... to už skôr. by som to vyriešil tak, že cez net by mohli voliť len ľudia u ktorých sa predpokladá, že s netom aj vedia robiť. teda blbci z osád by tú možnosť nemali. podmienka by bola aspoň maturita. raz za 4 roky ... voľbami cez net by sa ušetrilo teda by mohlo byť viac priamych volieb a nie len raz za 4 roky. viď švajčiarsko kde furt je nejaké referendum. náklady by sa znížili. síce by muselo byť zachované aj klasické hlasovanie, ale počet miestností a ľudí v komisiách by rapídne klesol. ja osobne som za voľby cez net a kto sa tej možnosti bojí nech ju nevyužije a volí klasicky. a po čase ak sa ukáže, že s voľbami cez net nie je žiaden problém, viac ľudí to začne využívať. si nemyslím, že o cca 50 rokov sa bude voliť stále po starom. skôr či neskôr sa to zmení. Odpovedať Známka: -1.4 Hodnotiť:

Re: hm... Od: intact | Pridané: 15.9.2010 12:57 Ako by si chcel zaručiť tú anonymitu? Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 13:25 osobne by som to neriešil nijak. škoda peňazí. treba voliť s rozumom a vedieť si obhájiť koho a prečo som volil. však vždy je to len menšie zlo. Odpovedať Známka: -2.7 Hodnotiť:

Re: hm... Od: quix_ | Pridané: 15.9.2010 13:47 toto nie je argument. to ze si vies obhajit koho si volil je sice pekne ale skus to spravit v irane na kube alebo pocas komunizmu u nas. myslim ze by si sa pri dalsich volbach uz rozhodol "spravne". Odpovedať Známka: 6.4 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 15:33 sorry, ale ja riešim voľby u nás kde je akože domokraci a nie v totalitných režimoch. myslíš si, že teraz je 100% anonymita? Odpovedať Známka: -4.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: quix_ | Pridané: 15.9.2010 16:07 to ci si myslim ze je sucasny stav dostacujuci je irelevantne. je ale urcite anonymnejsi ako pri hlasovani cez internet pomocou riesenia, ktore by napriklad nebolo otvorene(open source). Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 16:29 nie je to vôbec irelevantné. ak mám stav ktorý nie je 100% anonymný a chcem ho nahradiť iným, ktorý by tiež nebol 100% anonymný no bol by lacnejší tak prečo nezmeniť stav? ten tvoj open source nič nerieši. ak máš na compe nejaký vírus tak je ti prd platné, že hlasovací systém je open source. fakt nechápem to vehementné obhajovanie anonymity. samozrejme má to byť anonymné, ale 100% nemusí byť. stačí, že to nebude horšie ako teraz. a teraz to nieže nie je 100% anonymné, ale ani bezpečné. jednoducho sa dá zahlasovať za tých čo neprišli, alebo zneplatniť nejaký hlasovací lístok ak je nevhodnej strany. stačí ak je vôľa členov komisie. a taká "vôľa" je ľahšie zrealizovateľná ako zložité hackerské metody. Odpovedať Známka: -2.3 Hodnotiť:

Re: hm... Od: viva la fico | Pridané: 15.9.2010 16:49 >ak mám stav ktorý nie je 100% anonymný a chcem ho nahradiť >iným, ktorý by tiež nebol 100% anonymný no bol by lacnejší >tak prečo nezmeniť stav? Pretoze medzi 0 a 100 je cela kopa dalsich cisel. >jednoducho sa dá zahlasovať za tých čo neprišli, alebo >zneplatniť nejaký hlasovací lístok ak je nevhodnej strany Tak si to chod risknut, som zvedavy kto ta uda. Odpovedať Známka: 5.4 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 17:15 no vidíš aký si inteligentný :) ešte vyrátaj presné čísla medzi 0 a 100. teda na koľko percent je anonymné klasické a na koľko percent cez net hlasovanie. výsledok zverejni a ľudia sa môžu aj podľa toho rozhodnúť. ako som povedal. tí čo sa boja anonymity nech hlasujú po starom. napíš nejaký príklad kedy je dôležitá anonymita. a ja ti napíšem ako sa dá obísť pri klasických voľbách a ako pri voľbách cez net. ja nič riskovať nebudem. na čo? nič by som z toho nemal. myslím si, že sa stalo nie raz, že niekto stratil/znehodnotil nejaký hlasovací lístok. a že sa preferenčné krúžky dopĺňajú viem na 100%. Odpovedať Známka: -4.5 Hodnotiť:

Re: hm... Od: viva la fico | Pridané: 15.9.2010 17:29 Bohuzial o tebe to povedat nemozem. Znova vytahujes veci na ktore si uz neraz dostal odpoved, nie si schopny pochopit ze sytem je taky bezpecny ako jeho najslabsi clanok. "Tak to pochop, uz je konec" Odpovedať Známka: 2.9 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 17:42 tvoja inteligencia ani iróniu nechápe. :) očakávať od teba reálny príklad dôležitosti anonymity je zbytočné. Odpovedať Známka: -1.7 Hodnotiť:

Re: hm... Od: viva la fico | Pridané: 15.9.2010 17:48 "Tento vikend budu volby, takze pekne budete vsetci volit cez internet. Na hlasovacie listky sa vam mozem vysr. V pondelok Zuzka spravi chlebicky, do zasadacky donesieme pocitac a pekne si skontrolujeme kto ako volil. Ten kto nebude volit toho nasho ma padaka." Odpovedať Známka: 2.7 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 17:57 tento víkend budú voľby, takže si všetci pekne vybavíte voličský preukaz, prídete za mnou na moju chatu dakde do hornej dolnej, v najbližšom okrsku pekne odvolíte a pred miestnosťou mi pekne dáte nepoužité hlasovacie lístky inak máte padáka. aký je v tom rozdiel???? Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: m44 | Pridané: 15.9.2010 18:30 velmi jednoducho sa to da osetrit zakonom (ak to teda este nie je). ako to osetris vo volbach cez internet? Odpovedať Známka: 4.5 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 18:47 zákonom to ošetrené nie je. nepozeráš tv? nečítaš správy? aj v posledných voľbách sa to veselo dialo. zakázať zákonom vynášanie hlasovacích hárkov sa dá. ale obísť to sa dá ešte ľahšie. zájdem za plentu vhodím správny lístok do obálky a ostatné hárky strčím do gatí. zároveň vytiehnem dopredu pripravené napodobneniny hárkov a tie pred komisiou vhodím na určené miesto. ako tomu zabránia? mi budú kontrolovať gate? alebo skontrolujú vyhodené hárky či sú originál alebo napodobnenina? však tým by oni sami porušili anonymitu. zákon spravíš, ale obídeš ho rovnako ľahko. Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: hm... Od: viva la fico | Pridané: 15.9.2010 23:48 Asi v napadnosti, nakladoch, ale skoda reci. Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 11:02 aká nápadnosť? dá sa to nenápadne spraviť. a aj posledné voľby sa to dialo a aj v tv to ukazovali a nič. náklady?? nože vyčísli. pre teba je asi dôležitejšia anonymita ako to, že vieš že tvoj hlas bol skutočne odovzdaný. ja mám opačné priority. Odpovedať Známka: -6.7 Hodnotiť:

Re: hm... Od: viva la fico | Pridané: 16.9.2010 12:13 Vacsina TV ma archiv, daj prosimta link na reportaz kde sef danoveho uradu alebo obdobnej institucie vzal svojich 200(?) zamestnancov naraz na chatu, stal pred volebnou miestnostou a zberal nepouzite hlasovacie listky. Myslim ze v takejto miere si na to netrufli ani ciganski vajdovia. Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 12:44 linky si hľadaj sám alebo aspoň sleduj aktuálne dianie. jasné, že to nerobili v nejakej firme ale s cigánmi. ja som len reagoval na tvoj za vlasy pritiahnutý príklad. ak by si šéf nejakej firmy skúsil čo i len zavtipkovať na tú tému mal by sakra problem. vymyslel si si proste nereálnu situáciu. neexistuje totiž žiadna reálna. Odpovedať Známka: -6.7 Hodnotiť:

Re: hm... Od: viva la fico | Pridané: 16.9.2010 13:21 "aká nápadnosť? dá sa to nenápadne spraviť. a aj posledné voľby sa to dialo a aj v tv to ukazovali a nič. " "vymyslel si si proste nereálnu situáciu. neexistuje totiž žiadna reálna. " ? BTW: Ja netvrdim ze ta situacia je realna, napokon tu situaciu si vymyslel ty: "tento víkend budú voľby, takže si všetci pekne vybavíte voličský preukaz, prídete za mnou na moju chatu dakde do hornej dolnej, v najbližšom okrsku pekne odvolíte a pred miestnosťou mi pekne dáte nepoužité hlasovacie lístky inak máte padáka. " takze odporucam si to v hlavicke najprv pekne usporiadat a az potom nieco pisat. "za vlasy pritiahnutý príklad." Skoda ze si tento svoj nazor nepublikoval hned ale az teraz. Ze by preto ze uz nie je cim argumentovat? Takze vyberieme iny argumet a okruzna jazda po tvojej mysli pokracuje. Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 17:42 čo to splietaš? ty si asi fakt fico :D hlasy cigánov sa kupovali. to je fakt. ak o tom nevieš doplň si vedomosti. ja som reagoval na tú tvoju vymyslenú situáciu ako šéf núti ľudí hlasovať ako on chce. to čo si ma odcitoval bolo len parafrázovanie tvojho nezmyslu z druhej strany. asi tá tvoja inteligencia nezvláda ani to. tým pádom si pre mňa strata času. zbohom pán fico. :D Odpovedať Známka: -7.1 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 18:01 okrem toho neviem ako chceš spätne kontrolovať kto ako volil. ešte by som pochopil možnosť stáť nad človekom pri voľbe. ale spätne? Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: viva la fico | Pridané: 16.9.2010 0:00 >bezpečnosť nie je problém. jednoducho sa dá spraviť, aby ten >čo nejako volil si to aj overil v oficiálnych výsledkoch Predpokladam ze si myslel tiez cez internet. Takze tak. Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 11:00 jasné, že internet. by si sa tam dočítal že o 12:43 volil nejaký frvbfdvdfv stranu X. čo z toho máš? nič. Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: viva la fico | Pridané: 16.9.2010 12:08 "čo z toho máš? nič" ked ti ten overovaci kod (frvbfdvdfv), pripadne niekolko + pravidla ako ich zmenit, aby sa minimalizovala moznost kolizie, dam vopred ja sam, tak mam z toho pomerne dost. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 12:47 máš z toho pomerne dosť problémov :) ak by sa stala taká situácia, že ma niekto núti dať si nejaký dopredu dohodnutý overovací kód hneď ho udám. a ak budem mať neskôr nejaký problém s niekym tak sa to na súde použije. okrem toho v dnešnom stave ma tiež môže niekto nútiť doniesť nepoužité hlasovacie hárky. takže nič sa nemení anonymita je taká istá. Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: viva la fico | Pridané: 16.9.2010 13:06 "ak by sa stala taká situácia, že ma niekto núti dať si nejaký dopredu dohodnutý overovací kód hneď ho udám" Tak ako udaju kamionisti co musia jazdit s pretazenym navesom a sadou dvoch kotucov do tachografov svojho sefa? Budicek. "okrem toho v dnešnom stave ma tiež môže niekto nútiť doniesť nepoužité hlasovacie hárky. takže nič sa nemení anonymita je taká istá. " Meni sa asi to, ze do pondelka si tie listky mozes vymenit s chlapmi z autoparku kde sa prezmenu volila SNS, pripadne s manzelkou. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 16:01 nechápeš, že problém nie je elektronické hlasovanie, ale niekde inde? ak ťa núti jazdiť s preťaženým kamionom dá sa ho aj anonymne udať. no problem. chyba je proste inde ako v elektronickom hlasovaní a ty neriešiš pravú chybu, ale miesto toho cez víkend zháňaš hlasovacie lístky :D prečo až v pondelok? hneď v sobotu pekne donesieš lístky. dole som napísal riešenie kde netreba overovací kód. Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 16:19 ešte ma napadá možnosť ako ani netreba hlasovacie lístky. stačí zobrať mobil a natočiť sa ako za plentou vkladám do obálky správny lístok. a video hneď poslať šéfovi. ako vyriešiš tento problém? ak nijak daj rýchlo podnet na zrušenie všetkých volieb kým sa to nejak nevyrieši :D Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: intact | Pridané: 16.9.2010 16:49 Niekto tu vyhlásil súťaž o najabsurdnejšie príklady? Ak áno, tak vedieš s takým náskokom, že už nemusíš viac písať a aj tak vyhráš. Inak neviem kto si, ale ty nie si najdôležitejšia osoba na Slovensku, takže to, že tebe anonymita pri voľbách nechýba (inak pochybujem, že si bol niekedy voliť), ešte neznamená, že nikto nemá mať právo na anonymitu. Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 17:10 ja píšem absurdné príklady lebo na také musím reagovať. nepíšem že anonymita nie je dôležitá. píšem že anonymita nemusí byť 100% keďže ani teraz taká nie je, ale že stačí ak bude na prijateľnej úrovni. ak by si si prečítal nejaké moje príspevky zistil by si, že ja nieže len idem voliť ja sedím v komisii. moju osobu z toho skús vynechať a písať k veci. :) fakt nepozeráš tv, nesleduješ aktuálne dianie? si nevidel to kupovanie hlasov???? ti to nevadí??? hlavne, že máš pocit anonymity. smutné. Odpovedať Známka: -4.3 Hodnotiť:

Re: hm... Od: intact | Pridané: 16.9.2010 21:15 Ale hlasovanie cez internet kupovanie hlasov zjednoduší. Takže ak ti kupovanie hlasov vadí, musíš začať bojovať proti prípadnému hlasovaniu cez internet. Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 21:29 daj konkrétny príklad kedy sa to zjednoduší oproti súčasnému stavu. okrem cigánskej osady lebo negramotní by nemali mať možnosť voliť cez net keďže ani comp zapnúť nevedia. Odpovedať Známka: -7.1 Hodnotiť:

Re: hm... Od: intact | Pridané: 17.9.2010 11:25 Zjednoduší to falšovanie úplne pri každom hlase, pretože zadať nejaké "číselko" do PC zvládne takmer ktokoľvek, takže tie údaje, pomocou ktorých bude možné hlasovať, môže použiť ktokoľvek a nikto nikdy nezistí, kto ich v skutočnosti použil. Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: intact | Pridané: 17.9.2010 11:27 Inak keď sa tak oháňaš tým, že ty voliť pôjdeš a budeš aj v komisii predpokladám, že si doteraz nikdy voliť nebol, inak by si to napísal (pretože ja som tvrdil, že podľa mňa si ešte nevolil a nie to, že nikdy voliť nepôjdeš). ;) Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 17.9.2010 14:12 voliť som bol hneď jak som mohol. a tomu je už pár rokov. a nepleť tu moju osobu. píš k veci. lebo píšeš nezmysli ako s čísielkom hocikto odvolí. jasné tak sa to spraví, že to hocikto obíde. ešte uznám nejaký fakt premyslený spôsob hacknutia, ale tvoje predstavy sú smiešne. podľa teba sa nikdy nebude dať voliť elektronicky? nikdy sa tie tvoje pseudoproblems nevyriešia? fakt o 100 rokov sa bude voliť po starom? skús mi na toto odpovedať. dik. Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: hm... Od: m44 | Pridané: 17.9.2010 18:32 si strasne naivny, ked si myslis, ze by vlada tie elektronicke volby nasadila az ked by sa vyriesili vsetky "pseudoproblems". "podľa teba sa nikdy nebude dať voliť elektronicky?". a mozno nie, ako to ty mozes vediet? zatial sa to rozumne neda. neviem ako ty, ale ja zijem na slovensku a viem ako to tu chodi. ten system elektronickych volieb by sa nasadil len preto, aby si nejaka strana splhla u volicov pred volbami. nejake, ze problemy sa doriesia za pochodu neprichadza v uvahu. "píšeš nezmysli ako s čísielkom hocikto odvolí. jasné tak sa to spraví, že to hocikto obíde." vobec si ho nepochopil. teraz je to o tom, ze musis niekoho donutit aby vazne k tym volbam fyzicky isiel a zahlasoval. potom mu zaplatis. pri elektronickych volbach staci ked bude obchadzat ludi, ktori k volbam nechodia/nechcu ist, zaplatis im, oni ti daju svoju "cisielko" a naklikas to namiesto nich... ovela jednoduchsie, prakticky sa neda overit, ze to neboli skutocne oni. Odpovedať Hodnotiť:

Re: hm... Od: m44 | Pridané: 17.9.2010 18:33 dnes by si ich musel nutit aby vynasali von nepouzite papiere, keby sa toto osetrilo zakonom, ze sa vynasat nesmu, tak by si ich musel nutit, aby ich tam niekde skryvali pod oblecenie, a odovzdavali nejake falzifikaty... ovela zlozitejsie. Odpovedať Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 17.9.2010 19:10 nemusíš nič vynášať. príklad: nútia ma doniesť všetky hárky okrem jedného. ok, donesiem, ale to neznamená že som vhodil plátný hárok do obálky. stačí ho pretrhnúť na dve časti a je neplatný :) ak zakážu vynášať hárky tak mobil má dnes už fakt každý cigán tak stačí že jednoducho za plentou natočí ako vhadzuje platný hárok do obálky a rovno to aj odošle cez mms. akým zákonom toto vyriešiš? Odpovedať Hodnotiť:

Re: hm... Od: m44 | Pridané: 17.9.2010 19:28 vykrucas sa. ide o to, ze hlasovat za niekoho/kupovat hlasy bude jednoduchsie v pripade volieb cez internet, lebo ludia iba predaju svoje "cisielko" a o nic viac sa nestaraju. myslim, ze fyzicky ist volit a za plentou natacat vkladanie listku do obalky je ovela zlozitejsie. Odpovedať Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 17.9.2010 19:33 fakt si nechápavý. nebude to jednoduchšie. najprv musíš primitíva ochotného predať svoj hlas prinútiť ísť si vybaviť "elektronický voličský preukaz" a až tak si vezmeš jeho "čísielko". a to by som jednoducho ošetril poplatkom a istou úrovňou inteligencie/vzdelania. pre potencionálneho podvodníka by stúpli náklady 2 násobne. najprv by musel zaplatiť ten preukaz a potom človeka. takže žiadne jednoduchšie ale zložitejšie aj drahšie. výsledok by bol taký že kupovať hlasy po starom by bolo aj lacnejšie aj jednoduchšie. už to pochop :) Odpovedať Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 17.9.2010 19:06 naivný je niekto kto si myslí, že v sobotu sa to odhlasuje a v pondelok sa na tom začne pracovať. asi nežiješ na svk ak sa ti zdá že nejaká vláda tu bola super rýchla, pohotová, ... ja som presvedčený, že 10 rokov im to bude trvať a 100% sa to nespustí ak to neprejde cez nejaký bezpečnostný audit. o 100 rokov ... asi málo núl som napísal. čo tak o 1000? :D možno teleport bude samozrejmá vec, ale voliť sa bude klasicky :D ak by si si prečítal jeden z mojich prvých príspevkov tak by si si všimol, že problém s cigánmi, ktorých by sa fakt dalo podplatiť chcem riešiť tak, že voliť elektronicky nebude môcť každý. len niekto u koho sa predpokladá istá úroveň inteligencie. takí ľudia svoj hlas za 5€ nepredajú. ľudí nebude stačiť "poobchádzať" lebo oni nebudú mať vybavený "el. voličský preukaz" a aj za to by som spoplatnil vybavenie si takého "el. preukazu" Odpovedať Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 17.9.2010 19:29 a ešte posledná poznámka. prečítaj si vládny program. píše sa v ňom okrem iného, že chcú zaviesť voľby cez net. tak tebe aj tebe podobným paranoikom (nič v zlom) odporúčam rýchlo vyzbierať 300000 podpisov pod petíciu proti takým voľbám, lebo naša hyper rýchla vláda to zavedie do najbližších volieb. :D Odpovedať Hodnotiť:

Re: hm... Od: m44 | Pridané: 17.9.2010 19:38 mimochodom, nie je to tam napisane, ale hovorilo sa o roku 2014:) ja som paranoik a ty si obycajny hazarder s demokraciou;) Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 17.9.2010 20:06 je to v programe. ja som hazarder s demokraciou??? prosím??? vieš čo je to demokracia???? asi nevieš. my tu totiž žiadnu demokraciu nemáme. máme tu akože nepriamu demokraciu keď si zvolíš svojho zástupcu a on ťa zastupuje. no realita je taká že volíš nejakú stranu lebo majú rozumný program no oni v parlamente zahlasujú za pravý opak!!! toto je demokracia?!? a ja som hazardér?!?! Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: m44 | Pridané: 17.9.2010 21:15 ano si hazarder, lebo chces silou mocou pretlacit nejake volby cez internet, pricom uplne ignorujes rizika, ktore by to mohlo priniest. proste iba chces, nech to stoji co to stoji. sak to niekto vyriesi, naivne veris, ze to nezavedu pokial to nebude bezpecne. hlavne, aby si mohlo klikat cez net. nemas zaujem zistovat, ake problemy boli v USA iba s blbym elektronickym hlasovanim. vobec ti nedochadza, ze ten system moze byt ovela lahsie manipulovatelny, ako sucasne volby (!) a tu sa nebavime o predanych hlasoch par obcanov. vobec nechapem kam sa ponahlas. urcite sa tym zaobera obrovske mnozstvo ludi, expertov, ktory zatial nevymysleli uspokojive riesenie. ja zijem na slovensku, poznam ako to tu chodi a hovorim ti, ze ten system by sa nasadil este predtym, nez by sa vsetko uspokojivo vyriesilo. hovoris, ze nie? tak si hazarder Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 17.9.2010 20:20 http://www.government.gov.sk/data/files/6257.pdf 48. strana. doplň si vedomosti a potom sa máme o čom baviť. takto si len klasicky prípad človeka, ktorý niečo nechce, lebo tomu nerozumie a bojí sa toho. Odpovedať Hodnotiť:

Re: hm... Od: m44 | Pridané: 17.9.2010 21:26 a co teraz? si nechapavy, ty napises: " lebo naša hyper rýchla vláda to zavedie do najbližších volieb. :D" ja napisem: "mimochodom, nie je to tam napisane, ale hovorilo sa o roku 2014:)" a ty mi das odkaz, kde je napisane iba "Umožní volby cez internet vrátane jediného elektronického identifikátora obcana." co tym chcel akoze basnik povedat? nerozumies tomu ty, preto to tak slepo chces Odpovedať Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 18.9.2010 23:18 počuj máš nedostatočné vedomosti v rôznych oblastiach danej problematiky. je to vo volebnom programe a chcú to zaviesť. že je to formulované ako je na veci nič nemení. viacero vládnych členov vrátane premierky povedalo, že väčšinu bodov majú vo vládnom programe za to je referendum nepotrebné. spomínala konkrétne aj voľby cez net. fakt sa nevyznáš a keď ti aj link dám tak spindáš formuláciu. si prečítaj celý program vlády. všetko je tak formulované. dole napíšem moje dojmy z referenda. nieže nie je anonymné ale ani bezpečné!!! manipulovať s tvojím hlasom sa dá krásne. Odpovedať Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 19.9.2010 0:43 no čom so terza na rýchlo našiel. daj toto do googlu "Časť referendových otázok, ako napríklad obmedzenie imunity či voľby cez internet, vláda premiérky Ivety Radičovej (SDKÚ) medzičasom zaradila do programového vyhlásenia" proste si mlaďas čo vie niečo málo o compoch má menšiu paranoju, ale to je všetko. nevieš nič o aktuálnom dianí. za to píšeš nezmysly. sa s tebou stavím o čo ccheš, že do najbližších volieb evoľby nebudú zrealizované. vláda sa tým ani nezačne zaoberať. potom sa vyhovoria, že sa to nestihlo. majú iné kšefty kde sa zarába hneď a nie manipulovať voľby potrebujú. ak si myslíš že to fakt cchú zaviesť rýchlo zháňaj podpisy pod petíciu!!!! Odpovedať Hodnotiť:

Re: hm... Od: m44 | Pridané: 17.9.2010 19:36 ok, s teleportom do kazdej domacnosti suhlasim;) ale volby zostanu klasicke. "problém s cigánmi, ktorých by sa fakt dalo podplatiť chcem riešiť tak, že voliť elektronicky nebude môcť každý. len niekto u koho sa predpokladá istá úroveň inteligencie. takí ľudia svoj hlas za 5€ nepredajú. " nerealne, nerealizovatelne, aktivisti by ta uslapali. mimochodom teraz uz sa teda pohravas s myslienkou, ze budu volby aj klasicke, aj internetove ;) zbytocne drahy spas nie? "som presvedčený, že 10 rokov im to bude trvať a 100% sa to nespustí ak to neprejde cez nejaký bezpečnostný audit. " som presvedceny, ze si naivny;) preco teda v usa spustili elektronicke hlasovanie, ked to nemali poriesene? spoliehat sa, ze u nas to tak nebude je proste naivne. neuvedomujes si ake su volby vazna vec a vobec ti nevadi riskovat;) zmier sa s tym, v sucasnosti to nie je mozne. a nie preto, ze sa tym zatial nikto seriozne nezaoberal. matematika nepusti. Odpovedať Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 17.9.2010 20:02 nikto by ma neušlapal. stačilo by dať vyplniť žiadosť, ktorú by debil proste nedokázal vyplniť správne a spoplatniť to. nikto by na to nemohol pindať. nie teraz sa pohrávam s myšielnkou. celý čas píšem o tom že pár rokov by museli byť oba spôsoby. šak čítaj čo píšem inak už neobetujem svoj čas na teba. žiaden drahý špás. som ti písal že sa ušetriť dá jednoducho. a ak by si ľudia sami zaplatili e-voľby poplatkom pri vydaní preukazu stálo by to hneď menej :) ale reálne by sa začalo šetriť až po pár voľbách ak by stúpol počet hlasujúcich elektronicky. naivný si ty ak porovnávaš usa so svk. alebo len paranoju máš :) ty si neuvedomuješ aké sú voľby "vážna vec" je to fraška!!! reálne sa kupujú hlasy a strany aj tak robia iné ako si im dal svoj hlas!!!! majú niečo v programe a spravia presný opak!!! ako je toto možné? skade majú na to právo????? ale tebe to nevadí. žiješ si v naivnom pocite anonymity :( fakt smutné. Odpovedať Hodnotiť:

Re: hm... Od: m44 | Pridané: 17.9.2010 21:47 bagatelizujes rizika. slepo si ides za svojim, uz sa vidis ako schvalujes zakony cez svoj playstation. ja hovorim, ze sa nemame kam ponahlat. Odpovedať Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 18.9.2010 23:58 ej schvaľujem zákony. však schválíť zákon v jeho normálnom znení by nedokázalo ani vyše 80% stredoškolsky vzdelaných ľudí s maturitou. pozri sa do švajčiarska. len o to mi ide, ale aby to bolo lacnejšie lebo my toľko prachov si nemôžme dovoliť míňať. a slepo ... buď nevieš čítať alebo len trepeš. som sa viac x vyjadril, že je pre mňa dôležitá bezpečnosť aj prijateľná anonymita. to je slepo podľa teba? fakt ľutujem čas čo som na teba minul. Odpovedať Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 18.9.2010 23:59 a playstation som nikdy nevlastnil. poslednú hru som mal nainštalovanú v compe dobrých 10 rokov dozadu. Odpovedať Hodnotiť:

Re: hm... Od: m44 | Pridané: 15.9.2010 16:55 ten priklad co si uviedol s tymi 3 rodinami je extrem. a myslim, ze tie rodiny mozu (po istych vybavovackach) hlasovat vo vedlajsom meste, keby chceli. cize zase si zabezpecia anonymitu. v sucasnosti mas urcite ovela vacsiu anonymitu, nez aku by si dosiahol pri volbach cez net. schvalne aku mas realnu moznost dozvediet sa ako som hlasoval? zahlasovat za tych co neprisli, zneplatnit listok, ... sa da iba ak _cela_ komisia chce (kazda strana moze mat v komisii svojho cloveka, ze). co je asi o dost tazsie a krehkejsie riesenie ako volicov zavirovany pc. vobec netreba ziadne zlozite hackerske utoky. ludia si v pohode tych trojanov stiahnu a nainstaluju sami. Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 17:23 nie je to extrém. bežná vec, že v okrskoch s malým počtom hlasujúcich pri nízkej účasti sa dá povedať koho si volil. správne si poznamenal, že ľudia môžu ísť voliť aj inde. tak isto by ich nikto nenútil voliť cez net. mohli by ak by chceli. ak nie tak by volili po starom. každá strana môže mať človeka v komisii, ale často x nemá. teraz na referende budeme 5 v komisii. strán už len v parlamente je viac. antivirak je free. pred hlasovaním by si "musel" skontrolovať si comp. hovorím voliť cez net by mali len tí ktorým anonymita nerobí problém. a bolo by fajn ak by si to aj sami zaplatili. tí čo by volili cez net nech si to pekne zaplatia a tak isto tí čo klasicky nech si to pekne zaplatia. a tí čo nevolia nech si to zaplatia 2x :D ako fakt napíš mi príklad kedy je anonymita dôležitá. ale nejaký normálny a nie za vlasy pritiahnutý. Odpovedať Známka: -4.3 Hodnotiť:

Re: hm... Od: intact | Pridané: 15.9.2010 17:05 Rozdiel medzi tým, že teraz nie je 100% anonymita (aj keď napr. z odtlačkov zistiť kto ten lístok vypĺňal alebo kto ho len podával alebo počítal je asi dosť komplikované, takže od 100% anonymity to až tak ďaleko nebude) a tým, že pri elektronických voľbách bude 0% anonymita, je dosť veľký. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 17:27 ale prd. cigán mi donesie zvyšné hlasovacie lístky a je jasné koho volil. aká anonymita? ty vyhodíš zvyšné hlasovacie lístky do koša v miestnosti, ja ich hneď zdvihnem a viem koho si volil. anonymita je len váš sen :) Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: rastos | Pridané: 15.9.2010 18:14 Aké lístky ti donesie v referende? Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 18:28 good point. a to ide. o priamu demokraciu. tam nevolíš niekoho, ale rozhoduješ o konkrétnom. tým pádom ti je dupľom ukradnutá anonymita. v nepriamej demokracii ak nerozhoduješ, len deleguješ svoje právo na iných čo aj tak potom robia opak toho čo si chcel sa lístky vracajú. v priamej demokracii sa nemá čo vracať. a práve o priamu demokraciu mi ide. voľby cez net sú len prvý krôčik na dlhej ceste k nej. Odpovedať Známka: 1.1 Hodnotiť:

Re: hm... Od: m44 | Pridané: 15.9.2010 19:55 j, lenze volby cez net maju stale nedoriesene kriticke problemy, takze si este pockame. zatial hovorim volbam cez internet nie. Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 20:02 kritické? nože sa rozpíš a vyvrátim ti to. a na čo chceš akože čakať? v budúcnosti tie problems nebudú? ak si vieš teraz predstaviť ako ich do budúcna odstrániť tak kde je problém? ak by sa aj teraz rozhodlo že budú voľby cez net tak kým sa to pripraví tak prejdú aj 2 volebné obdobia. Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: m44 | Pridané: 16.9.2010 9:58 a ty kam sa akoze ponahlas? to je nejaky zavod, ze ktory stat bude ako druhy na svete volit cez internet? cisla v estonsku hovoria jasne, po 4 rokoch co tam ten system maju, volilo v poslednych volbach stale iba menej ako 10% volicov. ucast 60% (slabe nie?). to si skutocne taky hnily raz za cas vstat od pc a ist odvolit? volby cez internet maju problemy, ktore nema sucasny system ani z daleka -> chceme aby boli volby neplatne? -> DDoS utok. anonymita? (0%). kontrola volieb? tu bude zabezpecovat firma co dodavala volebny sw, alebo? hovor si co chces, ale aj tak viac verim komisii, ze v nej sedi aspon jeden neskorumpovany, ako volbam cez net. pekne video pre teba: http://www.youtube.com/watch?v=BRW3Bh8HQic Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 11:11 že hnilý :D za to budem celú sobotu v komisii sedieť :D ja sa neponáhľam. ja som tie otázky nevymyslel. realita je taká, že teraz sa bude rozhodovať o tom. a keďže poznám pomery na svk tak viem, že ak sa aj rozhodne, že sa bude voliť cez net najbližších 10 rokov sa to bude len pripravovať. som už písal, že voľby cez net sú pre mňa len prvý krôčik ku skutočnej demokracii. k priamej demokracii. a tej by som a rád dožil. ak ti nevadí, že volíš stranu, ktorá potom robí pravý opak toho čo mala vo volebnom programe ... Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: intact | Pridané: 15.9.2010 19:41 Tie lístky si môže vymeniť s niekým iným a ty nič nezistíš. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 19:58 ale to už nemôže byť reč o anonymite :) napíš príklad kedy je 100% anonymita dôležitá. Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: hm... Od: ... | Pridané: 15.9.2010 13:00 viem že s dobre navrhnutým systémom by sa dala zaručiť aj anonymita - ale kto bude overovať že je to tak navrhnuté? Môžem si to ja skontrolovať? Pozrieť zdrojáky, dokumentáciu k systému? Bude za to zodpovedať jeden človek ktorý vie ledva zapnúť PC a jemu bude musieť celý národ dôverovať? (viď. odkaz na bezpečnosť tu v diskusii) Maturita pre volenie? Diskriminácia ti asi nič nehovorí... To rovno dajme že cez net môžu voliť iba VŠ vzdelaní ľudia mužského pohlavia. A pre všetkých ostatných je tu jedna volebná miestnosť v BA :-) A bohužiaľ nie sme vo Švajčiarsku. Tu je referendum raz za uhorský rok... Počet volebných miestností a počet ľudí tam sediacich určujú mestá a obce a ľudí nominujú jednotlivé politické strany. Teda počet by sa absolútne nezmenil = rovnaké náklady na klasický spôsob + enormné náklady na eVoľby... btw je ťažké raz za 4 roky obetovať 10 minút svojho času a rozhodnúť o svojej budúcnosti? Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 13:20 nie je tu priestor na riešenie anonymity. na začiatok by volili cez net tí, ktorým je úplne ľahostajná nejaká anonymita. (nehanbia sa za to koho volili, prípadne aj hanbia, ale vedia si svoju voľbu obhájiť :) ) diskriminácia ... nie si náhodou róm? :) možnosť voliť cez net by mal mať niekto kto s tým netom aj vie robiť. možno by stačilo mať zš vzdelanie. ale musíš uznať, že ak sa bude uchádzať o voľbu cez net niekto kto ani comp zapnúť nevie ... počet miestností určuje starosta podľa potreby. v prípade ak by sa volilo aj cez net a predpokladalo sa, že cez net odvolí 30% ľudí tak logicky by bol aj počet miestností nižší. toto referendum budem v komisii. náš starosta prepokladá nižšiu účasť tak aj miestností je menej ako na parlamentné voľby. počet ľudí v komisii neurčuje starosta, ale je tam zákonom stanovený minimálny počet. a keďže je menej miestností je aj menej ľudí v komisii a teda sa ušetrí aspoň na ich odmenách. Odpovedať Známka: -4.3 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 13:20 dokončenie: ja nemám problém obetovať ani celý deň na to referendum keďže budem sedieť v komisii. nemám dokonca ani problém obetovať čas a písať tu o tom. ja by som dokonca bol veľmi rád, aby sme nemali nepriamu demokraciu, ale priamu. teda aby o zásadných veciach rozhodovali ľudia priamo a nie tak ako to vyhovuje voleným zástupcom. a voľby cez net je prvý krok k priamej demokracii. to je vlastne pravá demokracia. Odpovedať Známka: -1.4 Hodnotiť:

Re: hm... Od: Sheer-Mirage | Pridané: 15.9.2010 13:44 Počúvaj, ty kde žiješ? Aká demokracia? Stačí, že v TV v správach označia niekoho názor za nie správny a občan-volič-teliatko to hneď berie ako jedinú pravdu na svete a podľa toho hlasuje. Väčšina ľudí nemá na to, aby dokázala racionálne zvážiť informácie a spraviť logicky podložené rozhodnutie. Demokracia ako taká je veľká hovadina a priame rozhodovanie ľudí by bola ešte väčšia. Odpovedať Známka: 3.8 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 15:38 žiaľ v súčasnej dobe je to tak ako píšeš. ja sa, ale dívam do budúcnosti. jasné, že hneď zajtra by tu nemohla byť priama demokracia. no ja dúfam, že to aj s inteligenciou národa pôjde dobrým smerom a v budúcnosti budú môcť ľudia rozhodovať o zásadných veciach. dnes volíš nejakú stranu, lebo v programe má nezvýšenie daní a zrazu bum dane sa zvyšujú. pýtam sa skade má daný poslanec mandát na to, že hlasuje v rozpore s tým na čo dostal hlas? Odpovedať Známka: 1.4 Hodnotiť:

Re: hm... Od: max_ | Pridané: 15.9.2010 21:18 v zásade s tebou súhlasím, ale na tú poslednú poznámku musím reagovať: dnešná koalícia neočákavala toľko dlhov, ktoré tu zostali po ficovláde, teda preto tie sľuby, že sa dane nebudú zvyšovať. keď ale po pár týždňoch ovyhodnotili situáciu, do ktorej sa dostali, tak, bohužiaľ, nemali inú možnosť (resp. mali, ale táto bola najlepšia - toto tvrdia aj nezávislý odborníci) - teda to je "ficova daň" ale v princípe máš aj v tomto pravdu, akurát si si vybral zlý príklad:) Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: viva la fico | Pridané: 15.9.2010 13:33 >nie je tu priestor na riešenie anonymity. na začiatok by >volili cez net tí, ktorým je úplne ľahostajná nejaká >anonymita. Je vidiet ze pises o systeme o ktorom nemas ani paru ako funguje a co ma zabezpecit. Keby ta niekto nutil ci motivoval nejak konkretne hlasovat ci nehlasovat, tak by ta uz dokazal prinutit alebo motivovat aj k tomu aby si sa za svoju volbu "nehanbil" a mohol si ju skontrolovat. Cize moznost hlasovat neanonymne by znemoznila zabezpecit slobodu volby. Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 13:40 spýtam sa ťa: je teraz zaručená anonymita??? ak si myslíš, že áno tak o systéme nemáš páru ty. aj tieto voľby doslova ukázali v TV ako niekorí spoluobčania odnášajú hlasovacie lístky. no prečo asi? boli motivovaní :) takže ak nie je teraz zaručená 100% anonymita ... Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: viva la fico | Pridané: 15.9.2010 13:51 Niekde sa to dalo, niekde nedalo a niekde nebol problem ziskat ani viac sad. Neviem ako sa k tomu vyjadrila volebna komisa IMHO by to nemalo byt umoznene. Viacmenej takto ta moze niekto donutit maximalne k nehlasovaniu a medzi sucasnym stavom a vycapenim vysledkov na internet ako navrhujes ty je trochu rozdiel. Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 15:42 dalo sa to všade. nemohli ti zakázať zobrať si hlasovacie lístky domov. aké vycapenie výsledkov? ja nenavrhujem vycapenie. ja som za to, aby nemohol hocikto si zistiť ako si volil. ale ak sa niekto bude fest snažiť tak ťa teraz aj potom bude vedieť motivovať "správne voliť". Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: hm... Od: viva la fico | Pridané: 15.9.2010 16:45 >dalo sa to všade. nemohli ti zakázať zobrať si hlasovacie >lístky domov. Skoda ze sa to dozvedam az teraz, podal by som podnet na UVK. >aké vycapenie výsledkov? ja nenavrhujem vycapenie Ty navrhujes aby boli tieto udaje evidovane a archivovane co sa za sucasneho stavu nedeje. Rozdiel co sa tyka zneuzitia je okrem ineho aj v tom ako "fest" sa treba snazit, ci o tom dotknuta osoba bude vediet, moznosti spatne preverit osoby ktore v case konania volieb neboli zaujimave... Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 17:40 aký podnet? ti zakázali zobrať si lístky? tak to si veru podnet mal dať. bezpečnosť sa zaručiť dá. anonymita už ťažšie. ako fest sa treba snažiť .... spraviť virus nevie hocikto. dať cigánovi 5€ vie hocikto. či o tom dotknutá osoba bude vedieť ... to viem jednoducho ošetriť, ale anonymitu by som nezaručil. kto konkrétne by vedel spätne preveriť osoby? ak by ľudia netrvali na 100% anonymite, len na "prijateľnej" anonymite tak bezpečnosť, alebo zneužitie by nebol problém. chcem vedieť reálny príklad kedy je anonymita tak strašne dôležitá. opakujem, že aj ja požadujem istú anonymitu, ale nie 100%. Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: mss | Pridané: 15.9.2010 14:30 Pokiaľ to sám nezverejníš, tak terajší systém vie len to, či si volil, alebo nie. Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 15:45 nem pravda :) napr. v malej dedinke kde je účasť max 3 rodiny je jednoducho zistiteľné podľa výsledkov kto ako volil. to či si volil alebo nie ... kto si to overuje? je problém, aby sa 5 členov komisie dohodlo, že odhlasujú za 50 ľudí čo sa nezúčastnili volieb? no nie je. Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: hm... Od: mss | Pridané: 15.9.2010 16:55 Súhlasím. V extrémnych prípadoch. Odpovedať Hodnotiť:

Re: hm... Od: m44 | Pridané: 15.9.2010 16:59 "je problém, aby sa 5 členov komisie dohodlo, že odhlasujú za 50 ľudí čo sa nezúčastnili volieb? no nie je. " pochybujem, ze tam bude cela komisia uplatena, alebo sympatizujuca s jednou politickou stranou. stat sa to isto moze, ale bude to skor vynimka, ako "je problem? no nie je" Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 17:50 nie s jednou politickou stranou ale s 5. každý by svojej strane prihodil 10 hlasov. (v tomto prípade) Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: hm... Od: intact | Pridané: 15.9.2010 17:10 Keďže nepoznáš rozdiel medzi anonymitou a ovplyvňovaním výsledkov, tak je s tebou zbytočná debata. PS: A k tomu ovplyvneniu výsledkov: pri internetovom hlasovaní neexistuje žiadna možnosť, ako skontrolovať správnosť výsledkov (pri klasickom je aspoň možnosť prepočítať lístky, a zmanipulovať komisiu je určite komplikovanejšie ako zmeniť pár čísel v počítači). Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 17:54 rozdiel poznám, ale musím tu reagovať na príspevky o vírusoch v compe. tak jasné že tu píšem aj o ovplyvňovaní. neexistuje možnosť? ale existuje. no utrpela by na tom anonymita. aj keď by bola stále dostatočná. zmanipulovať komisiu je ľahšie ako sa hacknúť niekam. mňa ale fakt zaujíma reálny príklad kedy je anonymita dôležitá a zároveň pri dnešnom systéme zaručená. Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: hm... Od reg.: Deafboy | Pridané: 15.9.2010 18:00 "zmanipulovať komisiu je ľahšie ako sa hacknúť niekam" Nesuhlasim. Zasrat pocitac skodlivym softom je ovela jednoduchsie ako niekoho manipulovat. dotycny by si nemusel nic vsimnut a jeho hlas by dostal niekto iny. A kedze by bolo hlasovanie ako tak anonymne, nikdy by si nemohol spatne vyhladat koho to vlastne volil. Druha vec je, ze ten kto sa nedokaze postarat o vlastny PC, sa mu zakonite nerozumie natolko aby sa rozhodol ze bude volit cez internet... proste bude jednoduchsie ked pojde hodit obalku do urny. Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 18:13 tak nesúhlas a skús spraviť vírus. a skús aj zmanipulovať pár ľudí. sa stavím, že v druhom prípade budeš úspešnejší. online antivírak existuje. šiel by si na stránku volieb a pred hlasovaním by sa ti spustil online scaner. ak by tvoj comp nevyhovel nebolo by ti umožnené z neho hlasovať. ako to je len príklad je viac možností ako to vyriešiť. ja požadujem tiež anonymitu. nechcem aby si hocikto mohol spätne vyhľadať ako si volil. ale uvedomujem si že spraviť 100% anonymné voľby by stálo tak veľa, že je už rozumnejšie voliť po starom. mne stačí prijateľná anonymita. že nie hocikto zistí ako som volil. Odpovedať Známka: -2.5 Hodnotiť:

Re: hm... Od: intact | Pridané: 15.9.2010 19:44 Prečo by mal robiť nejaký vírus? Tie údaje o tom, ako ľudia hlasovali budú musieť byť v nejakom počítači. Ako by si zistil, či tie údaje, ktoré ti ten počítač sú skutočné, alebo ich niekto upravil? Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 20:07 v compe bude že nejaký 16a1d16f16b16c volil stranu 5 a zakrúžkoval kandidátov 89, 45, 12, 4. to je všetko. dá sa zistiť kto je ten 16a1d16f16b16c, ale to nezistí hocikto a len tak, že sa bude vedieť kto to zisťoval. Odpovedať Hodnotiť:

Re: hm... Od: intact | Pridané: 15.9.2010 20:12 Niekde musí byť, kto už hlasoval, prípadne sa tie 16a1d16f16b16c musia nejako vygenerovať a distribuovať voličom takže bude zrejmé kto také ID má (a teda sa bude dať každý hlas priradiť ku konkrétnej osobe). Odpovedať Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 20:34 hlas k osobe sa bude dať priradiť. ale kto to bude vedieť? tvoj šéf či sused alebo manželka? jedine chlapík čo systém spravuje. a on bude chudák pod takým dohľadom, že si ani neprdne. :D ja by som si to predstavoval tak že zahlasujem za stranu X a ako overovací kod si dám napr "miro5" vo výsledkoch potom nájdem overovací kod a čas hlasovania a uvidím, že všetko sedí. teraz netuším čo sa s mojím hlasom stane. nevieš kto sedí v komisii a či ti tvoj hlas znezneplatní prípadne vymení za iný. bezpečnosť a overiteľnosť môjho hlasu by bola vyššia ako v súčasnosti. no anonymita by nebola 100%. ja osobne uprednostním to že viem že môj hlas je platný ako to že to nebude 100% anonymné no stále dostatočne anonymné. Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: ... | Pridané: 15.9.2010 19:22 v poriadku, keď sa celá komisia dohodne tak sa dajú v danom obvode robiť machinácie (btw nie je spočítavanie hlasov po ukončení volieb verejné?) Ale o aké % ide? Ovplyvniť 50 hlasov cez komisiu alebo ovplyvniť 4 000 000 hlasov cez počítač? Samozrejme hacknuť systém by bolo ťažšie ako uplatiť pár ľudí v komisií, avšak máš z toho diametrálne odlišné zisky = určite by sa našlo viac ľudí ktorí by chceli ovplyvniť voľby cez net ako len cez jednu komisiu v hornej dolnej... Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 19:40 voľby cez net by boli bezpečné no pri normálnych nákladoch by nebola zaručená 100% anonymita. furt tu čítam o anonymite no nikto mi nedal reálny príklad nevyhnutnej anonymity. fakt sa to s tou anonymitou preháňa. si treba uvedomiť že teraz nie je 100% anonymita a ani nie je potrebná 100%. stačí anonymita na prijateľnej úrovni. Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: hm... Od: ... | Pridané: 15.9.2010 14:04 róm nie som a preto si ctim ústavu ;) dalšie problémy: kto bude vedieť robiť s netom (kritéria)? Kto to bude kontrolovať? Čo sa ušetrí na ľuďoch v komisiách, bude treba vynaložiť na ľudí čo budú kontrolovať ľudí či vedia robiť s PC... Teraz vravíš, že je možné znížiť náklady na voľby aj bez volieb cez net, tak prečo to nerobia stále tak? Vo voľbách do EP bola účasť "až" 19%, vo voľbách do NR SR takmer 60%. Stáli voľby do EP tri krát menej ako do NR SR keď sa ich zúčastnila iba tretina ľudí? Pochybujem (zaujímavé že presné čísla som nenašiel, ale čo bude stáť referendum je na každej druhej stránke...). Proste každý máme svoj názor podložený argumentami a ty mňa nepresvedčíš že by to ušetrilo náklady a ja teba nepresvedčím o opaku :) A ver tomu že aj ja by som bol rád keby tu bol systém podobný Švajčiarsku (prípadne Bavorsku, kde zaviedli niečo obdobné). Odpovedať Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 15:58 najprv by som umožnil evoľby len ľuďom s elektronickým podpisom. nie za to aby si autorizoval voliča, ale len čisto pre predpoklad že kto si vybavil elektronický podpis tak asi s netom robiť vie. netrebalo by ľudí čo kontrolujú kto vie s netom robiť. stačí fakt istá úroveň vzdelania. či je to stredná škola či stačí základná sa dá dohodnúť. a nikto by nebol diskriminovaný. však voliť by mohol po starom hocikto. aj niekto s 5 titulmi. čísla si nenašiel ale ver tumu, že tam kde sa predpokladá nižšia účasť a starosta nie je debil tak sa ušetriť dá. mám s tým osobnú skúsenosť keď som bol skladať sľub tak starosta spomínal že bude menej volebných okrskov lebo sa predpokladá nižšia účasť. dá sa samozrejme aj pri vysokej účasti mať málo okrskov, ale to je "nepohodlné" čakať v rade aby si mohol odvoliť. to by mohlo odradiť voličov. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: viva la fico | Pridané: 15.9.2010 13:07 >ja osobne som za voľby cez net a kto sa tej možnosti bojí nech ju nevyužije a volí klasicky Kto sa boji ze mu cez odomknute a dokoran otvorene dvere spolujazdca vykradnu auto, nech tadial nenastupuje a dvere vodica si zamkne. Hlavne ze tebe sa bude pohodlne nastupovat, vsak? Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 13:23 bezpečnosť nie je problém. jednoducho sa dá spraviť, aby ten čo nejako volil si to aj overil v oficiálnych výsledkoch. anonymita ... ak niekto chce zistiť ako si volil zistí to aj teraz. ja s anonymitou nemám problém. Odpovedať Známka: -4.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: viva la fico | Pridané: 15.9.2010 13:36 >ak niekto chce zistiť ako si volil zistí to aj teraz Ako prosimta? Forenznou analyzou hlasovacich listkov? A kto ho k nim pusti? Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: hm... Od: Sheer-Mirage | Pridané: 15.9.2010 13:47 No tak to by som chcel vedieť, ako sa dá pri súčasnom volebnom systéme zistiť, ako som volil. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 15:50 zle som sa vyjadril. jasné, že nie v každom prípade sa dá zistiť ako si volil. ale sú prípady, že je evidentné koho si volil. ide o to, že ani teraz nie je všetko 100% anonymné, preto pri e-voľbách vyžadovať 100% anonymitu je scestné. Odpovedať Známka: -4.3 Hodnotiť:

Re: hm... Od: intact | Pridané: 15.9.2010 17:14 A kedy je evidentné, kto koho volil? (samozrejme okrem toho, že tú informáciu z niekoho vymlátiš) Aj keď pôjde o maličkú dedinu s pár voličmi, nikto nebude vedieť, kto koho volil (pretože klamať môžu úplne všetci). Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 18:20 na stránke štatistického úradu či jak sa im nadáva si pozri výsledky posledných volieb. máš to tam pekne všetko napísané. nájdi okrsok s malým počtom voličov aj hlasujúcich a zistíš koho volili. Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: hm... Od: ... | Pridané: 15.9.2010 19:27 tak v takých prípadoch keď je jedna, dve obálky v urne tak sa samozrejme dá zistiť kto ako volil :) Ale keby ten občan chce, tak si môže vybaviť hlasovací preukaz a voliť v okrsku kde bude 5 000 obálok v urne a ty nemáš šancu zistiť (keď daný človek nechce) koho volil... Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 19:44 áno presne tak ako píšeš. tak isto nemusíš voliť cez net ak sa bojíš o anonymitu, ale budeš voliť po starom. voliť cez net odporúčam len tým čo sa toho neboja. a neskôr aj bojkovia pochopia, že nie je čoho sa báť. Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: hm... Od: intact | Pridané: 15.9.2010 19:45 Nedá sa to zistiť ani keď je tam tých obálok málo. Tí ľudia môžu tvrdiť, že volili niekoho iného a nikto im nedokáže, že klamú (teda v prípade, že všetci nevolili rovnakú stranu). Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 20:15 záleží ako volia ostatní a či sa oni priznajú koho volili. skôr sa bude dať určiť koho si určite nevolil. ale celé je to irelevantné. mi napíš radšej príklad kedy je dôležité mať 100% anonymné voľby. ja ti napíšem ako to obísť pri terajšom spôsobe. proste 100% anonymita nie je a ani nie je potrebná. Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: hm... Od: intact | Pridané: 15.9.2010 20:25 Keď ti niekto povie koho volil nemôžeš vedieť, či sa ti "priznal" alebo ti klame. Anonymné hlasovania majú byť preto, aby sa nikto nebál vyjadriť svoj vlastný názor, aj v prípade, ak by sa niekomu nepáčil. Odpovedať Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 20:42 ak mi dá do ruky zvyšné hlasovacie hárky asi ťažko bude klamať. báť sa za svoj názor? koho? ak sa bojíš vyjadriť svoj názor je niekde problém. ten treba riešiť. do teraz mi nikto nenapísal príklad kedy je dôležitá úplná anonymita a zároveň sa to v súčasnom stave nedá obísť. pri voľbe cez net by si len človek s prístupom do databázy vedel zistiť koho si volil. a ten človek by bol tak kontrolovaný jak nikto v republike. Odpovedať Známka: -6.7 Hodnotiť:

Re: hm... Od: ... | Pridané: 15.9.2010 22:23 citovane z lamera: <a> dobrý den <a> dost jste mě včera překvapil v té anketě <a> přijďte za mnou, až budete moct, chci si s vámi promluvit <b> Myslíte třeba o různých významech pojmu "anonymní dotazník"? Ber to ako priklad ku anonymite. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 11:30 porovnávaš nejaký dotazník so zabezpečenými voľbami. fakt trefné. sa nečudujem prečo máte paranoje :D Odpovedať Známka: -7.1 Hodnotiť:

Re: hm... Od: intact | Pridané: 15.9.2010 22:24 Skús ty napísať, prečo by mal niekto vedieť, ako volili všetci voliči. K čomu to pre tých voličov bude dobré? Odpovedať Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 11:22 nikto nebude vedieť ako volili všetci voliči. NIKTO. jedine ak by bol nejaký problém tak správca danej databázy by na základe rozhodnutia súdu sa pozrel na daný konkrétny prípad. a za chrbtom by mu stáli všetci zástupcovia strán a aj medzinárodní pozorovatelia, že či nerobí niečo čo nemá. máte zbytočné paranoje. Odpovedať Známka: -6.7 Hodnotiť:

Re: hm... Od: m44 | Pridané: 16.9.2010 12:31 ... fakt nemam slov http://www.youtube.com/watch?v=BRW3Bh8HQic Odpovedať Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 12:52 sorry ale takmer hodinový dokument teraz fakt nemám kedy pozerať Odpovedať Hodnotiť:

Re: hm... Od: m44 | Pridané: 16.9.2010 12:58 v pohode, ale urcite si ho pozri nez zahlasujes "ANO" volbam cez internet;) Odpovedať Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 13:04 no nesľubujem :) nech sa tam hovorí hocičo myslíš, že aj o 100 rokov sa bude voliť klasicky? nikdy sa nevyrieši, aby to bolo 100% bezpečné a prijateľne anonymné? mrkni posledný príspevok v diskusii a napíš kde má diery. Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: hm... Od: m44 | Pridané: 16.9.2010 13:18 v dnesnej dobe je tych nevyriesenych otazok proste vela... pockajme, nemame sa kam ponahlat. ekonomicky to bude drahsie ako sucasny system, lebo este roky rokuce sa bude musiet dat volit aj normalne a ucast na volbach to tiez nemusi nejako vyrazne zvysit (viz. estonsko - 60%). v sucasnosti nevidim ziadne vyhody (vyznamne, ok par ludom by to mozno pomohlo, ze by mohli jednoducho zahlasovat zo zahranicia) volieb cez internet. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 13:35 nevyriešené otázky majú skôr ľudia čo o tom nič nevedia, resp si ani len nedokážu predstaviť nejaké riešenie. ľudia čo rozmýšľajú majú tých nevyriešených otázok málo. ak vôbec nejakú. tvrdíš že to bude drahšie. ja tvrdím že lacnejšie. resp nech si každý zaplatí riešenie ktoré mu vyhovuje. estonsko je len príklad klasickej ľudskej povahy, ktorú vidím aj tu. ľudia sa boja nepoznaného. čo je síce niekedy aj dobre :) Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: intact | Pridané: 16.9.2010 16:53 Akým spôsobom sa teda dosiahne, že budú tie voľby lacnejšie? (hlavne keď dlhý čas budú musieť byť používané oba spôsoby zároveň) Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 17:04 už som to tu viac x písal. aj toto referendum náš starosta otvoril menej okrskov keďže očakáva nízku účasť. ak pred voľbami bude mať "elektronický preukaz" vybavený x ľudí tak sa dá otvoriť menej okrskov a tým ušetriť. prvé dve voľby by sa asi nič neušetrilo dokonca prerobilo, ale v budúcnosti by sa to krásne vrátilo. tak isto ako aj teraz toto referendum bude stáť 7,2mil€. no ak by sa znížil počet poslancov na 100 za 4 roky by sa ušetrilo 14mil €. ktorá banka ti dá 100% úrok na 4 roky? :) Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: m44 | Pridané: 16.9.2010 17:04 fakt 1: zakonite to musi byt drahsie, lebo nemozes zrusit obycajne volby (minimalne niekolko rokov). dokaz: estonsko si ma pobavil... ty si teda ten co rozmysla j? nemas nevyriesene otazky, alebo ked tak iba malo... fakt 2: pocet krajin co zatial volia cez internet je >>1<< to ludia v nemecku, UK, usa o tom nic nevedia, resp. nedokazu si predstavit riesenie? Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 17:15 nezrušíš ich. ale znížiš počet ľudí čo na tom "zarábajú" to fakt nevieš pochopiť? všade sú ľudia čo rozmýšľajú a vedia si predstaviť riešenie. druhá vec je politická vôľa. ty si asi myslíš že sa to hneď v pondelok zrealizuje. no prd sa zrealizuje. ďalších 10 rokov by sa to len pripravovalo a riešili všetky možné problems. ale kým nie je dopyt nie je ani ponuka. žiadni experti sa tým nebudú seriózne zaoberať kým nebude reálna požiadavka štátu o také dačo. nikto nerobí zadarmo a expert dupľom nie. neboj sa že by sme boli 2. na svete. kým by sa to zrealizovalo u nás boli by sme druhí ale od konca :) Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: m44 | Pridané: 16.9.2010 17:26 j pockame az to niekde vazne zrealizuju a potom iba kupime hotove riesenie. skus pouzit google, som si isty, ze najdes kopec studii ohladom el. volieb uz teraz;) Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 17:31 mám rád ľudí čo si radšej počkajú a potom to kúpia. ale sympatickejší sú mi tí čo použijú mozog, niečo vytvoria a potom to predajú a zarobia na tom :) Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Re: hm... Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 17:36 ešte k štúdiám. verím tomu že je ich kopa prečo sa to nedá. a verím tomu, že nenájdeš ani jedno kde sa píše ako sa to dá. (okrem estonska myslím) ak nájdeš nejakú štúdiu ako sa to dá tak sa pls podel s nami o ňu. ak ju nenájdeš čo to znamená? že sa to nedá? že sa to nikdy nebude dať? alebo len to že sa tým nezaoberali dostatočne? voľby cez net budú. možno je ešte priskoro, ale otázka je položená už dnes. Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

limuziny Od reg.: MCGiany | Pridané: 15.9.2010 12:24 za cenovy strop na nakup limuzin je len 79,5%? Ten zvysok prieskumu boli poslanci ci co? Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: limuziny Od: ... | Pridané: 15.9.2010 12:46 Uplna kravina, ktora nic neriesi. Odpovedať Známka: -2.3 Hodnotiť:

Re: limuziny Od: jjjjj | Pridané: 15.9.2010 12:50 no s takto naformulovanou otázkou som aj ja na pochybách či áno alebo nie. Predstav si že by sme hostili niečo podobné ako keď tu bol Bush - Putin. A chceli by nejaké špeciálne vozidlo - napríklad pancierovú limuzínu alebo niečo obdobného. A náš človek by mu povedal: George, sorry... máme limit na limuzíny a nič lepšie ako superb nemôžeme zo zákona kúpiť... A čo by on na to povedal? Goodbye... Čiže keby boli určité výnimky pri špeciálnych príležitostiach tak určite áno (ochrana úst. činiteľov, špeciálne osobné autá pre SIS a podobne). Odpovedať Známka: 5.6 Hodnotiť:

Re: limuziny Od: mss | Pridané: 15.9.2010 13:10 Čím menej možných výnimiek, tým lepšie. Však keď zákon niečo zakáže, ale zároveň povolí výnimku, tak je zbytočný, pretože výnimky sa udeľujú až príliš bežne... na všetko. Táto otázka je zbytočná, pretože ak si nemôžem kúpiť luxusné auto, tak si ho prenajmem. Však som to nekúpil... A cena?.... Ja budem hlasovať áno, a ty zahlasuj nie ;-) Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: limuziny Od: jjjjj | Pridané: 15.9.2010 14:20 no aj nad tým som rozmýšlal, že keď sa zavedú výnimky tak sa budú používať aj na auto pre sekretárku :-D trebalo by to nejako domyslieť, preto som písal, že pri takto formulovanej otázke som na pochybách, a nebudem hlasovať so 100% istotou áno (ale len so 70%-tnou :-) A čo sa týka prenájmu tak tam máme rovnaký názor, zákon sa dá vždy obísť, a aj tak sa jedná iba o ilustráciu (keď sa nebudú voziť v drahých limuzínach), pretože to nebude mať významný vplyv na rozpočet... Ja by som bol absolútne spokojný, keby konali pre dobro SR a potom keby si to zaslúžili tak nech by mali poslanci plat aj milion eur mesačne, pokiaľ si to zaslúžia rád sa na to poskladám... Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: limuziny Od: Hacik neregistrovany | Pridané: 15.9.2010 13:33 Ste silne naivny, ak si myslite, ze Bushovi treba auto poziciavat. Aj keby ste mu peniaze ponukali, nech si sadne do Vasho auta, tak si nesadne. On si urcite to svoje auto nechal doviest. Putin detto. Odpovedať Hodnotiť:

Re: limuziny Od: jjjjj | Pridané: 15.9.2010 14:15 :-D ja viem že si dali doviesť svoje vlastné limuzíny až tak naivný nie som ;-) Ja som ten príklad dával len na ilustráciu. Skutočné využitie by bolo asi v tej oblasti, ktorú som vymenoval na konci príspevku... Odpovedať Hodnotiť:

nasmiech Od: Hrivis | Pridané: 15.9.2010 12:59 Hlavne ze na komunikaciu s uradmi treba elektronicky podpis, ale na volby by nebolo treba. Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: nasmiech Od reg.: Deafboy | Pridané: 15.9.2010 14:49 Este tu nieje ani hruby koncept, este sa aninevie ci sa nieco take zrealizuje ale uz sa vie ze nebude potrebny elektronicky podpis.. makes sense Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: nasmiech Od: Hrivis | Pridané: 15.9.2010 19:14 Tak vieme kolko by potom staly volby prostrednictvom internetu ak by mal byt pouzity elektronicky podpis... ;) make sense! Odpovedať Hodnotiť:

Právo voliť len vzdelaným Od: Peter.Ke | Pridané: 15.9.2010 13:51 Nech sa bude voliť akokoľvek, o to právo by som obral občanov, ktorý plne neukončili základné vzdelanie. Akým právom môže voliť ten, podľa ktorého je hlavným mestom Slovenska ORION ??? Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: Právo voliť len vzdelaným Od: viva la fico | Pridané: 15.9.2010 13:56 Mas uplnu pravdu, ten kto nema vymytu hlavu laviciarskou ideologiou na roznych vychovach na ZS a SS by nemal volit. Odpovedať Známka: -4.5 Hodnotiť:

Re: Právo voliť len vzdelaným Od reg.: Deafboy | Pridané: 15.9.2010 14:52 Idealnu vzorku obcanov nikdy nevyberies. Vzdy sa ozve niekto ze je to diskriminacia. Ci uz nevzdelanci, mensiny, zeny, muzi, dochodcovia, postihnuti... Odpovedať Hodnotiť:

Re: Právo voliť len vzdelaným Od: MMMman | Pridané: 15.9.2010 15:39 Zobral by si právo voliť Janovi, ktorý na teba 50 rokov makal - aj keby iba kopal kanále a ponechal by si právo voliť Prof. Jozefovi, ktorý zneužíva deti alebo niekoho zabil??? Zamysli sa trochu :-( Odpovedať Známka: -1.1 Hodnotiť:

Re: Právo voliť len vzdelaným Od: miro5 | Pridané: 15.9.2010 16:07 pánovi profesorovi by som voliť umožnil za predpokladu, že v base sa voliť môže. a janovi ktorý poctivo maká no je proste blbec by prospelo ak by nevolil, ale miesto ľudí ako on by bol v parlamente niekto kto háji ich záujem. tak isto by prospelo ak by naši "tiež spoluobčania" nemali právo hlasovať no v parlamente by mali zastúpenie ľuďmi, ktorí hája ich záujem. ale fakt robia niečo pre nich, nie len hubou tlčú. bolo by to v prospech všetkých ľudí. Odpovedať Známka: 1.4 Hodnotiť:

Re: Právo voliť len vzdelaným Od: byt | Pridané: 15.9.2010 19:14 a kto by hajil zaujem niekoho, od koho jedine co by mal, by bolo ze by ho hrialo pri srdci. jedini kto ma napada su anieli :) Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: Právo voliť len vzdelaným Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 11:28 mal by za to plat. :) tak isto ako dnes poslanci akože hája tvoje záujmy a majú za to plat :) Odpovedať Hodnotiť:

Re: Právo voliť len vzdelaným Od: ........ | Pridané: 15.9.2010 17:35 MMMman ty si teraz za priklad zobral velmi extremny a nerealny priklad, trosku pritiahnuty za vlasy. Podla mna ten, kto nie je schopny ukoncit zakladnu skolu (vratane osobitnej) nie je suci prava volit. Z jednoducheho dovodu> ak nemaju zaujem urobit pre svoj zivot aspon minimum, nech neovplyvnuju ten nas. Takyto ludia parazituju na socialnom systeme az do konca zivota, jediny kto na nich maka sme MY a nie nejaky 50 rocny Jano. Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:

tých 28% Od: sadasdas | Pridané: 15.9.2010 16:23 budú väčšinou semilní dôchodci a ľudia zo základným vzdelaním. ich IQ nepochopí, že po prvotnej investícií by boli voľby lacnejšie a jednoduchšie. a čo je hlavné, že referendum by nemalo problém mať 50% účasť a toho sa boja politici Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

ako to funguje? Od: mms | Pridané: 15.9.2010 17:01 Pozná niekto systém ako funguje voľba cez internet? Čo všetko k tomu treba? (napr. z iných krajín) V tejto diskusii mi takáto informácia chýba. Odpovedať Hodnotiť:

Re: ako to funguje? Od: ... | Pridané: 15.9.2010 19:38 Voľby cez net do národného parlamentu sú možné iba v jedinej krajine - v Estónsku. Daj si do Googlu "estónsko voľby cez internet" a máš hneď kopec odkazov: http://www.dsl.sk/article.php?article=896 http://www.sme.sk/c/3174029/ estonsko-volici-mohli-hlasovat-vo-volbach -cez-internet.html http://spravy.pravda.sk/ estonci-volia-cez-internet-do-europarlamentu-fax-/ sk_svet.asp?c=A090531_220844_sk_svet_p29 (odstráň medzery) Odpovedať Hodnotiť:

Re: ako to funguje? Od: karolkok | Pridané: 16.9.2010 0:52 Zivot je hledani: http://www.youtube.com/user/zivotjehledani Odpovedať Hodnotiť:

Keby zakazali Od: Keby | Pridané: 15.9.2010 17:43 Keby zakazali ucast na volbach obcanom starsim ako 70 rokov tak SMER by mal hned o 10% menej volicov. Odpovedať Známka: 2.3 Hodnotiť:

Volby Od: iKEBAB | Pridané: 15.9.2010 22:39 uuaaaaawnnn (zyvanie) Odpovedať Hodnotiť:

cez mobil Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 13:01 lepšie ako voľby cez net sú voľby cez "mobil" dá sa vyrobiť pár milionov akože mobilov čo vedia max sms poslať. ten kto má záujem o elektonické voľby šiel by si vybaviť "preukaz" a dostal by ten mobil. osobne by som mu ho dal aj zaplatiť. viac jak 5€ by nestál. z mobilu by sa poslala "sms" v tvare X Y Z W V kde X je číslo strany a zvyšok preferenčné hlasy. prišla by potvrdzujúca sms a koniec. mobil by človek dostal náhodný a nikto by nevedel, že práve ja mám číslo sim karty aké mám. vírus by taký mobil nemal ako chytiť. stačilo by aby boli zabezpečené servre operátorov. nebolo by to síce aj tak 100% anonymné ale anonymita by bola na prijaterľnej úrovni a bezpečnosť by bola 100%. Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: cez mobil Od: m44 | Pridané: 16.9.2010 13:14 tie mobilne telefony by boli jednorazove? lebo ak nie, tak ako by sa riesila kradez/strata takeho zariadenia? clovek by musel dostat nove zariadenie. ako zneplatnime to stare? spolahneme sa, ze SIM co nam ten clovek povie, ze mal nez mu ho ukradli si nevycucal z prstu? nedali by sa tie mobilne telefony klonovat? ja dufam, ze za 100 rokov sa bude volit nejako elektronicky, ale teraz nato proste nie sme pripraveny... Odpovedať Hodnotiť:

Re: cez mobil Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 13:28 mobil by bola škoda ak by bol jednorázový. skôr sim karta by mala byť jednorázová. krádež ... tak bolo by to zaheslované. ak nedáš pin tak simku nenaštartuješ. pin si nastavíš hneď jak dostaneš sim. klonovať sim sa asi bude dať furt. ale systém vezme len prvý hlas z danej simky. ak ti aj ukradnú tú simku tak nemali by zistiť pin. ja verím tomu, že sa dá vyriešiť hlasovanie elektronicky len treba chcieť. teda ak relevantná časť obyvateľstva bude požadovať elektronické hlasovanie tak sa tým aj začnú zaoberať a možno to aj o 10 rokov vyriešia. ale kým ľudia nemajú ani záujem o to tak sa to riešiť ani nezačne. preto budem hlasovať ANO :) Odpovedať Hodnotiť:

Re: cez mobil Od: m44 | Pridané: 16.9.2010 14:27 cize ak budem chciet hlasovat 2x, tak nahlasim, ze mi ukradli jeden telefon a dostanem druhy :) PIN k tomu svojmu prvemu som samozrejme nezabudol :P Odpovedať Hodnotiť:

Re: cez mobil Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 15:51 nič nedostaneš. až v ďalších voľbách dostaneš novú simku a mobil si môžeš zase kúpiť :) Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: cez mobil Od: m44 | Pridané: 16.9.2010 16:08 pevne verim, ze to bolo myslene ako sranda:) nemozes mi predsa upriet pravo volit;) Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: cez mobil Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 16:14 pevne verím že nerozmýšľaš inak by si nenapísal takú somarinu :) ja mám teraz vybavený voličský preukaz keďže budem sedieť v inom okrsku v komisii ako kam normálne patrím podľa trvalého bydliska. ak ten preukaz stratím myslíš, že mi dajú druhý??? no prd mi dajú a nie nový. Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: cez mobil Od: m44 | Pridané: 16.9.2010 16:47 to je mozne, ale dnes nema vacsina ludi co stratit. staci sa dostavit. a ked uz si mozes ist niekam pre simkartu, tak to uz zrovna mozes ist k volbam. okrem par extremnych pripadov nevidim jediny dovod, kedy by nieco taketo mohlo mat uspech (minimum ludi by to vyuzilo, drahe by to bolo). popravde tvoja cena 5e za telefon + kazde volby simku sa mi zda riadne komunisticka. pochybujem, ze by vacsina ludi chcela platit. zasa to bude iba drahsie ako obycajne volby co tu mame teraz, lebo budeme mat obycajne aj simkartove... keby si si namiesto tohto fantazirovania pozrel radsej to 50 minutove video. tam rozprava expert o elektronickych volbach prezidenta v usa (r.2004). Odpovedať Hodnotiť:

Re: cez mobil Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 16:58 voľby v usa 2004 by boli namile vzdialene od volieb u nás. už len to že tam majú pomerný systém. ja nefantazírujem ale vysvetlujem ľuďom bez fantázie/vedomosti veci. komunistické? to čo si mám predstaviť pod tým pojmom? :) bolo by to v konečnom dôsledku lacnejšie. môžem ísť pre sim kartu keď mne vyhovuje. voľby mám v určený deň. ako som už napísal. ono to skôr či neskôr príde. určite sa o 100 rokov nebude voliť po starom. a ak si ty nevieš predstaviť ako by to mohlo fungovať tak chyba je na tvojej strane :) ja tvrdím že elektronické voľby by boli bezpečné, dostatočne anonymné a o dosť lacnejšie. a mal by si aj istotu že tvoj hlas bol platný a neznehodnotil ti ho nejaký člen v komisii. každé voľby je dosť neplatných hlasov? prečo? to tak veľa ľudí nevie vhodiť lístok do obálky a následne do urny? no nechce sa mi veriť. vôbec tomuto systému neverím. Odpovedať Hodnotiť:

Re: cez mobil Od: m44 | Pridané: 16.9.2010 17:15 "voľby v usa 2004 by boli namile vzdialene od volieb u nás. už len to že tam majú pomerný systém." blabol. vobec si sa nedotkol tej technickej stranky, ze boli elektronicke, a ze boli problemy. "komunistické?" ta cena co si napisal bola extremne nizka. ukaz mi najjednoduchsi mobil co dnes kupis za 5e a stacil by na volby. "ako som už napísal. ono to skôr či neskôr príde. určite sa o 100 rokov nebude voliť po starom. " suhlasim, ale nemame sa kam ponahlat, kedze je kopec nedoriesenych otazok. "a ak si ty nevieš predstaviť ako by to mohlo fungovať tak chyba je na tvojej strane :) " problem je, ze si to asi nevie predstavit vacsina narodov sveta, iba miro5 z hornej dolnej to ma premyslene:) nie vazne, zatial si sa vobec nedotkol technickych veci, sifrovania, nicoho... jedine co sme poculi bolo nejake akoze riesenie s telefonami -> sak ono uz by to tam potom nejako fungovalo. ver tomu, ze nefungovalo a prave preto sa po internete bezne nevoli v rozvinutejsich krajinach ako v SR. Odpovedať Hodnotiť:

Re: cez mobil Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 17:27 čo viem tak voľby v usa boli také že si prišiel do miestnosti a tam cez ich elektronický systém si hlasoval. tu je požiadavka neprísť vôbec do hlasovacej miestnosti a odvoliť. to že v usa sú podvodníci a búrajú si tam sami mrakodrapy nemá nič spoločné s elektronickými voľbami u nás. ja som to len nazval "mobil" len pre jednoduchšie pochopenie. ono by to nebol mobil len gsm vysielač/prímač s možnosťou posielať a prijať niečo ako sms. nič viac. nazvi si to elektronický hlasovací zázrak ak ti to pomôže. :) mňa nezaujíma čo si vie predstaviť nejaký národ. dôležití sú len experti. ja to premyslené nemám do detailov, ale niektoré tu prezentované názory sú smiešne. ako šéf či sused zistí ako si hlasoval. prd zistí. a ak veľmi chce zistí aj teraz. ja sa nikam neponáhľam. ale proste teraz je položená daná otázka tak teraz na ňu odpoviem. paranoici by si mali uvedomiť že štát to spustí až keď to bude bezpečné a aj dostatočne anonymné aj keď sa o tom rozhodne už teraz. ak za 20 rokov tak za 20. Odpovedať Hodnotiť:

Re: cez mobil Od: m44 | Pridané: 16.9.2010 17:41 "tu je požiadavka neprísť vôbec do hlasovacej miestnosti a odvoliť. to že v usa sú podvodníci a búrajú si tam sami mrakodrapy..." no vyborne. tam sa este teoreticky dalo ako tak zabezpecit, ze priamo tie hlasovacie zariadenia neboli zavirene. u nas sa tomu nevyhnes, uzivatelske pc su bordel a treba s tym pocitat (online antivirak co si spomial niekde hore je na smiech). skratka este o triedu zlozitejsi problem. btw. prave kvoli tomu, ze musel prijst clovek do hlas. miestnosti, tak odpada ten problem s anonymitou. jedine v com to bolo dobre, ze boli vysledky ovela ovela skor. "dôležití sú len experti. " video na jedneho experta uz som ti ponukal x-krat. nechce sa ti ho pocuvat:) slovensko urcite nie je 2. narod, ktory sa pohrava s myslienkou volby cez internet. aj ine narody urcite chceli, mali expertov, ale volia zatial normalne. Odpovedať Hodnotiť:

Re: cez mobil Od: m44 | Pridané: 16.9.2010 17:41 ten problem anonymity nie je len taky lokalny (sef, sused). v sucasnosti, ak si priamo na mna nedas pozor, ked budem volit, tak ked opustim volebnu miestnost, uz asi nemas ako zistit koho som volil. pri volbach cez internet mozes v buducnosti teoreticky zistit ako volila tvoja rodina poslednych 200 rokov. "paranoici by si mali uvedomiť že štát to spustí až keď to bude bezpečné a aj dostatočne anonymné" zly vtip. stat to spusti pred volbami, aby vladnuca strana ziskala este par bodikov k dobru. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: cez mobil Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 17:53 200 rokov dozadu? samozrejme. týždeň po voľbách ak by neboli žiadne komplikácie by po databáze z ktorej sa dá zistiť kto ako hlasoval neostalo nič. okrem toho dá sa to spraviť aj 100% anonymné no bolo by to nezmyselne drahé. anonymita ti stačí na dostatočnej úrovni! uzavriem to tak, že teba nikto nepresvedčí že sa to dá bezpečne a dostatočne anonymne. ľudia ako ty budú furt nepresvedčení až kým to neuvidia na živo že to môže fungovať. potom to už budú chcieť a zaplatia si za to. fajn aj to je prístup. aj tak si myslím, že ľudí odrádza 1. neznalosť, 2. strach. Odpovedať Hodnotiť:

Re: cez mobil Od: m44 | Pridané: 16.9.2010 18:10 "okrem toho dá sa to spraviť aj 100% anonymné" nie neda, to je prave jeden z tych uplne najvacsich problemov. ak to ma byt aspon trochu rozumne riesenie, tak nebude 100% anonymne. mna nepresvedcis ty, lebo nemas rozumne argumenty :) tvoj najvacsi argument je, ze "tebe by sa pacilo volit cez internet". ja v tom vidim kopec problemov a malo vyhod oproti sucasnemu stavu. mna odradza znalost. skutocne viem (ale nie som v tom expert) co je to asymetricke siforfanie, ako funguje digitalny podpis, coho je schopny zavirovany PC, ako funguje posielanie paketov po internete, co je to DDoS, ... a stale sa mi zda, ze tie sucasne volby su bezpecnejsie;) a preto teraz hovorim "nie" volbam cez internet. lebo mysliet si, ze vlada pocka az sa vsetko pekne vyriesi je skutocne naivne. ps: drzim palce expertom po celom svete Odpovedať Hodnotiť:

Re: cez mobil Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 18:22 ako furt píšem ja 100% anonymitu nepožadujem, lebo ani teraz nie je taká a ani takú netreba. "tvoj najvacsi argument je, ze "tebe by sa pacilo volit cez internet"" no neviem kde si sa dpčítal taký nezmysel ale také niečo som nikdy nenapísal. mne ide o priamu demokraciu ako som už viac x napísal. mal si asi predmet logické systémy, však? :) tiež som ho dakedy mal :) ak píšeš že sa bude dať zistiť o 200 rokov ako kto hlasoval veľmi u mňa nevzbudzuješ názor že tomu rozumieš :) ja tvrdím, že sa to dá spraviť bezpečne a prijateľne anonymné. a v konečnom dôsledku lacnejšie. Odpovedať Hodnotiť:

Re: cez mobil Od: m44 | Pridané: 16.9.2010 18:41 "no neviem kde si sa dpčítal taký nezmysel ale také niečo som nikdy nenapísal." nie nenapisal, ale kazdy problem nechavas na expertov, ty chces len volit cez internet. tie problemy ta vlastne ani nezaujimaju, sak ono sa to nejako doriesi. "mne ide o priamu demokraciu ako som už viac x napísal." ok, ale to bude este dlha cesta, slovensko nie je pripravene ani na volby cez internet. logicke systemy som nemal, ale mal som vela inych zaujimavych predmetov;) "ak píšeš že sa bude dať zistiť o 200 rokov ako kto hlasoval veľmi u mňa nevzbudzuješ názor že tomu rozumieš :)" ty sa iba spoliehas, ze ten system bude kontrolovat skutocne niekto cestny. uplne ti unika, ze taky system sa neuveritelne tazko kontroluje. tie data kludne mozu byt oficialne na jednom mieste a neoficialne zalohovane na x miestach. nemusis sa to nikdy dozvediet. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: cez mobil Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 18:52 práve šifrovanie som mal v predmete logické systémy. inak tiež som mal tých predmetov viacero. ja sa nespolieham na nikoho čestnosť. sa sa spolieham na kontrolu. či už zdrojového kodu, alebo aj zavedenia systému do praxe. ak tam bude mať každá súperiaca strana svojho experta + medzinárodní pozorovatelia tak je to pre mňa dostatočná kontrola. jasné že o konkrétnych veciach by sa mali baviť experti. to že my sme mali nejaké predmety aj o takých veciach z nás expertov nerobí. bude to dlhá cesta ale každá cesta začína prvým krokom. ten sa bude dať spraviť túto sobotu. a snáď sa aj dožijem priamej demokracie. ja nechcem voliť cez net. sám v tom vidím viacero problémov. ja cchem voliť elektronicky. a to len a len z dvôvodu ceny. Odpovedať Hodnotiť:

Re: cez mobil Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 18:52 teraz máme podľa viacero ľudí nezmyselné referendum. vraj škoda peňazí. ale ak sa nájde dostatočný počet ľudí čo ti podpíšu nejakú petíciu tak tu referendum môžme mať každý mesiac a nikto nemá právo na to pindať, lebo je to normálna súčasť demokracie. ja by som bol rád ak by sme mali referendum každý mesiac no o závažných otázkach a aby to bolo čím lacnejšie. to ale politici nechcú za to odrádzajú od účasti na referende. Odpovedať Hodnotiť:

Re: cez mobil Od: miro5 | Pridané: 16.9.2010 18:25 ešte mi nedá nenapísať že dnes môžeš stratiť občianský a si v zadočku. v niektorých voľbách nepochodíš s ničím iným len s občianským. Odpovedať Hodnotiť:

hmmmm Od: Frosty69 | Pridané: 16.9.2010 18:14 sak lebo ked ta cierna haved nema internet tak jasne ze bude proti...a 80tnici+ ani nemaju doma PC nebudu moct hlasovat Odpovedať Hodnotiť:

voľby cez net Od reg.: Tupcek | Pridané: 17.9.2010 8:34 ci boha, sa tvárite, ako keby Slovensko malo byť prvé v danej oblasti: už to funguje v jednej krajine a pochybujem, že výsledky by boli úplne vymyslené: inak by dali referendum, za zrušenie...okrem toho v množstve krajín funguje elektronický zber hlasov, vrátane USA, takže všetky problémy, ktoré hovoríte, že sú nevyriešiteľné, museli napr. v USA už dávno vyriešiť, keďže principálne je to to isté, jediný rozdiel je v tom, že tam reálne musíš prísť, ale stále to spracúvava PC, stále to ovládajú ľudia, ktorí by to "mohli" zmanipulovať a podobne...proste v plno krajinách sú vaše nevyriešiteľné problémy dávno vyriešené a tie, čo sú špecifické len pre hlasovanie po internete, sú vyriešené v jednej krajine...podľa mňa, pokiaľ sa to dá (keďže u niekoho to funguje, tak sa to dá), mali by sme ísť dopredu, hoc aj medzi prvými... Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:

Re: voľby cez net Od: intact | Pridané: 17.9.2010 11:30 Skús si nájsť nejaké správy o voľbách v štátoch, kde elektronický zber hlasov používajú a prídeš na to, že sa aj tam výsledky manipulovali, takže nič vyriešené zatiaľ nie je. Odpovedať Hodnotiť:

klertio3rtio34u8i5tu 34iothjlohergt jklerhgoru it905uhjerl;hweio Od: rejhr wjkrhwrjk | Pridané: 18.9.2010 13:05 ---------- prepac ale nerozumies tomu asi ty. ako chces zabezpecit anonymitu pri hlasovani cez internet? btw tento "projekt" by u nas vyhral siemens alebo hp alebo sasovia z datalanu :D. este jedna vec, skus trocha pogooglit a mozno sa dopracujes aj k sprave, ktorej nazov si uz bohuzial nepamatam, ale mozes sa z nej dozvediet, ze v sucasnosti nie je mozne zabezpecit aby hlasovanie cez internet a el. volebne masinky neboli zneuzite. bola to sprava pre amikov. ---------- si ma predbehol doplnim este by to mohla vyhrat IBM + DITEC a a ten na koho reagujes tomu nerozumie pletie si bezpecnost a anonymitu ja hlasujem proti Evotingu lebo mozno by zabezpecily anonymitu hlasu ale nie hlasovania uspora by to bola velka rychlost tiez ale potom by nemusel byt parlament stacilo by hlasovat priamo za zakony a poslanci nemusia byt :p ani na okreasu Odpovedať Hodnotiť:

referendum Od: miro5 | Pridané: 18.9.2010 23:30 občan má právo za plentu si zavolať iného voliča, aby mu pomohol s vyplňovaním. to sa aj veľa krát dialo. starý dedko tam šiel so svojou harpiou ženou. slovo harpia chcem zdôrazniť. je evidentné kto u nich rozhoduje. o všetkom. tak isto môže prísť človek s tlupou cigánov a za plentou im vyplniť všetko ako treba a rovno ich tam aj vyplatiť. nič s tým nespravíš lebo povedia že cigán je negramotný a má právo zavolať si niekoho na pomoc. a nesmie to byť člen komisie podľa zákona. bola jedna 18tka voliť a maturovala za plentou cez 10 minút. stačí aby dvaja ľudia prišli ráno a maturovali až do noci za plentou a ostatní voliči nemôžu odvoliť, lebo sa podľa zákona musia najprv odobrať za plentu. prenosná urna. do vedľajšieho domova dôchodcov sa chodí s urnou. stačí že dvaja členovia tam pôjdu a vrátia sa so 100% účasťou. nedokáže im nikto že fakt nevolili všetci dôchodcovia. Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: referendum Od: miro5 | Pridané: 18.9.2010 23:37 sčítavanie. robí sa to čím rýchlejšie teda naraz všetci. zneplatniť hlasovací lístok je hračka. stačí tam dačo dopísať. dá sa to obísť že by všetci robili spoločne postupne, ale na to každý kašle, aby tam trčal do druhého dňa až do obeda. a to je len pár heftov vypichnutých. mohol by som aj viac postrehova napísať ale nechcem dávať návod. k cene. náš starosta otvoril len 13 okrskov oproti parlamentným voľbám keď ich bolo 21, lebo predpokladal nižšiu účasť. odmena činila 36,72€. bolo nás 6 členov v komisii za každú stranu + pani z úradu. na parlamentných voľbách bolo viac členov lebo viacero strán nominovali človeka. kľudne aj 10 členov. vyrátajte si úsporu. 11 ľudí v 21 okrskoch vs 7 ľudí v 13 okrskoch. ušetriť by sa dalo tak, že členov komisie nominovaných stranami by sa neplatili z daní ale nech si ich platí strana. alebo nech to musia robiť členovia strany zadarmo. štát by platil len pani z úradu. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: referendum Od: miro5 | Pridané: 18.9.2010 23:43 k voľbám cez net sa už nevyjadrujem, lebo ľuďom s paranojou nepresvedčím aj tak. ide ale o to, že teraz voľby nie sú vôbec bezpečné (fakt nebudem písať všetky detaily) ani anonymné a fest drahé. teraz sa vyhodilo 7,2mil€. ale je to ok, lebo je to súčasť demokracie. zozbieraš podpisy a máš referendum. možno by pomohla aj povinná účasť s možnosťou voliť poštou kto fakt je mimo republiky. však zdržať sa dá aj keď prídeš. ale väčšina ak by už prišla by aj odhlasovala podľa svojho názoru a žiadne peniaze by neboli zbytočne vynaložené. Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Pridať komentár