| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
dasdadasd
Od: dadasfsafas
|
Pridané:
21.11.2009 17:08
koniec sveta sa blizi...
|
| |
Re: dasdadasd
Od: rms_
|
Pridané:
21.11.2009 18:19
pre teba uz nastal
|
| |
Re: dasdadasd
Od reg.: dElEtE
|
Pridané:
21.11.2009 18:30
predpokladam, ze prvu zrazku o sile 14TeV maju naplanovanu na 21.12.2012 :D
|
| |
Re: dasdadasd
Od: jdoiwp
|
Pridané:
21.11.2009 18:37
Chcel si povedat poslednu, nie? Teda prva a posledna zaroven :D
|
| |
Re: dasdadasd
Od: BIgLama-nepr
|
Pridané:
21.11.2009 20:09
100 bodov :D
|
| |
Re: dasdadasd
Od reg.: cipo11
|
Pridané:
21.11.2009 22:42
Lol tak to bolo trefnééééé......:-)
|
| |
Re: dasdadasd
Od reg.: cipo11
|
Pridané:
21.11.2009 22:43
Hneď ako ten bozón objavia, tak si jeden kúpim....človek nikdy nevie :-)
|
| |
Re: dasdadasd
Od: Squid
|
Pridané:
22.11.2009 12:21
Nekúpiš, lebo keď ho nájdu, Higgs ho určite bude chcieť nazad.
|
| |
Re: dasdadasd
Od: mii
|
Pridané:
22.11.2009 12:37
a po com tie bozony budu predavat?? Bo ja viac ako 20 centov nedam... Potrebujem tri...
|
| |
Re: dasdadasd
Od: Uhlik (zmazal sa mi kolacik)
|
Pridané:
23.11.2009 8:30
kup si zatial burizony ...
|
| |
Re: dasdadasd
Od: mii
|
Pridané:
23.11.2009 8:52
hej, aj tie sa vyrabaju v tom urychlovaci??
|
| |
Sledujte info
Od: DSLonTwitter
|
Pridané:
21.11.2009 17:13
Bližšie info priamo z CERN: http://twitter.com/CERN
http://twitter.com/DSLsk
|
| |
Re: Sledujte info
Od: rms_
|
Pridané:
21.11.2009 18:24
Ano sledujem to od vcera, ale chcel by som vediet ze co vlastne potom ked si potvrdia ze higgsov boson naozaj existuje.
Spravia si ✓ v zapisniku a pojdu spat? Ved ked ho predpokladaju, alebo nejaku jeho alternativu a toto sluzi len na overenie, tak potom nic nove tymto experimentom nezistime?
|
| |
Re: Sledujte info
Od: pucik
|
Pridané:
21.11.2009 18:28
ak ho potvrdia podpori to teoriu standardneho modelu. a na nej stoji cely zaklad casticovej fyziky. ono veda tak funguje. teoria sa musi overovat. a cim mas viac dokazov tym je teoria lepsia. ak sa pride na nieco co teorii odporuje tak sa bud teoria poupravi alebo sa vymysli nova. tak to funguje
|
| |
Re: Sledujte info
Od: kristian00100
|
Pridané:
21.11.2009 18:29
a ked nepotvrdia ?
|
| |
Re: Sledujte info
Od: pucik
|
Pridané:
21.11.2009 18:54
tak sa standardny model rozsype alebo sa poupravi. neviem co z toho skor
|
| |
Re: Sledujte info
Od: roman2
|
Pridané:
22.11.2009 1:51
problem je to, ze ak tu casticu LHC nepotvrdi(za 2-3 roky), tak to stale neznamena ze neexistuje. napriklad mensi urychlovac vo fermilab-e(Tevatron) mal objavit Higgs boson na 50-96%. a este ho nenasli. ale to neznamena ze neexistuje.
|
| |
Re: Sledujte info
Od: liuthglwvjhbgoťvthť
|
Pridané:
23.11.2009 15:25
"Já sem vaši p..u taky neviděl a věřím, že ji máte...!"
|
| |
Re: Sledujte info
Od: rms_
|
Pridané:
21.11.2009 20:21
Presne tak, ale naco "cely cirkus" okolo toho. Dokaz existencie tej castice je matemtaicky, takze vsetky tie peniaze idu na to aby ho mohli "odfotit".
Tomu vravim nakladny lov na yetiho, ktoreho existencia je dokazana :D.
|
| |
Re: Sledujte info
Od: pucik
|
Pridané:
21.11.2009 20:36
nerozumiem co si chcel povedat.
fyzika sa deli na dve zakladne casti : teoreticku a experimentalnu. tie sa vzajomne doplnaju. Ulohou experimentalnej je overit to co teoreticka "vypocitala" (tento pripad). No a pri experimentoch sa pozoruju aj javy o ktore teoreticka "nespocitala" a o ktorych proste nevedela.
Napr. potvrdenie Vseobecnej teorie ralitivity sa uskotocnilo napr. pozorovanim zakrivenia svetla hviezd pocas uplneho zatmenia Slnkaono je jedna vec co vypocitas ale este neznamena ze je to pravda. pre hrubu predstavu jeden stredoskolsky priklad. Uloha cislo 5, Riadok za vypoctom diskriminantu. Pocita sa tam cas. Matematicky spravne su obe riesenia, kvadratickej rovnice. Lenze jeden koren vypadne zaporne cislo (cas). Hovorim je to len hrube priblizenie preco treba overovat aj experimentalne.
http://tinyurl.com/yglux53
Ak by bola dokazana existencia Higsoveho bozonu pan Higs by uz mohol davno spokojne spavat a nenahanat tuto casticu uz vyse 40 rokov. A je to len jeden z cielou LHC a nie je jediny
|
| |
Re: Sledujte info
Od: Deer
|
Pridané:
22.11.2009 9:51
Kamo mozno si to ani neuvedomujes, ale mas sakra pravdu. Experiment CMS je takyto obrovsky fotoaparat - http://tinyurl.com/ydwxhrz Obrovske platne CCD (alebo CMOS) snimacov.
|
| |
Re: Sledujte info
Od: rms_
|
Pridané:
22.11.2009 15:40
ja si to uvedomujem :)
|
| |
Re: Sledujte info
Od reg.: WOTDAFAK
|
Pridané:
23.11.2009 13:50
Lol http://tinyurl.com/ydwxhrz foto 27 :DDD
|
| |
Re: Sledujte info
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
22.11.2009 10:52
Tak ako napisal pucik: prirodne vedy su najme EXPERIMENTALNE. Nieco sa predpoklada (v teoretickej casti vedy), avsak ostatne nie je o teorii, ale o praxi, skumani, experimente, overovani ... Ja osobne porovnavam prirodne vedy s matikou, nakolko matika nie je prirodna veda - nie v tom zmysle by taka nemala byt, jednoducho matematika sice moze podliet kolotocu praxe, skumania, experimentovania, overovania, ale s inym zaverom.
|
| |
Re: Sledujte info
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
22.11.2009 10:53
Matika je teoreticka/ abstraktna/ exaktna/ zobvseobecnujuca/ deduktivna veda a v istych fazach nie len zobvseobecnujuca/deduktivna, ale aj konkretizujuca/induktivna. Napr. pomocou Taylorovho rozvoja exponencialnej funkcie e^x vypocitam eulerovo cislo na 9 des. miest (aby bolo tych 9 miest skutocne platnych, pocet potrebnych clenov radu si krasne vopred urcim zo zvyskoveho clena v Taylorovom polynome). A co nevidim: 2,718281828...... to je "e-cko" na 9 dasetinnych miest. Mam spravit usudok ze je racionalne so 4-miestnou periodou 1828 za tou cislocou 7? Bude vyzerat ako 2,718281828182818281828182818281828182818281828 ... teda 1828 bude perioda? Chce to samozrejme VSEOBECNY dokaz. Ani miliardu miliard desatinnych miest NEMOZEM uznat ako dostatocny dovod!
|
| |
Re: Sledujte info
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
22.11.2009 10:53
V matike sa dokazuje vseobecne. Nastastie ecko je 2,7182818284590452353602874713527 a teda je jasne ze 1828 perioda nie je. Co ked ale exsituje perioda s miliardou cislic, existuje vobec nejake perioda? Nebudem to tu napinat, neexistuje - dokaz je samozrejme vseobecny, nie pohladom na vypis s 10 miliardami cislic. Ludolvoco cislo je tiez iracionalne (t.j.bez periody, t.j. neda sa napisat v tvare zlomku). V matematike su vrcholnymi kralmi vety a ich dokazy, ze nieco plati/neplati. Vety a ich dokazy tvoria cele teorie. Su na seba hierarchicky nastavane, nieco uz dokazane mozem pouzit ako predpoklad dalsieho tvrdenia (kt. idem dalej dokazovat) atd.
|
| |
Re: Sledujte info
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
22.11.2009 10:53
V prirodnych vedach je zavrsenim teoretickych predpokladov nie opat hlboko teoreticky dokaz (ako v matike),ale EXPERIMENTALNE OVERENIE. Prirodne vedy nie su cista abstraktna veda (podobna ako matika), ale popisuju ako svet funguje, preto musia cerpat z fyzikalnej reality. Je to skoro az paradox, ale ta abstraktna matika, kt. za zda uplne vytrhnuta z fyzikalne j reality je univerzalny jazak na tvorbu teorii v prirodnych vedach, ako aj na prakticke pouzivanie.
|
| |
Re: Sledujte info
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
22.11.2009 10:53
Matematika naraba s TISICKAMI abstraktnych pojmov, ale vo fyzilaknej realite ich hladat nemusime, samotrejme ze tam ich nenajdeme - nikto este nehladal priamku 2 km pod zemou, plosny intergal na Kilimadzare, difefencialnu rovnicu v molekule DNA ci nealgebraicke=transcendantne cislo pri zrazke dvoch protonov pri enegriach 14 TeV.
|
| |
častice
Od: urýchľovač
|
Pridané:
21.11.2009 17:33
A naco to zele sluzi? nechapem....buda lecnejsie rozky?
|
| |
Re: častice
Od: l0ler
|
Pridané:
21.11.2009 17:48
O par storoci mozno, ked si ich budes teleportovat do domu... usetri sa na doprave :)
|
| |
Re: častice
Od: ((TnT))
|
Pridané:
21.11.2009 19:03
ani nie, kedze teleport funguje na rychlom pohybe castic alebo rozlozeni a zlozeni castic, myslim ze jednoduhsie by bolo kupit si malu pekaren za 5000skk a piect si rozky doma :) urcite lacnejsie :):)
|
| |
Re: častice
Od: ground
|
Pridané:
21.11.2009 19:29
myslim ze v tom urychlovaci ide prave o ten rychly pohyb castic. takze mozno o 20 rokov budu urychlovat cele rozky, nielen castice :D
|
| |
Re: častice
Od: mam LHC v pivnici
|
Pridané:
21.11.2009 19:29
odkal vis jak funguje teleport? :)
|
| |
Re: častice
Od: ((TnT))
|
Pridané:
21.11.2009 20:11
no viem to ved to vie hadam kazdy aspon z principu, okrem teba :)
|
| |
Re: častice
Od: mam LHC v pivnici
|
Pridané:
21.11.2009 20:41
"kedze teleport funguje na rychlom pohybe castic alebo rozlozeni a zlozeni castic, "
no neviem neviem.
mohol by fungovat na oskenovani originalu, prenose informacii a zlozenia kopie povodneho objektu z uplne inych castic na novom mieste podla informacnej matrice a nasledne zlikvidovanie originalu.
alebo nejak uplne inak.
:)
|
| |
Re: častice
Od reg.: jakub89
|
Pridané:
21.11.2009 22:13
by som chcel vidiet ten casticovy toner do teleportu
|
| |
Re: častice
Od: ech
|
Pridané:
21.11.2009 22:39
"zlikvidovanie originalu" do toho teleportu radšej liezť nebudem
|
| |
Re: častice
Od reg.: Milos K.
|
Pridané:
22.11.2009 3:53
to je skor klonovanie ako teleport.
|
| |
Re: častice
Od: Ujoslav
|
Pridané:
22.11.2009 12:27
Nieco ako ta masinka od Nikolu Tesly vo filme "The Prestige"
|
| |
Re: častice
Od: mxx
|
Pridané:
21.11.2009 22:32
principov teleportu moze byt ovela viac druhov, ako si normalny clovek vie predstavit, takze neohanajte sa tu jedny principom...
|
| |
Re: častice
Od: MAjo__R
|
Pridané:
22.11.2009 11:49
podla mňa teleport bude fungovať skôr na princípe niečoho ako bol Philadelphský experiment (je na to natočený aj film), v skratke vytvoriť "elektromagnetické pole" okolo predmetu ktorý chceme premiestniť a potom už len zvoliť miesto a možno aj čas kedy sa má niekde objaviť, samozrejme tak jednoduché to nebude, ďalej k roku 2012 nebude koniec sveta a keď bude kľudne ma potom ukameňujte. tu je k tomu podla mňa pekný článok vyhľadajte v google: rok-2012-mytus-ci-realita
a ten urýchľovač je dobrá vec neocenia ho ľudia ktorých výskum nezaujíma
|
| |
Re: častice
Od: albertooooo
|
Pridané:
6.1.2011 18:26
podla mna by teleport mohol fungovat na baze umelo vytvorenej a riadenej červej diery...samozrejme iba v priestore lebo v čase sa cestovať nedá....budúcnosť nieje vopred určená a v každej sekunde má človek na výber niekoľko z možností ako sa zachovať a keby ste to si vypočítali hoci len s 2 možnosťami pre každého človeka vyjde vám nepríjemné množstvo paralelných budúcností v jednej sekunde... myslím že dalej už pokračovať nemusím....ale červia diera v priestore by podľa mňa mohol byť dobrý nápad
|
| |
Re: častice
Od: ShyaX
|
Pridané:
21.11.2009 19:55
Ten teleport aj tak spoplatnia. :(
|
| |
Re: častice
Od: pravda.no
|
Pridané:
21.11.2009 21:56
no a ak budes chciet nechat rozok teleportovat do zahranicia, budes musiet mat aktivovany roaming.. samozrejme 1kg = 1,35 €..
|
| |
Re: častice
Od reg.: uname -a
|
Pridané:
22.11.2009 1:23
samozrejme nezabudaj ze Slovensko je specialny trh
1kg = 13.50€..
|
| |
Re: častice
Od reg.: Bryan Fury
|
Pridané:
21.11.2009 23:03
keď bude od microsoftu, tak ho nie len spoplatnia, ale z neho výjdeš ako krypel. A keď ho vyrobí apple, tak za cestu z obchodu domov zaplatíš ako za letenku na hawai.
|
| |
Re: častice
Od: Re: častice
|
Pridané:
22.11.2009 9:48
tak si vyrobim vlastny doma na kolene.
|
| |
Re: častice
Od: tucnakkkkkkkk
|
Pridané:
22.11.2009 12:29
tak to bude linux :D
|
| |
Re: častice
Od: kido
|
Pridané:
22.11.2009 18:28
Tak toto si zabiiiil ... az mi sopel vybehol :-)))))
|
| |
Re: častice
Od: kikirik.
|
Pridané:
22.11.2009 18:52
ked ho vyrobi apple, zaplatis ako za cestu na hawaii a vyjdes z neho ako metrosexual.
|
| |
Re: častice
Od: metro
|
Pridané:
25.11.2009 16:25
nahodou... byt metrosexual je lepsie ako byt mikro softsexual
|
| |
Re: častice
Od: hentoto
|
Pridané:
21.11.2009 20:16
Preco mu davate minusy? Aj mna by to zaujimalo naco to sluzi v praxy. A ci by nebola lepsia investicia napr. do vyvoja liekov proti rakovine...
|
| |
Re: častice
Od: fdfdd
|
Pridané:
21.11.2009 22:07
njn svet dokaze investovat naraz iba do 1 veci a nie je mozne paralelne skumat nieco ine
|
| |
Re: častice
Od: roman2
|
Pridané:
22.11.2009 2:38
nizsie si mozes precitat ze urychlovace castic pomahaju aj pri liecbe a diagnoze rakoviny. okrem ineho.
|
| |
Re: častice
Od: Squid
|
Pridané:
22.11.2009 12:53
Investícia určite, lebo potom môžeš za vyvinutý liek pýtať nehorázne peniaze. Higgsov bozón si od teba nikto nekúpi (až na experta kdesi vyššie v diskusii :)).
|
| |
Re: častice
Od: roman2
|
Pridané:
22.11.2009 2:30
toto je dost hlupa otazka.
napriklad momentalne je na svete viac ako 15000 urychlovacov castic, vacsina z nich sa vyuziva v medicine alebo priemysle.
pouzivaju sa napriklad na
-diagnozu a liecbu rakoviny(pomocov nich sa vytvaraju radioizotopy ktore sa pouzivaju v radiologii)
-hladanie ropy a plynu pod zemskym povrchom
-sterilizaciu nastrojov v medinice
-analyzu materialov(defektov)
atd atd
LHC(velky hadronovy urychlovac) ma pomoct vedcom objasnit co dava casticiam a vsetkemu hmotnost(mass). ma taktiez pomoct pri skumani dark energy, dark matter, extra dimenzii atd. no a pytat sa ako nam toto pomoze? tazko povedat. uvidime o 10-50 rokov. predstavte si ze by si vedci pred 100 rokmi povedali ze dalej sa uz skumat neoplati a su to vyhodene peniaze, ved chleba ajtak nebude lacnejsi...
|
| |
Re: častice
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
22.11.2009 11:06
presne - to by totiz neexistovali nie len kompy a tisice inych veci, ale napr. ani kombajny a chlapec by nemal cas na take sproste otazky, lebo by bol vystaveny po celodennom koseni obilia na poli
|
| |
skoro to iste
Od: patsss
|
Pridané:
21.11.2009 18:02
co urobim, ked budem chciet zistit, ako funguju moje hodinky? budem ich trieskat o druhe... ;)
|
| |
Re: skoro to iste
Od: fsdsdfd
|
Pridané:
21.11.2009 18:07
a co urobis ked chces zistit co je vnutri vajca ?
|
| |
Re: skoro to iste
Od: kristian00100
|
Pridané:
21.11.2009 18:30
hodim ti to vajce na hlavu
|
| |
Re: skoro to iste
Od: ňemo
|
Pridané:
21.11.2009 23:27
hej, to je dobra pointa, trieskat si vajcia o seba ked nevie naco ich ma.
|
| |
Re: skoro to iste
Od: kristian00100
|
Pridané:
22.11.2009 0:02
to si zabil xD
|
| |
Re: skoro to iste
Od: Deafboy2v1
|
Pridané:
22.11.2009 7:46
Neviem preco mas za toto tolko - mna to zabilo :D . a z casti mas dokonca pravdu XD
|
| |
Re: skoro to iste
Od: patsss
|
Pridané:
22.11.2009 22:27
vies, niektori to nevedia pochopit...:DDDD
|
| |
vajce au
Od: yyyy
|
Pridané:
21.11.2009 18:41
to neskusaj... to boli :)
|
| |
Re: vajce au
Od: foobar~
|
Pridané:
21.11.2009 19:28
Nauč sa používať tlačítko Odpovedať.
|
| |
tretregfd
Od: ztursaa
|
Pridané:
21.11.2009 19:14
trapni ste chlapci....
|
| |
Cern - pokusy
Od: Patt
|
Pridané:
21.11.2009 19:15
Uz sa tesim na to ked to urobi bum :o)
|
| |
cern..................................
Od: ....
|
Pridané:
21.11.2009 20:09
a to jebne a bude z toho cierna diera, tak inkovia sa sekli o dva roky...
|
| |
Re: cern..................................
Od: ((TnT))
|
Pridané:
21.11.2009 20:13
1. nie inkovia ale mayovia
2. nic jebnut nemusi (nieje to jadrova elektraren)
3. ciarna diera moze vzniknut pri plnej aktivite urychlovaca teda v jeho maxime teda urychleni protonovych prudov na maximum a nasledny BOOM
|
| |
Re: cern..................................
Od: pucik
|
Pridané:
21.11.2009 20:15
teoreticky vzniknut nemoze. mala energia. a aj keby vznikla tak sa podla vsetkeho vypari (i ked len teoreticky) vdaka hawkingovmu ziareniu v miliontine sekundy. a keby aj toto nie jej polomer bude tak maly ze kym "zozerie" vobec nejaku casticu tak to potrva tisice rokov...
|
| |
Re:Hups
Od: milkomax
|
Pridané:
21.11.2009 23:28
Nezabudni že ak čierna diera pohlti niečo o hmotností samotnej diery, tak diera sa zväčši 2x takže to bude 2x rýchlejšie papat a to znamená že to rastie exponenciálne to znamená že za 1000 rokou narastie ako atóm ale za 10 rokou bude hltať už Mars.A keď som sa pomýlil o desatinu čiarku tak z rokou bude milisekunda a to budeme v prdeli Škvor ako si niekto do kaze všimnúť ten skveli objav....
|
| |
Re:Hups
Od: pucik
|
Pridané:
22.11.2009 0:55
aby som nepisal zbytocne vela. odporucam velmi pekny popularizacny clanok. len vypichnem : spocitaj si tzv. Schwarzschildov polomer (2 krat kappa krat hmotnost toto cele lomeno rychlost svetla na druhu). Za hmotnost dosad hmotnost protonu co je zhruba 1670 krat 10 na minus 23. a teraz sa pozri aky je rozmer protonu (zhruba 10 na minus 15) a porovnaj. tu je spominany clanocek kde su rozobrate asi vsetky moznosti ktore asi novinarov napadli http://tinyurl.com/yj8ljeq
|
| |
Re:Hups
Od: Re:Hups
|
Pridané:
22.11.2009 9:55
hadam by si neveril vsetkemu co pisu v novinach :D
|
| |
Re:Hups
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
22.11.2009 11:15
pucik clovece, citim sa tu ako keby vynalezca parneho stroja prisiel do 14. storocia a tam ho upalili, lebo robi straaasne divne cary-mary a spolcil sa s diablom ...
nuz co, ludkovia nechapu, nevedia, nerozumeju ... nerozumeju - resp. nedokazu porozumet, ze 10 TeV je o 9 radov (miliard-nasobne) menej, ako by bolo potrebne na vznik ciernej super-mimi-pidi-dier-diricuciocky s priemerom radovo 10^(-35) m (Plankova dlzka). Keby taka chudera aj vznikla, vyparila by sa za radovo 10^(-42) sekundy, teda len o kusok dlhsie ako Planckov cas a teda len o kusok dlhsiu dobu, kedy ma vobec zmysel hovorit o case ako takom (tie cisla som si nevycucal z palca - boli vypocitane). Tych 10^(-42) sekundy je vyse o 24 radov (!!!) t.j. vyse 1 000 000 000 000 000 000 000 000 - nasobne kratsia doba, nez by mohla mini-dierocka pohltit cokolvek v jej najblizsej moznej blizkosti
|
| |
Re:Hups
Od reg.: roob_
|
Pridané:
22.11.2009 11:31
cierna diera je "objekt" velmi malych (vraj nulovych) rozmerov s OBROVSKOU hmotnostou. Cierna diera musi z niecoho vzniknut, a teda je potrebne kriticke mnozstvo hmoty, ktore ked je sustredene do spravne maleho rozmeru, tak nasledne vznikne cierna diera. V nasej slnecnej sustave sa nenachadza kriticke mnozstvo hmoty na vznik ciernej diery. Takze ani cierna dierocka v LHC vzniknut akosi nemoze.
|
| |
Re:Hups
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
22.11.2009 11:59
1) cierna diera je ci uz vnutro gule alebo rotacneho splosteneho sferoidu (pokial rotuje) a jej hranica, t.j. akysi imaginarny "povrch" ma prave Schwarzschildov polomer: http://en.wikipedia.org/wiki/Black_hole. cierna diera teda nie je bod! Ale vnutro takej gule/rotacneho splosteneho sferoidu, kt. splna iste vlastnosti. napr. hmotnosti Zeme je ekvivelentna cierna diera (taka mala gulicka) so Schwarzschildovym polomerom 8,8 mm. V pripade nasho Slnka vnutro "gule" s polomerom az 2,95 km. to o com hovoris je singularita - ano to je bod v strede ciernej diery (bod v pravom geometrickom zmysle).
|
| |
Re:Hups
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
22.11.2009 12:00
2) Cierna diera moze mat teoreticky lubovolny polomer a tomu prisluchajucu hmotnost. Je iba otazka, ci moze vzniknut prirodzenymi procesmi, napr. tak ako ich pozname v pripade hviezd, ci inymi mechanizmami. Napr. z hviezdy o hmotnosti mensej od 2,8-nasobok hmotnosti Slnka, cierna diera vzniknut prirodzene nemoze. Nie je dostatok hmoty v malom priestore. Ak je ale hmoty vo hviezde dostatzok, vyhasnuti termojadrovych reakcii ma hviezda nabeh na bieleho trpaslika, ktoteho gravitacny kolabs by zastavil tlak genenerovanych elektronov (t.j. este atomy s okliestenymi elektronovymi obalmi tak blizko natesnenymi pri sebe, ako je to len z Pauliho vylucovacieho principu mozne). Pri velkej hmotnosti vsak struktura hmoty "praska", tlak genenerovanych elektronov nedokaze kompenzovat tazobu gravitacie a atomy sa rozpadaju a ostavaju len jadra a mali by sme neutronovu hviezdu.
|
| |
Re:Hups
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
22.11.2009 12:01
Ak je hmoty ale ozaj dostatok, teoreticke modely pocitaju este s kvarkovymi hviezdami. Pri konecnej ale ziadny vzdor hmoty nemoze zastavit tazobu gravitacie a objekt sa zruti do singularity........ to vsetko vieme. Jasne ze pohla tychto koncepcnych modelov v slnecnej sustave neexituje koncentracia hmoty, z ktorej by cierna diera vznikla na zakl. nam znamych fyzikalnych zakonov prirodzenou cestou. Aby napr. z naslo Slnka vznikla cierna diera, musela by zvonka posobit dalsia mrstovacia sila, kt. by umocnovala silu gravitacie, nakolko samotna hmota Slnka dostatocnu gravitacnu silu nema.
Ale samozrejme na druhej strane kto by posobil rovnomerne na cely povrch Slnka gravitacnou silou ekvivalentnou hmotnosti 3-4 Slnk? Jedine tak panbozko ci najvyspelejsia civilizacia vo vesmire, kt. vie vyuzivat fyz, zakony v takej miere, o akej sa anm ani nesniva.
|
| |
Re:Hups
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
22.11.2009 12:05
No a miniaturne cierne diery s polomermi mensimi ako 10 km nemozu zrejme vzniknut prirodzenym kolabsom hviezd, ale uplna inak. NApr. cierna minidierocka s polomerom protonu a hmotnosotu Mount everestu istotne nemoze vzniknut ako prirodzeny kolabs hiezdy (ak vobec moze vzniknut).
|
| |
Re:Hups
Od reg.: roob_
|
Pridané:
22.11.2009 13:11
vsetko co si pisal presne suhlasi stym co som pisal ja. Az na maly detajl. Ta "gula" v skutocnosti nieje fyzicka gula, ale gravitacne pole v blizkosti cd. Pre predstavivost. Mas magnet - to je cd. Ak zeliezkom ides blizsie a blizsie k tomu magnetu, v urcitej vzialenosti sa zacne prejavovat magneticke pole a ucitis, ze to zeliezko je pritahovane k magnetu. To je horizont udalosti = ta gula o ktorej hovoris. Je to miesto, odkial sa uz ani foton nevrati, lebo je vlekou gravitaciou pritiahnuty k cd. O rozmeroch samotnej cd nevieme nic (lebo ten magnet nevidime, nevieme aky je, nic o nom nevieme ani prd) ale mudri ludia hovoria, ze to je bod. Az budu vediet presvedcivo vysveetlit, ako sa z hmoty ktora ma rozmer stane hmota ktora rozmer nema, alebo to uz nieje hmota, alebo co to je, tak im aj uverim. Osobne si myslim ze cd rozmer ma. Ak nema, cd nieje objekt ale miesto, kde sa hmota anihiluje. Preco potom ale ostava gravitacia?
|
| |
Re:Hups
Od reg.: roob_
|
Pridané:
22.11.2009 13:17
momentalne najmensie zname castice hmoty su kvarky. Kvarky maju rozmer. Ak sa v cd ruti struktura hmoty, hmota sa moze rozpadnut najmenej na kvark. A ak maju kvarky rozmer, ale uz su dalej nedelitelne, ziadna gravitacia v celom vesmire nemoze zmensit povodnu hviezdu z "vela" kvarkov na nulovy rozmer.
|
| |
Re:Hups
Od: Ujo_
|
Pridané:
22.11.2009 13:27
Prečo myslíš že škvarky sú najmenšie častice?
|
| |
Re:Hups
Od: prom
|
Pridané:
23.11.2009 22:39
pretože ich je vždy tak málo :(
|
| |
Re:Hups
Od: Ujo_
|
Pridané:
22.11.2009 13:18
Ta gula ma realne rozmery. Akurat ze ty "vidis" vacsiu ciernu gulu. To je polomer za ktorym uz neunikne svetlo, lebo je hmotne. To al eneznamena ze nemozu z ciernej diery uniknut castice s vacsimi energiami. Hovori sa, ze cierna diera sa odparuje.
|
| |
Re:Hups
Od reg.: roob_
|
Pridané:
22.11.2009 13:20
ja cely cas nehovorim o horitonte udalosti, ale o ciernej diere.
|
| |
Re:Hups
Od: Ujo_
|
Pridané:
22.11.2009 13:30
Lenže ty si myslíš že za horizontom udalosí nič nie je, a to je blbosť. Len za to, že to nevidíš viditeľným svetlom 400 - 700 nm, tak to pre teba neexistuje.
|
| |
Re:Hups
Od reg.: roob_
|
Pridané:
22.11.2009 13:33
horizont udalosti JE. A je to urcita vzdialenost od stredu cd, kde prevazuje jej gravitacia nad ostatnymi silami a cokolvek v tej vzdialenosti pritiahne k cd.
|
| |
Re:Hups
Od: Ujo_
|
Pridané:
22.11.2009 13:45
Čierna diera priťahuje ďaleko za horizontom udalostí. Stredy galaxií sú tvorené čiernymi dierami okolo ktorej obiehajú miliardy hviezd. Gravitačne ťa priťahuje aj snehová vločka, ale veľmi slabo.
Horizont udalostí je vzdialenosť z ktorej neunikne svetlo. To je všetko.
|
| |
Re:Hups
Od reg.: roob_
|
Pridané:
22.11.2009 13:32
historia nas uci, ze co sa hovori, nemusi byt vzdy pravda. Najprv sa hovorilo, ze Zem je plocha, a nesu ju slony na korytnacke. Potom sa zistilo, ze az taka plocha nieje, a ze je vlastne gulata. A ze je v strede vesmiru a vsetky vesmirne telesa okolo nej obiehaju. Potom isty Kopernik povedal, ze hoo prr. Neskor sa zistilo, ze ani pan Kopernik az tak moc nemal pravdu. Howking vymyslel, ze sa cd odparuju, pockajme si par rokov az pride niekto dalsi a zas to upresni. Kazdopadne jedno je iste, na suradniciach Zeme +/- v jej par svetelnych rokov dalekom okoli cierna diera vzniknut NEMOZE. Akakolvek.
|
| |
Re:Hups
Od: Ujo_
|
Pridané:
22.11.2009 13:47
A čo ak čierna diera vznikne pri pokuse v decembri a bude ti poletovať v byte? Čo ak sa ti do nej prepadne obývačková stena , televízor a peňaženka? Potom buď múdry.
|
| |
Re:Hups
Od reg.: roob_
|
Pridané:
22.11.2009 14:35
nevznikne, lebo cd je teleso, ktore vsetko pritahuje ksebe. A nato aby taketo teleso vzniklo, musi absorbovat urcite kriticke mnozstvo atomov => atomy s dakou hmotnostou. A tolko atomov v mojej obyvacke nieje, takze aj keby chcela, nema ich odkial absorbovat. A nieze v mojej obyvacke, ani na Zemi, ani v slnecnej sustave ich tolko nieje.
|
| |
Re:Hups
Od: Ujo_
|
Pridané:
22.11.2009 15:19
To znie logicky.
|
| |
Re:Hups
Od reg.: roob_
|
Pridané:
22.11.2009 15:25
pozri si Lampa cast Vesmir plny tajomstva, hovoria tam aj o ciernych dierach, a aj o inych zaujimavych veciach.
|
| |
Re:Hups
Od: Ujo_
|
Pridané:
22.11.2009 19:14
Daj linku :-)
|
| |
Re:Hups
Od reg.: roob_
|
Pridané:
22.11.2009 20:18
google je tvoj kamarat
|
| |
Re:Hups
Od: 123s
|
Pridané:
25.11.2009 14:38
no praveze ti moze vzniknut aj v obyvacke, ked zoberes svoj 15 kg gauc a stlacis ho pod 6,7am tak mas ciernu dieru doma :) , ale taka sila tu este dlho nebude, a plus je tu to odparovanie ciernych dier takze by sa asi aj hned nato vyparila...
|
| |
Re:Hups
Od: 123s
|
Pridané:
25.11.2009 15:01
chybycka se vloudila, zabudol som dat rychlost svetla na druhu takze to bude treba este na mensi rozmer 2,23 10^-26
|
| |
Re:Hups
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
26.11.2009 8:08
ano teoria je pekna vec, Schwartzildov polomer mozeme vypocitat pre uplne hocico (lubovolnu hmotnost), otazka je ci je vobec mozne v nasom vesmire stlacit gauc do takeho rozmeru, aby z neho vznikla cierna diera, preto prirodzene to mozne nie je (nie je dostatocne mnozstvo hmoty v malom priestore, aby sa samovolne, spontanne gravitacne zrutila) a zvonka by musela na okolie gaucna rovnomerne posobit grafitacna sila miliardy, mozno biliony ci biliardy nasobne silnejsia ako je gravitacne pole Slnka
|
| |
Re:Hups
Od reg.: marha
|
Pridané:
27.11.2009 16:12
:DDD
|
| |
Re:Hups
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
22.11.2009 19:07
Samozrejme ze ČD to nie je nejaka gula plna "cohosi". Je to singularita v strede s bodovym charakterom (vo fyzikalnej realite mozno s rozmerom Planckovej dlzky 10^(-35) m) obklopená horizontom udalosti. Ten tvori imaginarny/mysleny povrch. Medzi singularitou v strede a horizontom udalosti nie je nic, len obcas mozno zabludena hmota rutiaca sa do singularity. To ze najmensie zname castice hmoty su kvarky a leptony a ze tie sa uz menaju na co rozpadnut je absolutne IRELEVANTNE.
|
| |
Re:Hups
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
22.11.2009 19:11
Vsetko sa zruti do singularity v ktorej prestavaju platit fyzikalna zakony tohoto vesmiru, resp. platia take zakony, o ktorych nemame zatial predstavu. Ak ma singularita (ten bod v strede ČD) hmotnost Zeme, horizont ma polomer 8,8 mm. Ak ma singularita v strede CĎ (stale je to ale bod ci nieco s Planckovym rozmerom) hmotnost Slnka, tak horizont udalosti bude daleko az 2,95 km ... Medzi singularitou a horizuntom udalosti nie je nic, len tak nenormalne zdeformovany casopierstor, ze nic, ziadna informacia odtial neunikne. Vsetko sa ruti do singularity v strede je po ceste roztrhane na atomy, jadra, elektrony, protony a neutrony a tie az kvarky a tie mozno aj na dalsie a daslie kamienky a nema zmysel hovorit v akej forme a na ake najdrobnejsie castice sa to rozpadlo, nakolko v strede je singularita. Ta neobsahuje nieco v nejakej forme kvarkov ci protonov ci inej, ta ma len hmotnost. Informacia o stave hmoty (ci tam padol neutron, alebo down kvark alebo nieco ine) sa padom do singularity straca.
|
| |
Re:Hups
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
22.11.2009 19:20
To je ten problem ci figel ze singularita s bodovym charakterom, moze mat lubovolnu hmotnost. A stale bude mat charakter bodu (!) - resp. v nasom vesmire zrejme s Planckovym rozmerom 10^(-35) m, nakolko uvazovat nad niecim mensim ako radovo 10^(-35) m nema zmysel. Akonahle sa nieco zmensi pod 10^(-35) m, staca to existencny zmysel a vytraca sa to z nasho vesmiru. Podobne ako singularita. V sucasnosti neexistuje dovod neverit, ze kazda singularita ma bodovy charakter (resp. rozmer Planckovej dlzky), nech je jej hmotnost ludovolna, 4 Slnka ci milion Slnk.
|
| |
Re:Hups
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
22.11.2009 20:26
Tie hodnoty cca radovo 10^(-35) metra a 10^(-43) sekundy si predstav ako najjejmnejsie mozne delenie casu a priestoru. Vo fyzikalnej realite nie je nic spojite, vsetko je diskterne. Tak ako existuje najmensie kvantum energe, existuje aj najmensie kvantum (kusok) casu a priestoru. Spojite deje, hodnoty, parametre su len nase abstraktne predstavy pouzivane v matematike v infinitezimalnom pocte. Navonok sa nam zda vsetko spojite (pretoze jemnost je ozaj sialene velka a delenie sialene jemne) a aproxomovat fyzikalnu realitu na spojite prostredie, neznamena zly krok, prave naopak - vyrazne to zjednoduchuje model a narabanie s nim.
|
| |
Re:Hups
Od: Ujo_
|
Pridané:
22.11.2009 13:13
Take male cierne diery sa ale rychlo odparuju.
|
| |
Re:Hups
Od reg.: roob_
|
Pridané:
22.11.2009 13:18
take male cierne diery niesu cierne diery, lebo nemaju vlastnosti charakteristicke pre ciernu dieru. Ak krava zere travu, nemozes povedat, ze seno je hovadzi gulas, aj ked to tak v podstate je.
|
| |
Re:Hups
Od: ujo_
|
Pridané:
22.11.2009 13:31
Jediná charaktoristická vlastnosť čiernej diery je horizont udalostí, podľa ktorého dostala názov čierna diera.
|
| |
Re:Hups
Od reg.: roob_
|
Pridané:
22.11.2009 13:35
horizont udalosti nieje vlastnost ale prejav cd voci okoliu. Smrt po dotyku s autom iducim 100kmh nieje vlastnost auta.
|
| |
Re:Hups
Od reg.: roob_
|
Pridané:
22.11.2009 13:37
a cd nazod dostala od toho, ze pritahuje aj fotony = nevidime ju = ta hviezda je "cierna"
kua spravte uz konecne editaciu prispevkov!!!!
|
| |
Re:Hups
Od: Ujo_
|
Pridané:
22.11.2009 13:54
1. suhlasim s tebou
2. nevadi, pis opravu pod prispevok, nikomu to netrha zili.
|
| |
Re:Hups
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
22.11.2009 20:27
Podobne ako v PC a technike nic nie je spojite. Kalkulacna nepozna mensie kladne cislo ako 10^(-99), resp. kalkulacka vo WinXP tusim nepozne nic blizsie k nule ako radovo cca 10^(-308). Vo viste je to dotiahnute tusim cca na 10^(-2500), nepamatam si presne ... ale ani 10^(-1 000 000 000) = 0,000000 .... (999 999 999 nul) .... a na konci cislica "1" - ani toto cislo nie je nula, je to realne cislo rozne od nuly. Technika (nakolko vychadza) z fyzikalnej reality - dokonca sa nachadza vo vyfikalnej realite - nemoze byt spojita a musi myt diskretny charakter. Tak ako pre vreckovu kalkulacku vsetko kladne mensie ako 10^(-99) je nula, tak v nasej fyzikalnej realite vsetko kratsie ako 10(-43) s a mensie ako 10^(-35) m, ma noluvy rozmer a trvanie, t.j. prestava to existovat v nasom ponimani.
|
| |
Re:Hups
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
22.11.2009 20:27
Ak by mala tzv. singularita s hmotnostou povedzme 10 Slnk Planckov rozmer 10^(-35) m oznacme ho d (co je v nasom vesmire defacto nula), a singularita s hmotnostou 1 000 000 000 Slnk az 100 000 000x vacsi rozmer a teda 100 000 000d cize 10^(-27) m, uz by to nebola singularita!
|
| |
Re:Hups
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
22.11.2009 20:29
Tie hodnoty cca radovo 10^(-35) metra a 10^(-43) sekundy si predstav ako najjejmnejsie mozne delenie casu a priestoru. Vo fyzikalnej realite nie je nic spojite, vsetko je diskterne. Tak ako existuje najmensie kvantum energe, existuje aj najmensie kvantum (kusok) casu a priestoru. Spojite deje, hodnoty, parametre su len nase abstraktne predstavy pouzivane v matematike v infinitezimalnom pocte. Navonok sa nam zda vsetko spojite (pretoze jemnost je ozaj sialene velka a delenie sialene jemne) a aproxomovat fyzikalnu realitu na spojite prostredie, neznamena zly krok, prave naopak - vyrazne to zjednoduchuje model a narabanie s nim.
|
| |
Re:Hups
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
22.11.2009 20:50
Ak by cas a priestor a vobec cela fyzikalna realita boli spojite (a nie diskretne), cas a prioestor by sa dali "krajat do nekonecna" stale na mensie a mensie kusky (mohli by napr. existovat stale mensie a mensie castice hmoty a najmensia by defacto neexsitovala, vzdy by od kazdej existovala mensia).
Takyto "krajaci" proces je len abstaktny, v matematike sa s nim ihrali uz v starom grecku pred 2,5 tisic rokmi, ale vysli im paradoxy (napr. Achiles. kt. nikdy nepredbehne korytnacku), nakolko nemali dostatocne znalosti o nekonecne, resp. nebola doba a ani dalsie potrebne znalosti na tak prevratne myslienky o nekonecne, ake ucinil G. Cantor v 60. rokoch 19. storocia. Hovorim stale o abstraktnej vede, akou je matika :-) Abstraktne mozem delit lubovolne maly interval na polovice donekonecna, vo fyzikalnej realite nie.
|
| |
Re:Hups
Od reg.: roob_
|
Pridané:
22.11.2009 20:50
ako natlacis 200 hraskov do spendlikovej hlavicky? Musis tie hrasky znicit, aby si ich tam dal. Alebo (a to si myslim ja) sa snimi stane nieco ine, nieco uplne prirodzene, nad cim sa o 200 rokov ani len nepozastavime, a bude nam jasne, co sa snimi stane. Planckov rozmer beriem, napr. by to riesilo problem s nekonecnou hustotou. Ale i tak cd nemoze byt "zlozena" z beznej hmoty, lebo by si tam tie kvarky nenapratal. Rozmery elementarnych castic su sialene male, ale nato aby vznikla cd je ich treba mega sialene vela :)
|
| |
Re:Hups
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
23.11.2009 8:24
Nikdy som netvrdil ze singularita je zlozena z beznej hmoty, ved nie je. A wo tom to je. Ako moze byt v rozmere 10^(-35) m, resp. v bode so skutocne nulovym rozmerom hmota miliardy Slnk? Inak ta Planckova dlzka moze v nasom vesmire suplovat dlzku nulovu (aj ked samozrejme matematicky to cislo nie je nula), podobne ako na kalkulacke hociktore cislo mensie ako 10^(-99) supluje nulu. Nekonecnam sa potom aj tak nevyhneme, napr. nekonecnej hustote. Ved koniec koncov preto sa tomu hovori singularita - nieco s nulovym (ci pri istej jemnosti delenia nule ekvivalentnym) rozmerom a lubovolnou hmotnostou a z toho potom vychaza ta nekonecna hustota :-)
m = ro.V a ked natvrdo dosadis ze ro(hustotu) nekonecno a za V(objem) nulu tak zistis, ze m moze byt lubovolne cislo. Je to ako "neurcity vyraz" pri pocitani s limitami v matematickej analyze, neurcite vyrazy su typky ako 0/0, inf/inf, 0*inf, 1^inf, inf^0, 0^0 ...
|
| |
Re:Hups
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
23.11.2009 8:28
kazdy z tych vyrazov moze nadobudat hodnotu ludovolneho realneho cisla :-)
|
| |
Re:Hups
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
22.11.2009 11:26
inak myslim z tvoj navod na vypcet Schwarzschildovho polomeru je tu vcelku zbytocny
- dost vela tu diskutujucich spomedzi radov nasej buducej pracujucej generacie nema potuchy co to je
- ked aj hej, nevedia ako ho vypocitat
- ked by to chceli skusit podla navodu, vychadzali by im blbiny, bud by nedosadzali v SI jednotkach/rozmeroch a mixomali by jednotky, lebo by hadzali hausnumera uplne od veci, napriek nevodu
- ak by im vyslo na displeji nieco divne (a spravne), mozno by niektori (nevravim ze vacsina, ale iste sa tu aspon jeden taky studovany stvorkar z ucnovky najde), neboli schopni spravnej interpretacie tych hieroglyfov na displeji (co je mantisa, co exponent a co si pod tym spolu predstavit)
|
| |
Re:Hups
Od: pucik
|
Pridané:
22.11.2009 12:52
ano asi to tak bude. ale potom nech aspon netaraju do vetra. ked nerozumeju nech sa pytaju.na to m nie je nic zle a ani zahambujuce. ale nech nic netvrdia s takou istotou
|
| |
A bude BIG-BANG
Od: BIgLama-nepr
|
Pridané:
21.11.2009 20:15
A bude BIG-BANG ale v trosku inom zmysle :P
http://miniurl.sk?id=brwuufru
|
| |
Pre tych co chcu dostavat aktualne informacie o konci sveta
Od reg.: HeckreN
|
Pridané:
21.11.2009 22:55
hasthelargehadroncolliderdestroyedtheworldyet.com/
|
| |
Re: Pre tych co chcu dostavat aktualne informacie o konci sveta
Od reg.: HeckreN
|
Pridané:
21.11.2009 22:55
PS: pozrite si source kod stranky
|
| |
redakcii
Od reg.: Kveri
|
Pridané:
21.11.2009 23:08
V budúcom roku by mala byť energia častíc zvýšená na _maximálne 5 TeV_. Cieľová energia častíc, ktorá by mala byť dosiahnutá po vylepšeniach na konci roku 2010, je 7 TeV
tieto dve vety si vzajomne odporuju.
|
| |
Re: redakcii
Od reg.: Pedros
|
Pridané:
21.11.2009 23:34
nemyslim si ze si odporuju... do konca roka 2010 urobia vylepsenia a potom, teda v roku 2011, budu zvysovat energiu
|
| |
Re: redakcii
Od reg.: Kveri
|
Pridané:
23.11.2009 11:04
no v jednej vete hovoria o tom, ze v buducom roku (tj na konci roku 2010) dosiahnu 5 TeV, v druhej hovoria, ze na konci roku 2010 dosiahnu 7 TeV :)
|
| |
Re: redakcii
Od: ddino
|
Pridané:
23.11.2009 16:35
veta: "ktorá by mala byť dosiahnutá po vylepšeniach na konci roku 2010" je tzv doplnok, dopĺňa hlavnú vetu: "Cieľová energia častíc je 7 TeV"
To znamená že v budúcom roku /2010/ bude LHC fungovať na energii 5TeV, a následne sa urobia na konci roka 2010 vylepšenia, ktoré umožnia neskôr /2011,12,13 .../ spustiť LHC na energii 7TeV.
Už rozumieš?
|
| |
.........
Od: Contradanza
|
Pridané:
21.11.2009 23:17
Pan G. Freeman sa rano dostavil do prace?
|
| |
Re: .........
Od: fsded
|
Pridané:
21.11.2009 23:23
prepare for unforseen consequences
|
| |
Re: .........
Od reg.: <5M0K3>
|
Pridané:
22.11.2009 2:37
Hello and Wellcome to the Black Mesa Research facility...
|
| |
Re: .........
Od: skumi123123
|
Pridané:
22.11.2009 4:29
:) unforeseen consequences ... alebo "welcome to the city 17"
|
| |
Cierna diera,??
Od: jurajsvk
|
Pridané:
22.11.2009 13:14
S cucne nas a co dalej ? ci nic? ? ?
|
| |
A hra sa stala realitou :D
Od: Tomasusss
|
Pridané:
22.11.2009 14:28
http://www.youtube.com/watch?v=TRzUdjEZzHo
|
| |
A hra sa stala realitou :D
Od: Tomasusss
|
Pridané:
22.11.2009 14:28
http://www.youtube.com/watch?v=TRzUdjEZzHo
|
| |
Cierne diery
Od: mCMaus123
|
Pridané:
22.11.2009 19:02
No čiernych dier je Lunik IX plný:D:D:D
|
| |
Párkrát už jsme zakopli a nebylo tomu naposled
Od: Lukáš Přibil
|
Pridané:
22.11.2009 20:36
http://www.cez-okno.net/clanok/2012/zahadna-
casova-vlna-hvezdne-brany-potemnila-jizni-ameriku
Děje se mnohem víc věcí, než si člověk dokáže představit, máme už různá fakta, různé důkazy... jen nežít pořád ve lžích, však on už na to každý příde Sám.
|
| |
Re: Párkrát už jsme zakopli a nebylo tomu naposled
Od: pucik
|
Pridané:
22.11.2009 22:24
hej a potom ju svist balil do cokolady...
|
| |
coool
Od: http://www.it-news.sk/
|
Pridané:
23.11.2009 1:05
coool
|
| |
.......
Od reg.: WOTDAFAK
|
Pridané:
23.11.2009 14:34
http://xrl.in/3ufk
|
| |
Re: .......
Od: igorrraas
|
Pridané:
23.11.2009 15:20
:D :D :D :D
|