Umelý mozog sa bude dať vytvoriť o 10 rokov, tvrdia vedci

DSL.sk, 23.7.2009

Umelý funkčný ľudský mozog bude možné zostrojiť do desiatich rokov. Na konferencii TED, Technology, Entertainment, Design, v Oxforde to uviedol Henry Markram, riaditeľ projektu Blue Brain Project.

Blue Brain Project sa snaží pochopiť fungovanie mozgu cicavcov a špeciálne človeka.

V súčasnosti študuje a modeluje fungovanie opakujúcej sa funkčnej štruktúry tvaru valca rozmerov 2 mm x 0.5 mm s približne 10 tisíc neurónmi, nachádzajúcej sa v šedej mozgovej kôre človeka.

Podľa informácií na stránke projektu sa na simuláciu činnosti jednej takejto štruktúry používa superpočítač Blue Gene/L s 8192 procesormi, simulácia je ale o dva rády pomalšia ako reálna činnosť mozgu.

Projekt ale optimalizuje model a softvér, aby simulácia bežala v reálnom čase.

Dáta využívané k simulácii majú 150 GB, dáta potrebné k vizualizácii ďalších 100 GB.


Najnovšie články:



Diskusia:

to bolo vycerpavajuce... Od: In2desire | Pridané: 23.7.2009 10:15 ... pani, viem ze ma byt dnes 36°C, ale ak sa da, skuste napisat nieco viac... Odpovedať Známka: 9.1 Hodnotiť:

iba 33°C ale <->vina poriadna Od: Od: Od: Od: Od: Od: Od: Od: Od: | Pridané: 23.7.2009 20:21 Je zvláštne, vždy sa nájde nejaký blbec, ktorý to tvrdí, a nejaký, čo to uverejní... Ozaj, ako je to s tou slanou vodou? Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Štvrtok, 23. júla 2009, dnes má meniny Oľga, zajtra Vladimír Od: Tom. | Pridané: 23.7.2009 10:18 Vzdy som mal tusenie, ze sa tohto dozijem... Zostava uz len dufat, ze poznatky pouziju k dobremu cielu :/ Odpovedať Známka: 6.9 Hodnotiť:

Re: Štvrtok, 23. júla 2009, dnes má meniny Oľga, zajtra Vladimír Od: hehehe | Pridané: 23.7.2009 10:24 total recall Odpovedať Známka: 8.5 Hodnotiť:

Re: Štvrtok, 23. júla 2009, dnes má meniny Oľga, zajtra Vladimír Od: siirii | Pridané: 23.7.2009 10:24 Hlavne nech do toho hneď natvrdo zakomponujú 3 zákony robotiky, inak sme v prdeli... Odpovedať Známka: 7.9 Hodnotiť:

Re: Štvrtok, 23. júla 2009, dnes má meniny Oľga, zajtra Vladimír Od: briano | Pridané: 23.7.2009 10:34 asi lúbiš sci-fi :( Odpovedať Známka: -6.8 Hodnotiť:

Re: Štvrtok, 23. júla 2009, dnes má meniny Oľga, zajtra Vladimír Od reg.: xavi117 | Pridané: 23.7.2009 14:05 sak Assimov je super :) Odpovedať Známka: 8.1 Hodnotiť:

Re: Štvrtok, 23. júla 2009, dnes má meniny Oľga, zajtra Vladimír Od reg.: lubos679679 | Pridané: 23.7.2009 10:44 Ak to bude mozog aspon trosku totozny s tym ludskym, bude rad zakony porusovat. Odpovedať Známka: 9.5 Hodnotiť:

Re: Štvrtok, 23. júla 2009, dnes má meniny Oľga, zajtra Vladimír Od reg.: Pjetro de | Pridané: 23.7.2009 10:49 a prve roky sa najprv ucit Odpovedať Známka: 9.1 Hodnotiť:

Re: Štvrtok, 23. júla 2009, dnes má meniny Oľga, zajtra Vladimír Od: prve slova | Pridané: 23.7.2009 10:54 este povedz ze prve slova co sa nauci budu urcite kokot kurva pica debil :D Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:

Re: Štvrtok, 23. júla 2009, dnes má meniny Oľga, zajtra Vladimír Od reg.: Pjetro de | Pridané: 23.7.2009 10:57 to pochybujem, tie slova totiz neovlada embryo v 3 mesiaci prenatalneho vyvoja, kde asi bude stiahat schopnost tych sieti, dieta tozit cele prve 2 roky zivota nerozlisuje medzi dobrym a zlym a tieto neurionove siete "jak by smet" ... Odpovedať Známka: 8.6 Hodnotiť:

Re: Štvrtok, 23. júla 2009, dnes má meniny Oľga, zajtra Vladimír Od: Olix | Pridané: 23.7.2009 18:33 STale lepsie akoby sa malo naucit ROfl Lol a pod :D Odpovedať Známka: 5.7 Hodnotiť:

Re: Štvrtok, 23. júla 2009, dnes má meniny Oľga, zajtra Vladimír Od reg.: Kveri | Pridané: 23.7.2009 23:47 Nijak nechcem nadvazovat na terminatora alebo nebodaj matrix. Ale stane sa toto: ak dostane pristup k netu za par sekund sa nauci vsetky ludske znalosti, napise si crackovacie algoritmy lepsie o par generacii od nas, napise znovu sam seba ale lepsieho a vytvori si slusne velky botnet, nasledne obrati hore nohami celu matematicku teoriu a bude riesit kryptograficke problemy za zlomky sekund, pretoze sposob ako cracknut 8192bit RSA do rozumneho casu urcite existuje (len ho zatial nepozname). No a potom tento system znici svojho nevyvinuteho brata skyneta :D Odpovedať Známka: 8.2 Hodnotiť:

Re: Štvrtok, 23. júla 2009, dnes má meniny Oľga, zajtra Vladimír Od reg.: Pjetro de | Pridané: 24.7.2009 7:51 Kto vie ako by to v skutocnosti bolo, aj ked uz prve veta je velmo diskutabilna: "ak dostane pristup k netu za par sekund sa nauci vsetky ludske znalosti". Dnes vieme neuronove siete "naucit" robit primitivne veci, ako rozoznat prekazku, ci pohnut robotickym ramenom, jednoducho extremne elementarne algoritmy (malo vetveni, podmienok, cinitelov, premennych). Aby si neuronova siet uvodomovala sama seba a bola defacto ekvivalentom vyvinutemo ludskeho mozgu (velmi specificky cleneneho) to podla mna nebude take jednoduche... Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: Štvrtok, 23. júla 2009, dnes má meniny Oľga, zajtra Vladimír Od reg.: Pjetro de | Pridané: 24.7.2009 7:54 neuronova siet (aj mozog) sa musi ucit zo svojich skusenosti a interakciami s okolim (v pripade mozgu je tento proces extremne adaptovany, mozog je doslova vytvoreny tak, aby sa mohol ucit) Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Závity Od: 2Maxim | Pridané: 27.7.2009 20:09 A kto kedy povedal že mozog sa učí? Iba to takto niekto nazval. Ak strom rastie, tiež sa učí?? Myslím si, že mnohé štruktúry v mozgu ani nemáme tušenia čo podnikajú. Stromové štruktúry, ako v najdebilnejších mobiloch, to asi nebudú... A viac rozmerov vnímania asi tiež málokomu čo hovorí... Odpovedať Hodnotiť:

Re: Štvrtok, 23. júla 2009, dnes má meniny Oľga, zajtra Vladimír Od reg.: Pjetro de | Pridané: 23.7.2009 10:55 natvrdo zakomponovat do neuronovej siete by slo asi blbo, podla mna neuronova siet je nieco "troska" ine ako dnesny cpu Odpovedať Známka: 8.8 Hodnotiť:

5 znakov Od: Matooooo01 | Pridané: 23.7.2009 10:24 R.U.R. Odpovedať Známka: 7.3 Hodnotiť:

Re: 5 znakov Od reg.: den__ | Pridané: 23.7.2009 11:47 R.I.P. Odpovedať Známka: 5.2 Hodnotiť:

Re: 5 znakov Od: preconievedsomposluchal | Pridané: 23.7.2009 15:54 T.I.R Odpovedať Známka: 0.8 Hodnotiť:

Re: 5 znakov Od: ch. | Pridané: 24.7.2009 9:52 K.I.T.T. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: 5 znakov Od: 1demo | Pridané: 24.7.2009 10:14 K.O.K.O.T.T. Odpovedať Známka: 4.0 Hodnotiť:

O 10 rokov.... Od: puco | Pridané: 23.7.2009 10:41 budu z Francuzska a Holandska islamske republiky. Statisticky overene. Odpovedať Známka: 3.0 Hodnotiť:

Re: O 10 rokov.... Od reg.: ujo Ivo | Pridané: 23.7.2009 11:00 A na SK bude 90% obyvatelov romulanov ... Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: O 10 rokov.... Od reg.: Sheer Mirage | Pridané: 23.7.2009 11:41 To už aj tak nebude SK, ale FLV (Felvidek). Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: O 10 rokov.... Od reg.: den__ | Pridané: 23.7.2009 11:48 zakerny romulani... Odpovedať Známka: 9.1 Hodnotiť:

Re: O 10 rokov.... Od: emeric | Pridané: 23.7.2009 14:02 zavolajme kpt. Pickarda nech nas pride oslobodit na svojej Enterprise :) Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

a je to tu Od reg.: Thelvyn | Pridané: 23.7.2009 10:42 Dollhouse Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: a je to tu Od reg.: OmeGa | Pridané: 23.7.2009 11:14 tam sa mozgy programuju, nie vytvaraju ;) Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: a je to tu Od reg.: xavi117 | Pridané: 23.7.2009 14:07 ale tam ich kopiruju. mozno ta po smrti nakopiruju do dajakeho robota a budes zit vecne :D Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

vecnost? Od: vecnost? | Pridané: 23.7.2009 10:45 Pytate sa ake by to mohlo mat vyuzitie? Tak si predstavte ze o 10 rokov budu moct zrekonstruovat cast mozgu napadnutu nadorovym ochorenim, pripadne zrekonstruovat cast odumretych mozgovych buniek, alebo zrekonstruovat poskodene nervy v mozgu, nebude to skvele? :-) Vlastne tym mozu cloveku zachranit zivot a co viac? Mozno budu vediet aj cloveka ozivit vdaka tomu ak by boli schopni zrekonstruovat mrtve bunky v jeho mozgu. Uf, su to ale silne slova popisujuce ciny ktorymi by sme jedneho dna mohli bojovat proti zakonom prirody a pomaly cloveka urobit nesmrtelnym. To sa ale moze cloveku vypomstit taketo usilie. Ludia by nemali zit vecne, lebo to nieje len o mozgu, ludske telo starne, opotrebuva sa rokmi coraz viac, cas sa neda zastavit a ruku na srdce, aj keby cloveka dokazali udrzat celeho mlado, kto by chcel zit vecne? Odpovedať Známka: 3.0 Hodnotiť:

Re: vecnost? Od reg.: Pjetro de | Pridané: 23.7.2009 11:04 Neurony su ten typ buniek, ktore sa nedelia/nemnozia/neobnovuju. Rodime sa s istym poctom neuronov v mozgu, mieche, nervovych vlaknach a tento pocet sa neobnovuje. Stastie je, ze neurony vydrzia v cinnosti desiatky rokov. Takze jediny sposob ako to dosiahnut je "vyrabat" neuroby z kmenovych buniek. Preto ked sa niekomu prerusi miecha (nehoda a rupne mu stavec a miecha sa "precvakne"), tak je do smrte ochrnuty na takej sacti tela, kde sa prerusila miecha ... miecha sa jednoducho nezrastie ako koza ... Dnes to este mozne nie je, ale v buducnosti sa to vylucit neda ... Odpovedať Známka: 7.3 Hodnotiť:

Re: vecnost? Od reg.: den__ | Pridané: 23.7.2009 11:50 Kamarat, updatni si poznatky. Specialne sa skus zamerat na klucove slova "kmenove bunky". Neurony sa tvoria aj pocas zivota, len to nie je take vyrazne ako ich zanik. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: vecnost? Od reg.: den__ | Pridané: 23.7.2009 11:51 pardon, necital som to podrobne, zasekol som sa na tvojej prvej vete... kazdopadne: neurony sa tvoria aj pocas zivota Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: vecnost? Od reg.: Pjetro de | Pridané: 23.7.2009 12:03 Pokial viem neurony ako take sa netvoria, nestudoval som biologiu a mozno ak niekto hej, tak sa bude vediet vyjadrit k temu fundovanejsie. Nervove prepojenia sa kazdopadne tvoria cely zivot a prave tvorba prepojeni medzi neuronmi je defacto jeden zo zakladov toho celeho zazraku. Otazka potom je, preco sa miecha nezrastie, ked sa prepojenia medzi neuronmi tvoria? Mozno ak neuron strati svoje hlavne dentrity a axony, tak je v prdeli. Ale ako vravim, biolog by vedel viacej ... Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:

Re: vecnost? Od reg.: FreyR | Pridané: 23.7.2009 12:31 Nie som biolog, ale cosi som pochytil. Predstav si miechu ako kabel, v ktorom sa nachadza milion prenosovych vlaken. Ked tie vlakna pretnes, akym sposobom zistis, ktory kabel patri kam? Proste zrastu krizom krazom, a tym uz nedokazu viest signal tam, kde treba.. Okrem toho, dnes uz poskodena miecha nemusi hned znamenat ochrnutie.. Odpovedať Známka: 8.5 Hodnotiť:

Re: vecnost? Od reg.: Pjetro de | Pridané: 23.7.2009 13:32 pekne vysvetlene :-) Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:

Re: vecnost? Od: Jan Kunderr | Pridané: 23.7.2009 22:28 A ten kabel sa obcas ako tak "spravi sam". Kamarat na povinnej vojne mal prestrelenu nohu. Cisty "neskodny" priestrel v stehne ==> Od clenku dole nemohol ohybat. #T v spitali, vratil sa OK, az na ten clenok a prsty dole. Ako po porazke, zvysok uplne OK. 3M a nic - uz to vzdal aj on aj rodicia, zit sa s tym da. 1 MUDr. ho brutalne nutil, povzbudzoval, aby sa snazil s nohou a prstami hybat, aj ked "sa nic nedeje" a nevidi ziadnu zmenu. Po 3M jemne vedel hybat prstami nastartoval sa. Po 6M mal "v norme" ovladanie clenku/ohybu aj prstov. Tu nohu jemne za sebou taha, ale "nervy"=spojenia "sa" obnovili... A sam hovori, ze keby makal dlhsie a poctivejsie bol by na tom este lepsie. Dokaze aj pouzitelne tancovat, stavia dom ... Inak by ostal na ocot, sam, na invalidnom, mozno ako programator OK. Soferovat by skoro urcite nemohol! Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: vecnost? Od reg.: Pjetro de | Pridané: 24.7.2009 8:03 To bude mozno tym, ze neurony neustale dostavali impulzy ako sa maju spajat. Ked nedostavaju ziadne informacie o snahe niecim pohnut, tak zrejme nic nerobia (si myslim). Ale prirodzenou vlastnostou neuronov je budovat nervove cesty/prepojenia, ktore sa casto pouzivaju. No ak neurony na zakl. nasej snahy zistia, ze nejakych "par milionikov" nervovych ciest/prepojeni je potrebnych, tak ich jednoducho vytvoria. Teda aspon si myslim ze to je vo veci, nakolko viem, ze neurony sa tak chovaju ... Pozn.1: v mozgu existuju akesi hlavne prepojenia, ktore su dokonca chranene ochrannymi vrstvami, nakolko je extremne malo pravdepodovne (dokonca az vylucene), ze potreba existencie tych prepojeni zanikne Pozn.2: par milionikov preto, lebo kazdy z 10 miliard neuronov v mozgu je napojeny v priemere na 10 000 neuronov a pocet moznosti ciest/interakcii neuronov v 3D strukture je neslusne velky Odpovedať Hodnotiť:

Re: vecnost? Od reg.: Pjetro de | Pridané: 24.7.2009 8:04 100 miliard, nie 10 Odpovedať Hodnotiť:

Re: vecnost? Od reg.: Pjetro de | Pridané: 24.7.2009 8:12 a prave ta modularita mozgu (schopnost vytvarat nove prepojenia, ked ich je treba a zanik starych, ked ich neni treba) je hlavny pilier toho fugujuceho zazraku je to ako keby si cpu cast 4 mm stvorcove kdesi v roku "fyzicky pretavil do cache L1", lebo ju momentalne potrbuje, potom zas po vypoctovej jednotky pre cele cisla, potom pre realne cisla a neustale by cpu fyzikalne menil svoju strukturu ... Odpovedať Hodnotiť:

Re: vecnost? Od reg.: FreyR | Pridané: 24.7.2009 12:25 Ako sme uviedli, nervove ukoncenia dokazu zarast. Takze kabel sa naozaj spravi sam. Ked pretnes doma trojzilu, asi ti neurobi ziadny problem opravit ju holymi rukami a izolacku za chvilu. to je analogia nervu v nohe. miecha je predsa len zlozitejsia, vedie nezratane mnozstvo nervov z celeho tela. Ved keby to neplatilo, ludia by nedokazali hybat odrezanymi koncatinami, co je dnes vcelku bezna operacia..ale co sa tyka poskodenej nohy, myslim si ze tam skorej telo naslo nove prepojenie, nejake bocne nervy, ze si mozog naprogramoval novu cestu ovladania.. Odpovedať Hodnotiť:

Re: vecnost? Od reg.: Pjetro de | Pridané: 24.7.2009 18:34 tak nejako :-) Odpovedať Hodnotiť:

Re: vecnost? Od reg.: reinhard | Pridané: 23.7.2009 18:40 pri testoch s kmenovimy bunkami na potkanoch dosli an to ze mozog si tie vlakna do urcitej miery "preprogramuje" Odpovedať Hodnotiť:

Re: vecnost? Od: whatever | Pridané: 23.7.2009 21:39 podľa farby bužírky .) Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: vecnost? Od reg.: x x l l | Pridané: 23.7.2009 15:30 Ba praveze najnovsie studie ukazuju, ze mozog je do urcitej miery schopny samoopravy. Cital som o tom davnejsie v nejakom casopise, ale kazdopadne google: "neuron recovery" Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: vecnost? Od: _peter__ | Pridané: 23.7.2009 17:24 To je asi tak, ze ti len veci dlhsie "dochadzaju", kym sa opat nevytvori kratsie spojenie. Odpovedať Hodnotiť:

Re: vecnost? Od: aleluja | Pridané: 23.7.2009 11:50 Podla mna zit vecne by bolo peklo. Staci si predstavit tu komediu (neviem meno, kde sa tie dve starenky rozsypali na schodoch, a stale zili). Ale v realite by som si to nedokazal predstavit, ak si niekto odsekne ruku, stale by som ju citil? A ak nie, tak by mi stacila hlava na to aby som "zil" ? Predstava ze mi niekto da nesmrtelnost, ale potom ze sa NIKDY nebudem vediet zabit, napr ani padom atomky, by bola sialena :-O Ale naozaj je sanca ze sa nam vypomsti vojna s prirodou. Ale co ak niekto strati cast mozgu spolu so spomienkami, tie sa asi obnovit nebudu dat :( To je ako ten film Paity Element ... clovek sa bude dat vyrobit na pockanie... Zvlastna predstava :-D Odpovedať Známka: 7.8 Hodnotiť:

Re: vecnost? Od reg.: den__ | Pridané: 23.7.2009 11:52 Mam zimomriavky po chrbte ked si predstavim, ze taky integligenti ako Fico by tu behali vecne... Odpovedať Známka: 7.8 Hodnotiť:

Re: vecnost? Od: aleluja | Pridané: 23.7.2009 12:00 Skusam nieco odpovedat na prispevok a ono to neozbrazi. Co to za novu feature... Odpovedať Známka: 8.0 Hodnotiť:

Re: vecnost? Od: aleluja | Pridané: 23.7.2009 12:05 Jaffa kree! Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: vecnost? Od: rms | Pridané: 25.7.2009 13:24 na druhej strane, aspon by videli aku skazu narobili Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: vecnost? Od: Štvrtok, 23. júla 2009, | Pridané: 23.7.2009 13:02 Futurama ... LOL Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

mozog Od: foobar_ | Pridané: 23.7.2009 10:47 Som zvedavy, ci sa najde niekto, kto si ho necha implantovat do hlavy, ked o nom pisu ako "Umelý funkčný ľudský mozog"... Odpovedať Známka: 4.3 Hodnotiť:

Re: mozog Od: Re: mozog | Pridané: 23.7.2009 10:52 vtip je v tom ze to co robi cloveka clovekom je prave mozog. predstav si ze zomries. co nasleduje? vobec nic, proste prestane tvoje vedomie existovat a bude to ako keby si spal a zaroven nevedel o sebe, pretoze smrtou clovek uz prestava existovat. co by sa stalo ak by si si dal umely mozog? existoval by si, to je pravda, ale uz by si to nebol ty, nebola by to tvoja povodna mysel, bola by to "pri najlepsom" kopia tvojho povodneho mozgu v tvojom povodnom tele, ale NEBOL by si to uz ty, tvoje povodne vedomie by sa tym neobnovilo takze pre teba ako cloveka, by to uz nemalo takto vyznam, pozri sa na prispevok vyssie, take vyuzitie je omnoho zaujimavejsie, nez plne nahradenie mozgu. radsej zachranit povodny mozog ako ho uplne nahradit. Odpovedať Známka: 7.6 Hodnotiť:

Re: mozog Od: brain buster | Pridané: 23.7.2009 11:01 genovy inzinier uz ma plan hotovy ako nam zhotovi mozog cely plechovy Odpovedať Známka: 7.8 Hodnotiť:

Re: mozog Od reg.: ujo Ivo | Pridané: 23.7.2009 11:04 Vlnity blach ... Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: mozog Od reg.: lubos679679 | Pridané: 23.7.2009 11:06 Uz si bol mrtvy? :D Ako vies, ze tvoje vedomie prestane existovat a bude to, akoby si spal? Odpovedať Známka: 2.6 Hodnotiť:

Re: mozog Od: Re: mozog | Pridané: 23.7.2009 11:19 pocuj, nebudem sa dohadovat. aj logika kona donesie, ze ked zomries, okamzite zomrie aj tvoj mozog pretoze srdce prestane pumpovat krv do mozgu. nedostane kyslik takze bunky prestanu "dychat" a odumru a to velmi rychlo. takze ked zomres, znamena to ze tvoj mozog a teda cele tvoje vedomie sa proste znehodnoti. preto uz nemozes dalej existovat. zivot po zivote? ten neexistuje pretoze clovek nema v skutocnosti dusu. clovek je len velmi vykonny stroj, ktory sa kazdopadne jedneho dna opotrebuje a prestane fungovat a tak ako v stroji mozes vymenit suciastku, mozes aj v cloveku vymenit organ, ale ked si vymenis mozog, pre ostatnych ludi to budes mozno stale ty, ale tvoje povodne vedomie ostane mrtve. Odpovedať Známka: -0.7 Hodnotiť:

Re: mozog Od: aleluja | Pridané: 23.7.2009 11:54 Ako mozes vediet ze nemas dusu? (Nemyslim to v zlom, alebo nabozensky orientovane, len tak "vedecky" :P ) Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: mozog Od: rms | Pridané: 23.7.2009 12:36 to co nazyvas dusa / vedomie je abstraktna vrstva mozgu. nieco ako operacny system na pocitaci Odpovedať Známka: 0.9 Hodnotiť:

Re: mozog Od: emeric | Pridané: 23.7.2009 14:14 pekne povedane, ale - vdzy je tu totiz nejake ale - co ak tato abstraktna vrstva ako si ju nazval dokaze existovat aj bez svojej hardware-ovej podpory (teda mozgu) a v casopriestore existovat aj cele roky, kym sa neusidli v novej vysoko strukturovanej neuronovej sieti (teda v mozgu) ;-) to ze na to neexistuju dokazy (zatial) nehovori o tom, ze to mozne nie je Odpovedať Známka: 4.7 Hodnotiť:

Re: mozog Od: rms | Pridané: 23.7.2009 17:50 ale co ak nie? :) niektori ludia potrebuju verit, ze su doleziti, najma ti, ktori doleziti nie su Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:

Re: mozog Od reg.: Pjetro de | Pridané: 27.7.2009 7:13 Sorry, ale to je religionisticky nazor cisto ekvivalentny s tym, jak sa vznasa dusa nad svetom a kuka sa len tak okolo. IMHO sprostost jak voda v kosi - na sposob prevtelovania a inych blbin. Aj Windows 7 sa len tak vznasa a funguje vo vzduchu bez HW podpory? To co robi nase vedomie som opisal nizsie a uz to tu bolo par krat povedane... Odpovedať Hodnotiť:

Re: mozog Od: Tupcek | Pridané: 24.7.2009 6:31 dal by som ti za pravdu, ale jedna vec mi aj tak vrta v hlave: kto, alebo co urcuje, ze ta urcita cast buniek, nazyvanch vedomie, si ty? ak by tvoja odpoved bola, ze to, ze podvedomie je automaticke, avsak aj vedomie by malo byt automaticke, vsetko prebieha na baze chemickych reakcii a vedenia vzruchu, ty tam nic neovplyvnujes...preco sme potom len ta cast mozgu, ktora sme??? kebyze si toto viem vysvetlit, mozno by som aj prestal verit v dusu :) Odpovedať Hodnotiť:

Re: mozog Od reg.: Pjetro de | Pridané: 27.7.2009 7:10 precitaj moj prispevok pod tymto ... Odpovedať Hodnotiť:

Re: mozog Od reg.: Pjetro de | Pridané: 27.7.2009 7:08 Vcelku pekne povedane, len o treba uviest na pravu mieru. Tu abstraktnu vrstvu (ak chceme vedomie) tvoria prave tie specificke interakcie istych skupin neuronov. Jednoducho v mozgu neexistuje pamat v PC zmysle. Ako by asi bola realizovana? Ako si moze jeden neuron nieco zapamatat? Nijako - lebo nemoze. A 1000 neuronov same o sebe? Detto. Nijako - lebo nemozu. Neurony same o sebe ako take neplnia ziadnu pamatovu funkciu. Vsetko to cim sme, nase vedomosti, znalosti, skusenosti ... vsetko su to velmi specificke a nabudene interakcie "asociacnych ciest" roznej intenzity ci ak chceme specifickych skupin neuronov. Vyskumy napr. ukazuju, ze neexistuju ziadny neutron, kt. je zodpovedyn za to, ze napr. pozname tvar nasej starej mamy - tzv. grand mother cell. To ze pozname tvar nasej starej mamy je zas a opat specificka vyvolana asociacna (vztahovacna) interakcia specifickych neuronov ... A na zakl. asosiacnych specifickych interakcii to zda sa cele funguje ... Odpovedať Hodnotiť:

Re: mozog Od reg.: x x l l | Pridané: 24.7.2009 23:27 Skus si tak na par minutiek uzavriet privod kysliku do mozgu, ze ci sa ti ta dusa potom prebudi :) Odpovedať Hodnotiť:

Re: mozog Od reg.: Pjetro de | Pridané: 23.7.2009 11:56 Mas recht v tom, ze co robi cloveka clovekom, je jeho mozog. Vedomie je komplex biliard elektrickych impulzov sprostredkovaynch neurotransmitermi (ospravedlnuje sa religionistom, ale vyreza to, ze je to tak) medzi neuronmi. Ale tvoje vizie su velmi optimisticke a transplantacia mozgu je dost uletena (kvoli vlatnostiam neuronov, ktore teraz a zrejme ani v buducnosti neovlvyvnime). Dokonca nam to moc nejde ani v komunikacii medzi neuronmi, aj ked tam mame uspechy vacsie. Odpovedať Hodnotiť:

Re: mozog Od: modzog | Pridané: 23.7.2009 17:17 Tejto téme sa venujú v Blade Runnerovi, či mange/anime Ghost in the Shell...Vedia vyrobiť kópiu mozgu, čím zachovajú tvoje spomienky, alebo spomienky umelo implantujú...mohlo by to byť niečo ako keď spravíš obraz DVD aj s jeho štruktúrov ten vypáliš...Keby to vedeli spraviť a implementovať na umelý mozog zachovali by tak aj tvoje vedomie...jednoducho by si zaspal a zobudil by sa v novom tele...Ale možno je tam aj niečo viac...tá duša...a aj keby spravili úplne presnú kópiu jeho mozgu, už by to nebol ten istý človek... Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: mozog Od: Rado2 | Pridané: 26.7.2009 23:08 Moje vedomie, môj život by tak nezachovali, je to logický nezmysel. Len by vyrobili moju kópiu, náhradu pre pozostalých. Ako by to podľa tvojej logiky fungovalo, keby vyrobili 10 kópií? V ktorom tele by som sa zobudil? Odpovedať Hodnotiť:

Re: mozog Od: _xxx | Pridané: 23.7.2009 11:29 s tymto sa uplne stotoznujem, lepsie by som to ani ja nenapisal :) logicke myslienie ftw! Odpovedať Hodnotiť:

Re: mozog Od reg.: den__ | Pridané: 23.7.2009 11:56 heh, mat hlavu ako niekolkoposchodova budova... neviem ako by sa na to balili zeny... mozno keby sa k tomu transplantovalo aj pero s vytetovanym "Welcome to thE jamaica aNd enjoy your holyDaY" :-) (samozrejme velkym tucnym fontom...) Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

ten pomer Od reg.: Pjetro de | Pridané: 23.7.2009 10:53 ale inak sila, kusok mozgovej hmoty velky ako odlomeny spic tuhy z ceruzky treba simulovat najvykonnejsim superpocitacom a stovkami GB a to este 100x pomalsie ako v reale ... kam sa hrabu tie kremikove rekvizity Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: ten pomer Od reg.: ujo Ivo | Pridané: 23.7.2009 11:03 Ludia do teraz mozog nepochopili. Btw mam pocit, ze aj do tejto diskusie prispievaju AI roboti, lebo niektore prispevky su skutocne perly :D Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: ten pomer Od reg.: Pjetro de | Pridané: 23.7.2009 11:06 hej, to je pravda, mozog stale (zcasti) skryva svoje tajomstva Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: ten pomer Od reg.: den__ | Pridané: 23.7.2009 11:57 z veeeeelkej big mega casti... Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: ten pomer Od reg.: Pjetro de | Pridané: 23.7.2009 12:06 Ale pomaly prichadzame na principy. Ak si zoberieme prirovnanie k PC, mozog nema ziadny disk, ziadny operacny system, ziadnu RAM ... a predsa funguje. Ukazuje sa, ze vsetko v mozgu funguje na zakl. asociacii (velmi specifickej interakcii skupin specifickych neuronov). Odpovedať Hodnotiť:

Re: ten pomer Od: Re: ten pomer | Pridané: 23.7.2009 12:24 samozrejme ze mozog nema operacny system, vies si predstavit ze by si mal v mozgu Windows? boha to radsej umret Odpovedať Známka: 8.0 Hodnotiť:

Re: ten pomer Od: Re: ten pomer | Pridané: 23.7.2009 12:26 radsej umriet? tak to ked sa stane uvidis pred ocami BSOD :D Odpovedať Známka: 3.8 Hodnotiť:

Re: ten pomer Od: 0dee | Pridané: 23.7.2009 15:00 ja som BSOD videl vzdy po 1 minute statia pred tabulou v skole. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: ten pomer Od reg.: den__ | Pridané: 23.7.2009 15:55 ROFL :-))))))))))) Odpovedať Známka: 5.6 Hodnotiť:

Re: ten pomer Od reg.: den__ | Pridané: 23.7.2009 15:59 Prirovnavat mozog k PC nie je velmi konstruktivne, ale chapem pointu. Enivej, tvrdenie, ze niekto dokaze simulovat mozog je len marketingova kacica pre blbych novinarov, aby mali pani vedci publicitu a mohli lahsie hladat financovanie svojich projektov. Tazko to vsak (IMHO) odsudzovat, pretoze aj takyto vyskum moze viest k niecomu prevratnemu. BTW toto je asi jedna z najhorsie spracovanych noviniek na DSL.sk... fakt to mister webmaster odflakol :-) Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

dementny novinari....(nemyslim tych z dsl.sk) Od: 0fca | Pridané: 23.7.2009 11:18 Mne sa najviac paci ako niekto zadre ze o 10 rokov sa bude dat vytvorit umely mozog. V dnesnej dobe maju doktori problemy z velkou castou mozgovych chorob ktore nedokazu nielen ze odstranit ,ale v niektorych pripadoch ani stlmit. Ako mozu povedat ze za 10 rokov budu vediet vytvorit umely mozog?..Ta sprava je totalny bullshit.Este vecsi ako ked tucna redaktorka Noveho casu poukazuje na udajnu "vybehnutu" bradavku Andrei Veresovej,pritom je to materske znamienko.Nenavidim novinarske kecy ktore nemaju ani STIPKU faktov v sebe.Pripomina mi to ako ked bezala relacia po roku 2000 kde hovorili o tom ,ako bude existovat trenazer na lyzovanie.Koho zaujima trenazer na lyzovanie?Nikoho.Kazdy Chce lyzovat ,nie tvarit sa ze lyzuje.Tak isto aj s tym mozgom... Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:

Re: dementny novinari....(nemyslim tych z dsl.sk) Od: NTI Student | Pridané: 23.7.2009 11:27 posli link na tu veresovu Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:

Re: dementny novinari....(nemyslim tych z dsl.sk) Od: emeric | Pridané: 23.7.2009 14:31 veresova ukazala viac ako len bradavku, ona ukazala aj kus svojej kundicky :) myslim ze to bolo niekedy v 2003 ked nafotila trochu lahsiu erotiku, ale nedala si pozor, a ked ju fotograf fotil zozadu tak sa mu podaril jeden excelentny zaber :), je to na nete staci hladat Odpovedať Hodnotiť:

Re: dementny novinari....(nemyslim tych z dsl.sk) Od reg.: den__ | Pridané: 23.7.2009 16:22 jaka kundicka... bobor to bol... http://tinyurl.com/mtkqaq Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: dementny novinari....(nemyslim tych z dsl.sk) Od: reg: dsl.sk | Pridané: 23.7.2009 20:23 do boha to bol gol :D:D:D Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

12345 Od: hm? | Pridané: 23.7.2009 11:26 zo mna bude cyborg :E Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: 12345 Od: aleluja | Pridané: 23.7.2009 13:16 zo mna cyclon Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

-BSG- Od: Nr. Six | Pridané: 23.7.2009 11:34 Cyloni majú plán. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

umely mozog mam v skrini Od: umely mozog mam v skrini | Pridané: 23.7.2009 11:46 to je nic, ja uz mam v skrini davno umely mozog - presnu kopiu Hitlerovho mozgu. Prave ho vypocuvame prostrednictvom morseovky v podobe elektromagnetickych impulzov a oznamili sme mu ze bude odsudeny za vsetky zlociny ktore spachal. Na monitore sa nam zobrazili vystupy ktore sme po analyzovani desifrovali ako: "kurva..." a nasledovali impulzy davajuce pokyn pre pohyb zuvacich svalov - pravdepodobne v snahe rozhryzt kianidovu tubicku - casto pouzivany sposob pocas II.sv. vojny ako si nacisticki nemci brali zivot :-) Nuz, po tychto jeho opakovanych pokusoch, sme mu elektromagnetickymi impulzami v morseovke pretlmocili, ze je uz vlastne viac ako pol storocia mrtvy a ze jeho vedomie tvori iba umely mozog z ktoreho sme si prave riadne vystrelili, na co sa asi na 2 sekundy odmlcal a potom spustil duchaplne: "hajzel" a potom uz nam nechcel nic povedat :/ Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

kvantova fyzika Od reg.: hotdog | Pridané: 23.7.2009 11:52 iste vyuzitie a velke to ma pre kvantovu mechaniku a dokazanie podivuhodneho spravania castic Odpovedať Hodnotiť:

vykon Od: vykon | Pridané: 23.7.2009 11:55 velka skoda ze takyto projekt nema distribuovany vypoctovy vykon! na toto by som rad prispel, nebolo by to uzasne? cely ten vyskum by sa urychlil! Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:

error Od: aleluja | Pridané: 23.7.2009 11:57 Preco nemozem postovat ? Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Re: error Od: Re: error | Pridané: 23.7.2009 11:59 lebo mas umely mozog Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

pravda Od: aleluja | Pridané: 23.7.2009 12:08 Vam sa da postnut vetu: "F1C0 M0Z3 BYT G04'ULD" ? samozrejme 1 = i 0=o 3=e a=4 To je aky kruty filter, nieco pravy na tom byt moze. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: pravda Od reg.: Uhlik | Pridané: 23.7.2009 13:36 podla mna to nebude kruty filter, ale len neosetreny vstup s apostrofom ... pre odpoved pravdepodobne bezi ina cast kodu na spracovanie vstupu (textu), nez pre novy prispevok ... Odpovedať Hodnotiť:

test1 Od: aleluja | Pridané: 23.7.2009 12:08 Fico moze byt Goa'uld. Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

test2 Od: aleluja | Pridané: 23.7.2009 12:09 Ono ta veta nejde postnur ako ODPOVED na tento prispevok hore: Re: vecnost? Od reg.: den__ | Pridané: 23.7.2009 11:52 Mam zimomriavky po chrbte ked si predstavim, ze taky integligenti ako Fico by tu behali vecne... Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

cnhcn Od: bvnvn | Pridané: 23.7.2009 12:55 za desat rokov tu uz mozno nebudeme ,tak sa moc neteste ;) Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

neeee Od: aleluja | Pridané: 23.7.2009 13:14 NDPCIE.. teraz som zmesak vlak a rande. Odpovedať Známka: -1.4 Hodnotiť:

Re: neeee Od reg.: Uhlik | Pridané: 23.7.2009 13:38 neboj sa ... su este dalsie tri miliardy zien, ktore mozes mat ;o) ... Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

neuron Od: ňemo | Pridané: 23.7.2009 14:00 8192 procesorv na simulaciu 10000 neuronov. To je tak 0,82 procesoru na jeden neuron. Predam neuron za 100 eur. Odpovedať Známka: 8.3 Hodnotiť:

Re: neuron Od: emeric | Pridané: 23.7.2009 14:41 kurva, ked ma neuron taku cenu, tak to sme vsetci bilionari a ani sme o tom doteraz nevedeli :) Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: neuron Od reg.: disizit | Pridané: 23.7.2009 16:07 no hej, len keď tak každý začne predávať svoje neuróny ich cena pôjde prudko dolu :) Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: neuron Od: Tupcek | Pridané: 24.7.2009 6:38 to je v poho, lebo ked su neurony vykonnejsie ako CPU, tak zakonne s cenou neuronov bude musiet ist dole aj cena CPU, inak by sa nepredali :) Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Titulok príspevku musí mať dĺžku aspoň 5 znakov. Od: e1. | Pridané: 23.7.2009 14:59 Tak predsalen sa dožijeme toho Skynetu... Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:

Re: Titulok príspevku musí mať dĺžku aspoň 5 znakov. Od reg.: Pjetro de | Pridané: 23.7.2009 15:20 hej, s rozumom ako sliepka Odpovedať Známka: 5.6 Hodnotiť:

Star Trek Od: DJ DAvE | Pridané: 23.7.2009 15:14 hej ludia to je dobra haluz Cyborgovia hmmm to je vyzia do buducna ? to bude aka haluška ked sa ti nebude pacit stara tak si dak vyrobit lepsiu s takym mozgom ako budes chciet... alebo sa to otoči opačne :), ale ja si myslim že ludsky mozog je na tolko dokonaly že to nebude take lahke ako si to ti páni vedci predstavujú ... Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

parada Od: emre | Pridané: 23.7.2009 15:27 Blondinky budu kupovat umele mozgy vo velkom... Odpovedať Známka: 8.3 Hodnotiť:

Re: parada Od reg.: den__ | Pridané: 23.7.2009 16:25 len co s nimi budu robit..? Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Kapacita Od: Kapor z Vane | Pridané: 23.7.2009 15:55 tolko tych GB... a ja mam problem si zapamatat text o velkosti niekolko kb :D Odpovedať Známka: 4.0 Hodnotiť:

Re: Kapacita Od reg.: Pjetro de | Pridané: 23.7.2009 20:27 ved o tom tu bola rec, porovnavat mozog s pc je scestne, lebo mozog nema hdd, ram, os ... a napriek tomu funguje celkom jednoducho sa ukazuje, ze ludia si vasinou lahko zapamataju 6-7 ciferny string (ak nemyslime len cisla (10 znakov), ale napr. vsetky ASCII znaky (256), dostavame 48-56 bitov) ... kapacita mozgu je teda nieco vyse 40 bitov (6-7 bajtov)! pamat jak hovado, na zapamatanie (nabiflovanie) niecoho vacsieho mozog vyuziva uz ine figle, ako som uz napisal, funguje na zakl. zlozitych medzi-neuralnych asociacii (samotne neurony NEplnia pamatovu funkciu ako napr. tranzistory) Odpovedať Hodnotiť:

...... Od reg.: Snake :) | Pridané: 23.7.2009 17:17 fico uz ma beta verziu Odpovedať Známka: 8.2 Hodnotiť:

americka armada... Od: _peter__ | Pridané: 23.7.2009 17:25 ...na nas nebude hadzat bomby, ale terminatorov. Odpovedať Hodnotiť:

Prispievajte do diskusií ako prihlásený užívateľ. Od: odhlásneý user | Pridané: 23.7.2009 22:11 hádam neveríte že niečo také bude, dopadne to ako s tým že sa hovorilo že v roku 2000 budeme žiť spolu s robotmi.... Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

Hovoří CML - centralmi mozek lidstva Od: Jan Kunderr | Pridané: 23.7.2009 22:30 Hovoří CML - centralmi mozek lidstva Hovoří CML - centralmi mozek lidstva Hovoří CML - centralmi mozek lidstva :-D Navstecnici (ten cesky serial) Hmm, aby sme nedopadli takto ... (kto si pamata koniec :-D) Odpovedať Hodnotiť:

Re: Hovoří CML - centralmi mozek lidstva Od: ___ | Pridané: 24.7.2009 22:49 Centrální mozek lidstva se omlouvá. Chyba v propočtu. Odpovedať Hodnotiť:

Astar Seran Od: UFO | Pridané: 24.7.2009 10:03 Ktovie az kam siaha kybernetika a integracia, aby sme naozaj nebehali ako robocop, v tele z uslachtilich materialoch napajany akumulatorom:D umely mozok je sila ked mame umele koncatiny ktore vieme ovladat, umele srdce pristroje za nas vedia dychat ono uz to nieje ani take sci-fi :D vatsie by bolo ak by sme mali ziabre a vedeli by sme filtrovat vodu :D Odpovedať Hodnotiť:

---------- Od: ---------- | Pridané: 24.7.2009 13:15 Je schopnost deptat, nicit ine mozgy, neodnatelna vlastnost takehoto komplexneho systemu, ako napr. izomorfizmus atd. ? Preco 99,999 % mozgov tu na zemi je postihnutych psychickym ochorenim ? Vyzera to na vlastnost. No mozne je aj to, ze to je len "ziskana" vlastnost, ktora sa da "volou" prekonat a zmenit na uplne inu vlastnost, napr. altruizmus. Ake by to malo dosledky ? Mozog by od mladosti nemusel v snoch vytvarat obranne strategie voci inym mozgom svojho druhu, ale mohol by sustredit na dolezitejsie veci, napr. pochopenie toho, co je gravitacia atd. Odpovedať Hodnotiť:

evolucia Od: FromDaStreet | Pridané: 25.7.2009 15:24 Uz sa to blizi.... ked clovek vytvori self-educated AI tak sa vlastne postavi na uroven boha kedze vytvori "vyssiu bytost" Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

reakcia na prispevok :) Od: dydo737 | Pridané: 21.8.2010 21:30 hádam neveríte že niečo také bude, dopadne to ako s tým že sa hovorilo že v roku 2000 budeme žiť spolu s robotmi.... //ja zijem s robotmi mam doma 7 robotov, mam ich aj na webe si kukni na www.dydo-robots.webnode.sk Odpovedať Hodnotiť:

Pridať komentár