Pre bezpečné vymazanie disku stačí dáta prepísať raz, tvrdia odborníci

DSL.sk, 19.1.2009

Pre dostatočne bezpečné vymazanie disku postačuje jeden prepis dát a nie niekoľko desiatok prepisov uvádzaných napríklad autormi niektorých softvérov na bezpečné mazanie, tvrdí trojica odborníkov Craig Wright, Dave Kleiman a Shyaam Sundhar.

Trojica podrobila skúmaniu viacero modelov diskov, u ktorých skúmala pravdepodobnosť prečítania pôvodných dát po jednom prepise. Skúmanie bolo uskutočnené pomocou variantu elektrónového mikroskopu.

Testovaných bolo sedemnásť diskov od staršieho 1 GB Quantum až po disky z rokov 2006 a 2007.

Odborníci zistili, že pravdepodobnosť obnovenia jedného bitu u používaného staršieho modelu disku, u ktorého bolo uskutočnených v minulosti už veľa zápisov, je približne 56%, samozrejme bez možnosti pravdepodobnosť zvýšiť opakovaným čítaním. Používaný disk simulovali 32 kompletnými prepismi celého nového disku.

Pravdepodobnosť prečítanie jedného bajtu je tak 0.967%, pravdepodobnosť kompletného prečítania štyroch vybraných bajtov už len 8.75 ^ -9.

Pravdepodobnosti sú vyššie u nepoužívaných diskov, u ktorých pred vymazaním bolo uskutočnených len málo zápisov. Tu u starších modelov je pravdepodobnosť prečítania jedného bitu podľa odborníkov 92%. Takáto pravdepodobnosť síce umožňuje ešte s pravdepodobnosťou 51.3% prečítať celý bajt, štyri bajty je už možné prečítať len s pravdepodobnosťou 6.9%.

Podľa zverejnených informácií je pravdepodobnosť prečítania zrejme u novších modelov diskov ešte o niečo menšia.

Podľa zistení odborníkov by tak malo byť dostatočne bezpečné pre zabránenie obnovy veľkého množstva prepísaných dát prepísať dáta len raz. Jeden prepis ale podľa výsledkov úplne nevylúči možnosť prečítania bajtu alebo niekoľkých bajtov s relatívne vysokou pravdepodobnosťou, čo môže byť v kombinácii s inými technikami obnovy nie 100% prečítaných dát použité k získaniu dôležitých dát.

Viacero prepisov má tak pravdepodobne napriek tvrdeniam odborníkov stále zmysel pre zníženie pravdepodobnosti obnovy malého množstva dát.

Craig Wright informoval o základných výsledkoch výskumu tu, kompletnú prácu je možné zakúpiť tu.


Najnovšie články:



Diskusia:

ano, ano Od: emre | Pridané: 19.1.2009 9:15 aj 640KB musi stacit kazdemu... Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

Re: ano, ano Od: mariooo | Pridané: 19.1.2009 9:24 LOL Odpovedať Známka: -2.2 Hodnotiť:

filesystem Od: disk | Pridané: 19.1.2009 9:26 zaujimave je, ze neuvadzaju filesystem. Neverim,ze by to bola len zalezitost HW. Ved kazdy fs segmentuje hdd osobitne. Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: filesystem Od reg.: Kveri | Pridané: 19.1.2009 9:39 na tom nezalezi, povedzme, ze mam 500GB disk, zapisem 500GB relevantnych dat a potom ich prepisem 500GB nahodnymi datami, bez ohladu na filesystem, vsetko bude zrusene, aj samotny filesystem Odpovedať Známka: 5.4 Hodnotiť:

Re: filesystem Od: --- | Pridané: 19.1.2009 9:44 prepisom dat sa da zrusit filesystem? To su mi veci co sa tu da v pondelok dozvediet. To ako myslis ze sa pri tom prepise rovno aj MBR disku????? Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: filesystem Od: _xxx | Pridané: 19.1.2009 9:59 skus bootnut nejake linux live cd urobit v konzole pod rootom: dd if=/dev/urandom of=/dev/sda popr dd if=/dev/urandom of=/dev/hda a potom hladaj MBR :) Odpovedať Známka: 1.4 Hodnotiť:

Re: filesystem Od reg.: ujo Ivo zablokovany? | Pridané: 19.1.2009 10:16 Tak toto vo Windows nenaklikam ;-) Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: filesystem Od: someone | Pridané: 19.1.2009 15:03 naklikas ak mas klikaci fdisk ;-) Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: filesystem Od: 100 rocny dedo | Pridané: 19.1.2009 11:14 preco /dev/urandom? staci aj /dev/null Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: filesystem Od: risototh | Pridané: 19.1.2009 12:32 nie som sice linuxak, ale povedal by som, ze to malo byt asi /dev/zero Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:

Re: filesystem Od: 100 rocny dedo | Pridané: 19.1.2009 13:21 myslim ze aj /dev/null funguje, ale nie som si celkom isty... Odpovedať Hodnotiť:

Re: filesystem Od: OndroNR | Pridané: 19.1.2009 15:16 /dev/null je spravne, o /dev/zero som nikdy nepocul Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: filesystem Od: Meno2 | Pridané: 19.1.2009 18:11 FYI, existuju (a pouzivaju sa): /dev/full /dev/null /dev/random /dev/urandom /dev/zero V niektorych pripadoch je samozrejme mozne pouzit viacero moznosti, no prave v tomto pripade nie je mozne pouzit /dev/null, pretoze nevracia ziadne data. Je potrebne pouzit /dev/zero, ktory vracia NULLy. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: filesystem Od: _xxx | Pridané: 4.6.2009 14:07 presnejsie vracia 0x00 Odpovedať Hodnotiť:

Re: filesystem Od reg.: mswindows | Pridané: 19.1.2009 17:40 null a zero nie je to iste. Zlakalo ta to null - nula? xD Odpovedať Hodnotiť:

Re: filesystem Od: disk | Pridané: 19.1.2009 15:26 Nikde som nenasiel zmienku o tom, ze by prepisovali kompletny disk - teda ak ma disk 500GB, tak by sa "akoze" prepisal cely. Ale to je uz diskutabilna vec, no myslim, ze aj FS robi nieco. Odpovedať Hodnotiť:

...... Od: --- | Pridané: 19.1.2009 9:41 takze firmy ktore obnovuju data su takmer zbytocne, kedze pravdepodobnost obnovy vacsej casti disku je rovna nule? Nieco tu nesedi. Nie su za tymi odbornikmi USA, Velka Britania, alebo kludne aj taky Sarkozy a jeho super napady ako sa naburavat do kompov? Takto ubezpecia ludi, ze nie je sa coho bat uz pri prvom prepise dat, a zabezpecia si lahsi pristup k datam. Odpovedať Známka: 5.6 Hodnotiť:

Re: ...... Od: awdawdawd | Pridané: 19.1.2009 10:08 tieto firmy zvycajne funguju na tom principe, ze zachranuju data z diskov, ktore este neboli nicim prepisane... t.j. uzivatel XY omylom zmaze vsetky faktury vo svojej firme a nema ziadne zalohy - povedia mu aby nic s pc nerobil a potom pridu hrdinovia, ktori tie data vylovia (ak dotycny/a pouziva windowsacke fs) Odpovedať Známka: 8.3 Hodnotiť:

Re: ...... Od: Ja. | Pridané: 19.1.2009 10:14 Na to stačia aj obyčajné freewarové programy. A dajú sa zachrániť dáta aj z newidowsáckych fs, len na to už treba 2 cvičené opice namiesto jednej. Odpovedať Známka: 7.8 Hodnotiť:

Re: ...... Od reg.: BigLama | Pridané: 19.1.2009 17:25 Pokial viem tak z EXT3 je problem obnovit subory. Odpovedať Hodnotiť:

Re: ...... Od reg.: Don Mumsito | Pridané: 19.1.2009 19:45 Ale obnovit Applacke HFS problem nie je ja som nasiel vsetko co bolo na tom disku zmazane aj predd mesiacom(len je to 460 GB particia s 80 GB dat a dennym zapisom pod 1GB. Odpovedať Hodnotiť:

ako to len povedať Od: rastos | Pridané: 19.1.2009 9:42 Nebude to tým, že kvalita normálneho čítania išla dole? Inak povedané: zapísané dáta sú tak krehké, že ich stačí raz prepísať a už sú v nenávratne. To znamená, že už predtým prepísaním mali namále. Odpovedať Známka: -8.3 Hodnotiť:

Re: ako to len povedať Od: Stock | Pridané: 19.1.2009 10:01 Neviem prečo sa k tomu vyjadruješ, keď očividne o tom nemáš ani šajnu. Odpovedať Známka: 6.8 Hodnotiť:

Re: ako to len povedať Od reg.: ujo Ivo zablokovany? | Pridané: 19.1.2009 10:14 To je tu bezne :) Vid 1. prispevok. Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: ako to len povedať Od: awofei | Pridané: 19.1.2009 11:35 Ale ten prvy prispevok to sem prispel sam velky BILL ;-) Odpovedať Známka: 8.2 Hodnotiť:

Re: ako to len povedať Od: emre | Pridané: 19.1.2009 12:28 co mas k 1. prispevku? ved sa tiez tyka diskov :o) Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: ako to len povedať Od reg.: Klix. | Pridané: 19.1.2009 11:56 Co sa bude cez prestavku v skole nudit? Radsej dristne nieco do diskusie. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: ako to len povedať Od: rastos | Pridané: 19.1.2009 14:25 Vieš, keby ma niekto poučil, možno by som nedrístal. Tak nám -násťročným objasni, prečo disky kúpené pred 1-2 rokmi odchádzajú častejšie, ako tie čo majú 6-8 rokov? A ako to na tom disku vyzerá, keď hustota zápisu stúpa (podľa wikipedie) o 40% ročne? Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: ako to len povedať Od reg.: OmeGa | Pridané: 19.1.2009 17:09 zeby preto, ze disky kupene pred 8 rokmi uz davno chcipli, a doteraz mas v pc len fungujuci? to iste bude odteraz o 8 rokov, tiez budes mat v pc funkcny dobry disk z dnesneho obdobia, preco by si mal skladovat mrtvy disk? Odpovedať Hodnotiť:

Re: ako to len povedať Od: el nino | Pridané: 19.1.2009 22:02 akože chcípli...ja tu používam 40GB Maxtora vyrobeného v r.2001 a v lete toho roku zakúpeného...ani jeden vadný sektor...ani jeden realokovaný sektor,ani jedna chyba raw čítania...skoro 100% stav ...a pred necelým rokom kúpený Hitachi 160GB je v horšom stave ako ten starý Maxtor Odpovedať Hodnotiť:

Re: ako to len povedať Od: asfalatus | Pridané: 20.1.2009 7:56 Lebo jedna lastovicka robi jar... Predaj kvoli nej kabat ;-) Odpovedať Hodnotiť:

Re: ako to len povedať Od: emre | Pridané: 20.1.2009 23:09 ja mam doma 20GB WD, vyrobeny v septembri 2001 a kupeny a zapojeny vo februari 2001 a doteraz denne pracuje, pouzivam ho na ukladanie mp3(samozrejme legalnych:-D) Odpovedať Hodnotiť:

Re: ako to len povedať Od: fotograf | Pridané: 19.1.2009 10:15 aaale, ved to je zavisle na hustote zapisu na platnu disku - a ta sa enormne zvacsila... Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

vždy 7x Od: Ja. | Pridané: 19.1.2009 10:11 No ja budem aj naďalej prepisovať 7x. Páni mali pri meraní k dispozícii aj nástroje z dielne FBI, CIA, KGB, RTFM a COOP Jednota? Odpovedať Známka: 4.4 Hodnotiť:

Re: vždy 7x Od reg.: 1000Sk | Pridané: 19.1.2009 10:39 istota je gulomet, jedenkrat je aj podla mna malo Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: vždy 7x Od: aegopodia | Pridané: 19.1.2009 11:45 Kazdy sa tu tvari akoby mal top secret data o ktore sa zaujimaju tajne organizacie a nesmu sa k nim dostat pretoze by to znamenalo katastrofu :D A preto kazdy pouziva radsej US DoD 5220.22-M alebo dokonca Guttman 35 pass :D... No myslime aj na to ze sa tymto pravdepodobne skracuje zivotnost disku? Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: vždy 7x Od: rayen | Pridané: 19.1.2009 14:00 tym lepsie aspon sa k tym datam uz nedostane nikto Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: vždy 7x Od: loler | Pridané: 19.1.2009 10:54 Pani mali elektronovy mikroskop, takze zistili absolutnu hodnotu pravdepodobnosti, ktora sa neda zvysit opetovnym precitanim dat s nejakym HW. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

pravdepodobnost precitania 1 bitu Od: ivan_sk | Pridané: 19.1.2009 10:20 no teda to ma vazne prekvapilo, ze pravdepodobnost precitani ajedneho spravneho bitu je okolo 56%. ja len, ze ak vezmem nahodne miesto na disku, pravdepodobnost precitania jedneho bitu s hodnotou "1" je 50% a pravdepodobnost precitania jedneho bitu s hodnotou "0" je taktiez 50%. Nic ine tam totiz precitat nemozem. takze pravdepodobnost, ze ak tam predtym bola "0", tak ci ju spravne precitaam, je tiez niekde okolo 50%. Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:

Re: pravdepodobnost precitania 1 bitu Od: fotograf | Pridané: 19.1.2009 10:55 tu vsak ide o variacie... nic ti to nehovori? Odpovedať Hodnotiť:

Re: pravdepodobnost precitania 1 bitu Od: zajl | Pridané: 19.1.2009 10:57 to len vylucuje pravdepodobnost mensiu ako 50%, takze na tom neni nic podivneho Odpovedať Hodnotiť:

Re: pravdepodobnost precitania 1 bitu Od reg.: Uhlik | Pridané: 19.1.2009 17:54 v tomto pripade bola platna citana analogovo s odcitanim hodnoty prisluchajucej zapisanym datam, cim ziskali zostatkovu hodnotu pochadzajucu z predchadzajucich dat a kedze sa jedna o spojitu analogovu velicinu, pravdepodobnost sa nedeli dvomi pre 0 a 1 ... Odpovedať Hodnotiť:

ulaula Od: misinecko | Pridané: 19.1.2009 11:55 pre bezpecne vymazanie disku staci cirkular kladivo a spalovna... Odpovedať Známka: 8.5 Hodnotiť:

Re: ulaula Od: TTTT | Pridané: 19.1.2009 12:34 posypat termitom a zapalit Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

hmmmmm Od: ................. | Pridané: 19.1.2009 11:57 Chcel by som vidiet niekoho, kto by mi v realite predviedol ako obnovi 1 x prepisane data z disku :) :) :). Cele to vychadza z predpokladu, ze ta hlava nejde po stope vzdy uplne rovnako, potom je pomocou nejakej specialnej citacej hlavy, ktoru je mozne po tej stope "tunit" sem a tam zachytit niekde viac pri kraji stopy to co tam bolo zapisane predtym. Nuz novsie disky im asi chodia po tej stope presnejsie :), preto to pri nich ide horsie :). Mimo toho jedna vec je obnovit surove data z platne a druha ich zmysluplna interpretacia najprv na urovni preadresovania fyzickych blokov na logicke, potom na uroven pouziteho file systemu. Surove obnovenie ma zmysel akurat tak pre nejake vyhladavanie cisteho textu, co uz nebyva pripad dnesnych dni :). Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: hmmmmm Od: ...................... | Pridané: 19.1.2009 12:07 Teda ak to doplnim, samozrejme, ze sa daju extrahovat subory aj so surovych dat, bez znalosti FS, ale tam musi byt prdpoklad, ze tie data nesmu byt fragmentovane a hlavicka suboru (ak to nie je zrovna text) umoznuje jeho identifikaciu, pripadne dlzku atd... Odpovedať Hodnotiť:

Re: hmmmmm Od: risototh | Pridané: 19.1.2009 12:37 inak povedane: idealne podmienky (alebo skor utopisticke), ktore sa v realnom svete nevyskytuju. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

..:))) Od: Lolofun | Pridané: 19.1.2009 14:09 nahodou, kedysi som male nejake bulharske FDD mechaniky a tie mali kuzelnu vlastnost - na jednej som na disketu zapisal ABC, pricom na druhej to nebolo vidno - tam som zasa zapisal XYZ a nebolo to vidno na tej prvej, pricom kazda precitala to svoje :)). Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:

Re: ..:))) Od: ................. | Pridané: 19.1.2009 17:49 :), hej ale tam to bolo tym, hlava bola ta ista a medium sa menilo :). To si mal vlastne dvojitu kapacitu :), nechceli za to viac penazi ;)? Odpovedať Hodnotiť:

nová teória Od: Zmurko | Pridané: 19.1.2009 14:39 Pre bezpečné vymazanie disku stačí na disk použiť elektromagnet, tvrdím ja Odpovedať Známka: 3.8 Hodnotiť:

Re: nová teória Od reg.: OmeGa | Pridané: 19.1.2009 17:14 elektromagnet ti nepomoze, disky su velmi dobre tienene, takze by si rychlo zhasol. dokonca aj keby si disk rozobral, a magnetom presiel po platni, tak to nemusi stacit, pretoze na zapis sa pouziva omnoho vacsia mag sila, ako dokazes s velkym magnetom vyvynut Odpovedať Hodnotiť:

Re: nová teória Od: lobo | Pridané: 19.1.2009 17:39 podla mna netreba az taky velky magnet - 2 male neodymove oproti sebe cez platnu HDD to musia zrusit Odpovedať Hodnotiť:

Re: nová teória Od: el nino | Pridané: 19.1.2009 22:11 tak do hlavičky tečú strašné ampére a vyvinie oveľa väčšiu magnetizáciu ako permanentný magnet...to si chcel povedať? Odpovedať Hodnotiť:

Re: nová teória Od: Zmurko | Pridané: 20.1.2009 13:11 A ten velky elektromagnet, co sa pouziva na vrakoviskach na dvihanie srotu by stacil? :D Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: nová teória Od: rofl_ | Pridané: 20.1.2009 14:33 xD xD Odpovedať Hodnotiť:

Magnet Od: Magnet | Pridané: 19.1.2009 15:29 Tak isto staci prejst silnejsim magnetom po disku, a mozu sa snazit kolko chcu. Zial da sa to aj pekne zneuzit, ked niekoho naseriete staci aby presiel magnetom po notebooku a ste v ... U destopu je to horsie.. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Magnet Od reg.: OmeGa | Pridané: 19.1.2009 17:14 vid post vyssie. je to blbost, prechodom magnetu cez book mu nic nespravis. Odpovedať Hodnotiť:

zachrana dat Od: dando111111 | Pridané: 19.1.2009 15:56 stoji to strasne prachy ale jedna firma to robi cez el.mikroskop, a po precitani mi z 150gb disku nahrali 3TB dat!!!! nasli aj subory ktore boli 5 krat premazane/prepisane/ Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:

Re: zachrana dat Od: loremipsum | Pridané: 19.1.2009 17:28 len kolko si ta firma za tu zachranu zapytala, je uz druha vec... Odpovedať Hodnotiť:

Re: zachrana dat Od reg.: Uhlik | Pridané: 19.1.2009 17:59 ako experiment by som skusil tej firme dat na obnovu novy prazdny disk ... by ma zaujimalo, kolko dat by mi dodali a kolko by za to vyuctovali ;o) ... Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: zachrana dat Od: Trollman | Pridané: 20.1.2009 14:34 Nasli by ti tam porno :D a nakoniec ti povedia ze si z teba spravili dobry den ako ty z nich :D Odpovedať Hodnotiť:

Re: zachrana dat Od: ........................ | Pridané: 19.1.2009 17:55 A ako to robia? Maju vedla toho mikroskopu stvorcekovy papier a chlap tam skrta ceruzkou: 1 0? :):):). Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: zachrana dat Od reg.: Uhlik | Pridané: 19.1.2009 18:01 nie nie ... vedla ma DVD-R medium a rucne laserom vypaluje data, ktore vidi v tom prvom mikroskope na disku ... Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:

Re: zachrana dat Od: ...................... | Pridané: 19.1.2009 18:06 :):):) Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

pravdepodobne Od: ralph1W | Pridané: 19.1.2009 16:03 14x slovo pravdepodobne :-D Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

istota? Od: aleluja | Pridané: 19.1.2009 22:00 kyselina to isty Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: istota? Od reg.: Hosak | Pridané: 20.1.2009 16:09 Staci aj kladivo Odpovedať Hodnotiť:

co vidia Od: nojo,,.h | Pridané: 3.9.2010 23:12 by ma zaujimalo co v tom el. mikroskope vydia.. 1 a 0 asi ne :P podlamna by stacilo disk hodit do LHC :D Odpovedať Hodnotiť:

Pridať komentár