| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Super
Od reg.: noc28
|
Pridané:
3.5.2008 20:13
Mala by byt vacsia konkurencia. Myslim, ze momentalne je naj Orange s optikou, len skoda, ze je pre vacsinu nedostupna.
|
| |
Re: Super
Od reg.: roob_
|
Pridané:
4.5.2008 10:36
orange nieje naj, lebo ma relativne nulovu dostupnost. Naj je dsl od tcomu, kde 2Mbps pripojenie stoji aktualne bez viazanosti 712,8 cize za 1Mbps je to 356,4Sk s DPH. Takze to mame k dnesnemu kurzu 17,09 dolara. Obsah clanku je zavadzajuci, lebo neuvadzaju o akeho ISP sa jedna, neuvadzaju nic, len z malicka vycucanu cenu.
|
| |
Re: Super
Od reg.: Redakcia DSL.sk
|
Pridané:
4.5.2008 10:47
Článok informuje o linkovanej správe The Information Technology and Innovation Foundation vychádzajúcej z dát OECD. Uvedené sú všetky informácie, ktorá uvádza táto správa.
|
| |
Re: Super
Od reg.: roob_
|
Pridané:
4.5.2008 11:05
ved ja netvrdim ze nie, jasne som napisal OBSAH CLANKU je zavadzajuci. Z toho clanku tak ako je sa neda vyvodit ziadny vysledok, co ale nieje chyba dsl.sk ale toho co tu "spravu" vytvoril ;)
|
| |
Re: Super
Od reg.: Redakcia DSL.sk
|
Pridané:
4.5.2008 11:32
Prečo si to myslíte? Ako ste prišli napríklad na to, že to bolo vypočítané z cien optiky Orangu s obmedzenou dostupnosťou? Evidentne nie a bolo to vypočítané skôr z cien porovnateľných s DSL, chellom, atď.
To, že neuvádzajú konkrétneho ISP, neznamená, že to nie je pravda. Pozrite si prosím prepočet dole nižšie v diskusii.
|
| |
Re: Super
Od reg.: roob_
|
Pridané:
4.5.2008 11:40
netvrdim ani som netvrdil ze je to z fibernetu. Rovno uvazam vzorovy prepocet, ktory je z konkretneho daneho (podla mojho nazoru najdostupnejsieho na Slovensku, ale to je jedno, berme to ako vzor) dsl pripojenia, a cena mi vysla cuduj sa svete 2x vyssia :) Preco si myslim ze ta sprava ( ospravedlnujem sa za nepresnosti, z ktorch sa mohlo zdat ze kritizujem Vas clanok, ja ho naozaj nekritizujem, kritizujem tu spravu teda obsah clanku) je zavadzajuca, lebo neudava nic konkretne, len niekto si z niecoho nejak vypocital, ze toto a toto. A to je zle, co som ukazal napr. na tom mojom vzore. Nizsie je iny vzor, kde pan udava 24Mbit za 600, co je zas len zavadzajuce, lebo ten internet moze mat na slovensku +/- par ludi, co je irelevantne. Dnes relevantne su dsl, mobilne or. a tm. Ani chello nieje relevantne, lebo pokryva malu cast populacie (zatial co TV od nich ma ludi dost).
|
| |
Re: Super
Od reg.: Redakcia DSL.sk
|
Pridané:
4.5.2008 11:52
Pozrite si prosím odhad nášho prepočtu nižšie v diskusii. To číslo vyzerá pomerne reálne, navyše dá sa predpokladať, že vo všetkých krajinách to bolo počítané rovnakou metodikou a vzájomné porovnanie krajín je plne relevantné.
A len taká poznámočka, je to založená na dátach OECD. Povedať o oficiálne zverejnených štatistikách OECD "niekto si z niecoho nejak vypocital" je pomerne odvážne... :)
|
| |
Re: Super
Od reg.: roob_
|
Pridané:
4.5.2008 12:11
je sucastou spravy aj presny postup vypoctu a vstupne hodnoty (ceny, rychlosti, ine parametre) konkretnych pripojeni? Nemusi to byt presne, ale aspom informativne. Napr v cechach sme zobrali toho a toho s touto cenou, v nemecku... A potom sme to prepocitali na kupnu silu takto a takto. Nieje (abo zle citam). Takze trvam na tom niekto z niecoho nejak.
|
| |
Re: Super
Od: empee4
|
Pridané:
5.5.2008 23:41
postup tam sice byt moze, ale nie vsade dostaneme rovnakym postupom objektivne vysledky, ako pri prieskume penetracie vysokoryxlostnym internetom podla europskyx prieskumov a domacix. vzhladom na to ze v zahranici je ovela lacnejsi internet, ako vyplynulo aj z prieskumu ktoremu sa tento clanok venuje, nie je na zapade bezne ze si davaju susedia spolocnu linku. u nas je to na panelakox dost caste u ludi, ktori vedia ze na semtam tahanie povedzme xcu rylu linku,ale vyuziju ju len obcas. a to spravi pri tyxto statistikax dobry posun v rebricku. cize prieskum nepriniesol pre slovaka novu informaciu, pretoze len potvrdil ze je to u nas s netom mizerne a drahe a pridal k tomu poradovnik, ktoreho sa aj tak neda drzat...
|
| |
Re: Super
Od: _evo_
|
Pridané:
4.5.2008 11:35
hovorit o pripojeni s 256kbps uploadom ako o plnohodnotnom pripojeni a uz vobec o naj pripojeni...
|
| |
Re: Super
Od reg.: roob_
|
Pridané:
4.5.2008 11:45
slovicko "naj" oznacuje top, vrchol, maximum, proste najlepsiu z moznosti, ktore mas. Ak budes mat k dispozicii nasledujuce dopravne prostriedky: peso, kolobezka, bycikel, trabant tak naj dopravny prostriedok bude trabant. Takze nechapem tvojmu prispevku... A btw. upload mozes mat aj 512, tak nekritizuj. Upload je pre 99% ludi nedolezity, a plne postacujuci na hranici kde je.
|
| |
Re: Super
Od reg.: -=SZAGA=-
|
Pridané:
5.5.2008 13:04
No a to este stou cenou pockajte ked pride Euro. Jednym slovom sme skoro naj zaostalejsi a pritom aj najdrahsi. Ale hlavne ze tohto rocna inflacia bude 8% a plati sa budu zvysovat o 5%. :-DDD
|
| |
A WOwowo
Od: PRCAC
|
Pridané:
3.5.2008 20:32
A WO WO WO TOM TO JE!
|
| |
orange
Od reg.: masster
|
Pridané:
3.5.2008 20:37
no ano 65 mb/s to by som si pozrel , že aký rýchly je download
|
| |
Re: orange
Od: Tomo(Da)Vinci
|
Pridané:
3.5.2008 20:41
Download je priblizne: 8,125mB/s cize 4,7GB DVD stiahnes za 580sekund cize za priblizne 10minut..... Uz som ti to priblizil? :D
|
| |
Re: orange
Od reg.: gabriel kiss
|
Pridané:
3.5.2008 21:57
ale realne kolko to stahuje ... napr. ja mam dsl 2.5mbit a stahujem realne 210kb/s co je cca 1700kbps... aj ked by som mal mat 320kb/s
|
| |
Re: orange
Od: hehehe
|
Pridané:
3.5.2008 22:56
jj, to je pravda... osobne mam moznost pracovat na 100Mbps linke, ale mozem povedat, ze v 99,99% pripadoch sa linka naplno nevytazi, limitom je zakazdym zdroj z ktoreho taham... co som mal moznost pozorovat, tak zhruba v 90% pripadoch by stacila kludne 10-20Mbps linka, castokrat aj omnoho menej (a to aj v pripade P2P)... tie "prepocty", co uvadza Tomo su vo vseobecnosti naozaj len hooooodne teoreticke... pokial samozrejme mas moznost tahat z nejakeho dobre pripojeneho privatneho FTP, tak tam sa ta rychlost vyuzit da... inac to nema zmysel... zatial...
|
| |
Re: orange
Od reg.: wavevlna
|
Pridané:
3.5.2008 23:48
to je jasne ze z jedneho verejneho servera to tazko naplnis, ale ked si das tahat torrenty alebo z dc p2p tak tam ide od vela ludi naraz.. takze sa to kludne zaplni, alebo ked stahujes viacej veci z inych serverov naraz... nevidim v tom problem..
|
| |
Re: orange
Od reg.: ShodanN
|
Pridané:
4.5.2008 9:43
Uplne suhlasim ze pokial nieje odkial, tak to nema zmysel ..osobne som pripojeny na jednej univerzitnej sieti a tam sa da bezproblemov niekomu vytocit disk a brat nieco 12,5 MB/s a to je 100mb/s linka ... samozrejme su to vsetko studijne podklady, videoprednasky a tak dalej :D .... pripadne podklady na vyzkum ;-).... ani neviem preco to sem pisem vlastne .. asi sa chcem len pochvalit :D:D:D
|
| |
Re: orange
Od reg.: Matúš Čák Norris Trenčiansky
|
Pridané:
4.5.2008 17:22
Tak to si asi nemal do cinenia s TorrentLeech a HDbits .. tam neni sanca tvoju linku nevyuzit na 100% :)
|
| |
Re: orange
Od: Fibernet12
|
Pridané:
4.5.2008 1:07
Najnižší program Fibernet - rýchlosť prijímania dát 12 Mbit/s ide bežne v skutočnosti aj 45Mbit/s.
Musel som to zmerať na stránke speedtest.net, na tejto stránke to ani nešlo zmerať (cca asi mesiac dozadu).
|
| |
Re: orange
Od: SiMM
|
Pridané:
4.5.2008 1:30
Ja mam 30Mbps ale realne mi pri tahani z rapidu ide okolo 50Mbps a to stale nie len niekedy
|
| |
nadpis
Od: Re@L
|
Pridané:
3.5.2008 20:44
no 25x som precital ten nadpis :D ale akosik nedava zmysel, podla clanku som pochopil ze Slovensko ma z krajin ktore su v OECD 4 najdrahsi Mbps
cize skor by som ten nadpis dal
Najlacnejší Mbps na Slovensku je štvrtý najdrahší v OECD
ale mozno som len na inej vlne chapania :D tak sa ospravedlnujem do predu ked pisem blbosti ;)
|
| |
Nevypovedajuca statistika
Od reg.: GeorgeSK
|
Pridané:
3.5.2008 20:48
Tato statistika vela nevypovie, lebo hoci mam tu v Britanii pripojenie "az do" 8 Mbit za nejakych 1200,- Sk, v skutocnosti tutorychlost nikdy nedosahujem, vecer v spicke je to len okolo 1-2 Mbit, najvacsiu rychlost, co som mal, a tom som len asi 1,2 km od ustredne, je asi 5,5 Mbit, viac mi linka jednoducho nepusti. Kdezto na Slovensku sa vyskytuje paranormalny jav, ze to ide aj viac, ako za co si clovek zaplati. Inde vo svete je to 60 az 90 % nominalnej rychlosti.
|
| |
internet
Od: fidel castro
|
Pridané:
3.5.2008 20:50
Najlepsie co sa da na slovensku asi dostat je fibernet od orange.
|
| |
Re: internet
Od: kotrcka
|
Pridané:
4.5.2008 0:09
no hej.. lenze dostat ho tu, tu, tu.. a este trosku tu :-)
|
| |
moj nazor
Od: jimmy_rs
|
Pridané:
3.5.2008 21:39
ja som spokojny aj z lokalnym poskytovatelom internetu a mam za 600sk z dph rychlost pripojenia okolo 25000kbit/s to znamena ze stahovanie okolo 3000kBytes/s co si myslim ze je dost dobre na to že som na 5gHz wifine v RD,a na orange z jeho optikou sa tak skoro nedočkám.
|
| |
Re: moj nazor
Od reg.: roob_
|
Pridané:
4.5.2008 10:42
no to ti vychadza 24 korun (1,15USD) za 1Mbps. Preto tvrdim, ze tento clanok je vysoko zavadzajuci a neda sa podla tych hodnot z neho nic vyvodit. Ak chcu robit nejake zavery, treba brat takeho ISP, ktory je dostupny pre vacsinu populacie. A to je dnes aDSL a mobilne internety orange a tmobil.
|
| |
Re: moj nazor
Od: asdfghjkl
|
Pridané:
5.5.2008 0:04
No vidis, ja platim 500Sk rychlost mam 192kbit a som tiez na 5GHz wifi v RD, a to vsetko len preto ze ti keketi tu nemaju ziadnu poriadnu konkurenciu.
|
| |
stale
Od reg.: MCGiany
|
Pridané:
3.5.2008 21:56
stale je net drahy a preto ho vela ludi nema.
napriklad DSL od T-Com...no akoze sorry, ale platit za taky net okolo 1200Sk tak to radsej drot do oka
|
| |
Re: stale
Od reg.: .heh.
|
Pridané:
3.5.2008 22:23
akoze sorry... ale ja mam net od Tcom a platim 600... podotykam ze jedine obmedzenie ktore mam je 2Mbps a ide na plno...
|
| |
Re: stale
Od: aj ja
|
Pridané:
3.5.2008 22:59
Taky internet mam aj ja. Som rad ze mam to co mam, lebo keby nerobil T-Com tu letnu akciu minuly rok tak mam kulove. Ale viem ze v porovnani zo zahranicim je to naozaj pomale a drahe. A stvrty od konca a za nami je napodiv CR aj ked tesne, a potom Turecko a Mexiko, tak to sa nemame cim chvalit. Najlepsi je Fibernet, ale o necom takom, mozem ja najblizsich par rokov len snivat. A T-Com a dalsi v porovnani zo Zapadom a Dalekym Vychodom naozaj ponuka mozno stabilny, ale pomaly a drahy internet, zialbohu. A mozeme byt radi ze mame to co mame.
|
| |
Otazka na vysledky merani rychlosti
Od reg.: Chris K.
|
Pridané:
4.5.2008 1:00
Toto je seriozna otazka. Pytam sa, lebo neviem.
V Kanade mam Rogers s avizovanou rychlostou 7.0 Mbps download speed.
Ked sa checkujem cez europske speedmetre, napr. cez DSL.sk, tak su vysledky zhruba taketo
Rýchlosť Vašeho pripojenia je 2170.3 Kbps (Kilobitov za sekundu) alebo tiež 271.3 KB/sec (Kilobytov za sekundu).
Urobil sa na skusku aj na britsky tester, aj na Houston, Texas. Rovnaky vysledok. Ale vacsina kanadskych a americkych testov mi vzdy vyhodi download okolo 6800 kbps a upload 487 kbps.
Realita zodpoveda tym pesimistickejsim vysledkom, akykolvek download nie je schopny prekrocit 250 kbps, v lubovolnu dennu ci nocnu hodinu.
Asi pred rokom som v PC Magazine cital, ze ISP "dokazu" vysledky testov upravovat.....
Mam sa ist vyhadat k svojmu ISP? Medzi 7000 a 2500 je dost velky rozdiel.
Vdaka za vsetky seriozne odpovede :-)
|
| |
Re: Otazka na vysledky merani rychlosti
Od reg.: forcer
|
Pridané:
4.5.2008 7:18
je to o nakupeni konektivity providerom. zahranicna konektivita je vzdy pomalsia a v tomto pripade je problem aj v tom, ze si kontrolujes rychlost svojho pripojenia v europe napriek tomu, ze si na inom kontinente. skus si nejaky azijsky speedmeter a zistis ze si na tom este horsie. Za zahranicnu konektivitu si musi provider dokonca platit od prenesenych dat, cize moze ombedzovat prave tok takychto dat na 2-2.5Mbit..
|
| |
Re: Otazka na vysledky merani rychlosti
Od reg.: Chris K.
|
Pridané:
5.5.2008 20:36
Vdaka, mnohe to vysvetluje :-). Kanada je v tomto dost hrozna, malicky trh a velke vzdialenosti, vysoke ceny. Napr. v UK a USA som mal pri namatkovych testoch konektivitu vzdy porovnantelnu, resp. ten 2.25Mbit cap, ktory tu ucividne je, nebolo citit, alebo bol ovela vyssi v porovnani s deklarovanou tychlostou.
Len obcas sa moj system zblazni a taha bez ohladu na povod 800kbps.
|
| |
asdasd
Od: asdasdasd
|
Pridané:
4.5.2008 1:04
Informacie v clanku sluzia tak na vytlacenie na papier a pouzitie na zachode. Akoze je pekne, ze uvediete informacie po prepocte, ale absolutne chyba informacia o tom, ze ako sa prepocitavalo na kupnu silu alebo aspon ze aka bola cena pred prepocitanim na tu kupnu silu...
A inac: FiberNet 1190/70 = 17 Sk = 0,82 $. Cize American ma potom kupnu silu 9,38/0,82 = 11,44-krat vacsiu ako my.
Mimochodom, neviem aku vypovednu hodnotu ma mat taketo porovnavanie cez kupnu silu - potom za liter pohonnych hmot by American platil v jeho kupnej sile cca 22 $ a pritom plati menej ako 1 $ (vsak oni vedia preco hladaju zbrane hromadneho nicenia na vrtnych veziach na druhom konci sveta, prisun ropy).
Alebo ak ideme este hlbsie - napr. notebooky, ktore maju zakladnu cenu v podstate rovnaku, pretoze sa distribuuju do celeho sveta, akurat v EU dojde k navyseniu vdaka povinnej zaruke
|
| |
Re: asdasd
Od reg.: Redakcia DSL.sk
|
Pridané:
4.5.2008 11:59
Pozrite si prosím prepočet nižšie.
Neviem akú máte motiváciu, skutočne by to ale nešlo bez toho napádania za používanie formátu čísiel s desatinnou bodkou? Vysvetlili sme Vám opakovane, že máte na to svoje dôvody. Ak ich nedokážete akceptovať, je to Vaša voľba, neznižujte svojimi príspevkami prosím ale úroveň diskusií.
|
| |
Re: asdasd
Od reg.: roob_
|
Pridané:
4.5.2008 12:08
na Vase desatinne bodky sme si uz zvykli, taketo diskusie tu boli v zaciatkoch fungovania Vasho servra. Nic to ale nemeni na tom, ze na Slovensku je spravne a zauzivane pouzivanie ciarok, co aj vsetky ostatne slovenske stranky pouzivaju. Len Vy mate bodky.
|
| |
Re: asdasd
Od: 1+1=Anin
|
Pridané:
5.5.2008 14:36
Skús si nevšímať len tie bodky, veď sú v tom texte aj iné písmenká.
Podľa mňa takto veľmi ľahko dostaneš "bodkovicu" alebo inú šialenú chorobu...(zasa bodky)
:0)
|
| |
Štatistika
Od reg.: xmarduk
|
Pridané:
4.5.2008 9:11
Neviem ako došli k cene 9 dolárov. Keď prepočítam cenu Mbps za najrýchlejší Fibernet od Orangutána dostanem cca. 0,8 dolárov. Podľa Wikipédie je parita kúpnej sily Slovenska na úrovni 50-70% USA (http://en.wikipedia.org/wiki/ Image:PPP2003-World-Borders.png), takže aj keď vynásobím 0,8 dolárov krát 2 (ak by sme mali spodnú hranicu - 50%) dostanem 1,6 dolára.
|
| |
Re: Štatistika
Od reg.: Lenovo
|
Pridané:
4.5.2008 10:56
Vychodil si zakladnu skolu a vies citat? Vari na celom uzemi slovenska je Fibernet?
|
| |
Re: Štatistika
Od reg.: Redakcia DSL.sk
|
Pridané:
4.5.2008 11:46
Aby to malo výpovednú hodnotu, nemôže to byť založené na pripojení s dostupnosťou na úrovni 10%, maximálne na nejakom váženom priemere zohľadňujúcom dostupnosť, na ktorý to aj vyzerá. Hlavné programy u nás s podstatnou dostupnosťou sú DSL, prípadne chello a typické ponuky lokálnych WiFi poskytovateľov.
9.38 dolára dáva pri takejto parite 4.7 až 6.6 dolára, kurz bol v čase, z ktorého sú dáta (zrejme október 2007), cca 25, takže to dáva cenu cca 120 až 165 Sk za 1 Mbps.
Cena Turbo 3, zrejme programu s najväčšou dostupnosťou a najnižšou cenou za 1 Mbps, bola cca 400 Sk za 1 Mbps, cena chella cca 200 Sk za 1 Mbps, cena lokálnych poskytovateľov ešte nižšia a cena Fibernetu na Vami spomínaných len 20 Sk. Ak sa z toho spraví napríklad vážený priemer podľa dostupnosti, vyzerá 120 až 165 Sk ako najnižšia cena za 1 Mbps na veľmi reálne číslo.
|
| |
Re: Štatistika
Od: asdasdasd
|
Pridané:
4.5.2008 13:32
Ano a preco taketo informacie nie su v clanku? Aha, metodiku si domyslite, my vam tu odprezentujeme len par suchych vysledkov bez nejakych postupov ako boli ziskane...
|
| |
Re: Štatistika
Od reg.: Redakcia DSL.sk
|
Pridané:
4.5.2008 13:58
Pretože je to odhadovaná metodika a metodika, akou by to malo byť správne spravené. Zhodou okolností dáva takáto metodika rovnaké výsledky, ako sú výsledky v tejto správe.
Bohužial, nemôžeme svoje články a komentáre cieliť na najmenej odborne zdatnú časť našich čitateľov. Články a komentáre musia predpokladať určitú úroveň schopností a znalostí.
|
| |
Re: Štatistika
Od reg.: xmarduk
|
Pridané:
4.5.2008 15:22
"Cena za 1 Mbps je cenou pri kúpe pripojenia s ľubovoľnou rýchlosťou, získa sa tak ako mesačný paušál za pripojenie podelený deklarovým počtom Mbps pripojenia. Minimálnu mesačnú cenu za 1 Mbps majú zvyčajne tie najrýchlejšie programy."
V tom nevidím nijako spomenuté, že by sa nemali počítať pripojenia s nízkou penetráciou. O tom, že by malo ísť o priemer by bolo dobré informovať vložením slova typu priemerne, aby sme to aj mi čo máme nižšiu úroveň schopností a znalostí pochopili;-)
|
| |
Re: Štatistika
Od reg.: Redakcia DSL.sk
|
Pridané:
4.5.2008 16:34
Metodika nebola zverejnená, dávať do článku odhad metodiky by nebolo korektné. Toto je odhadovaná metodika, ktorá vyzerá byť korektná a legitímna a dáva cca rovnaký výsledok ako tá správa.
V tej citácii sa nehovorí ani opak. Je to len logické, že je podstatné a berie sa do úvahy pokrytie. Ak majú na vysokoškolských internátoch povedzme 100 Mbps pripojenie za 200 Sk, tiež sa nebudú brať 2 Sk ako smerodajný údaj pre cenu 1 Mbps na Slovensku.
Ten druhý odstavec z komentára, na ktorý reagujete, si prosím nevšímajte. Bol určený výlučne ako reakcia na komentár, na ktorý reagoval.
|
| |
Re: Štatistika
Od reg.: Redakcia DSL.sk
|
Pridané:
4.5.2008 11:56
Ešte malé doplnenie, ako upozornil čitateľ roob_, do úvahy prichádzajú aj fixné pripojenia cez mobilné technológie, ktoré sú pri prepočte s deklarovanou rýchlosťou tiež lacnejšie a môžu znížiť tú cenu.
Tieto sa zvyčajne ale v štatistikách vypracovaných mimo SR neuvádzajú, keďže nie sú tak rozšírené ako u nás.
|
| |
Re: Štatistika
Od reg.: roob_
|
Pridané:
4.5.2008 12:23
or. a tm. som spomenul ako sluzby s vysokou dostupnostou. Prepocitavat v ich pripade na 1Mbit pripojenia nieje dobre, lebo ziadna z tychto sluzieb nieje flat (neobmedzena)a teda ich mesacny poplatok zavisi na mnozstve stiahnutych dat.
|
| |
Chyba??
Od reg.: --==[Lu-Boss]==--
|
Pridané:
4.5.2008 12:45
Pisete horsie je uz na tom iba Ceska Republika, a potom v dalsom odseku pisete ze sme 3 od konca ??? a kde je teda ta Ceska Republika???
|
| |
Re: Chyba??
Od reg.: Redakcia DSL.sk
|
Pridané:
4.5.2008 12:49
Prečítajte si to prosím pozornejšie.
|
| |
Re: Chyba??
Od: peter-ba
|
Pridané:
4.5.2008 21:59
podla mna ma pravdu, je to zle napisane
|
| |
Re: Chyba??
Od reg.: 3hlav
|
Pridané:
5.5.2008 18:10
je to logické z článku, ČR má vyššiu penetráciu a vyššiu priemernú download rýchlosť ;)
|
| |
Re: Chyba??
Od: empee4
|
Pridané:
5.5.2008 23:57
hej hej, to bolo sposobene zohladnenim dalsix faktorov, treba poriadne citat;)
|
| |
heheh
Od reg.: zy0tic
|
Pridané:
5.5.2008 21:46
je krasne videt ako nas tu ISPčkari žmýkajú a potom, že majú miliardové zisky;-)
no čo, sme za opicami to vieme, ale prečo mám opice aj vo vláde, čo sa špárajú v ryti namiesto toho aby niečo robili...
|
| |
Re: heheh
Od: empee4
|
Pridané:
6.5.2008 0:00
presne tak, za opicami a to je internet len spicka ladovca:D aj ked je to skor do placu...
|