neprihlásený Piatok, 26. júna 2026, dnes má meniny Adriána
Vedci identifikovali príčinu kazenia sa diskov

DSL.sk, 24.7.2007


Dvojica vedcov, Joshua Deutsch, profesor fyziky na University of California, Santa Cruz, a Andreas Berger z Hitachi Global Storage Technologies, oznámila pokrok v oblasti teórie chýb na pevných diskoch.

Vedci vypracovali model, ktorý umožňuje lepšie pochopiť príčiny vzniku chýb záznamových médií diskov, lepšie posúdiť vhodnosť materiálu a pravdepodobnosť chýb a prispieť k vývoju menej chybových materiálov a tým zvýšiť hustotu a rýchlosť diskov.

Najčastejšou príčinou chýb sú podľa vedcov tzv. lavíny zmeny magnetickej orientácie vznikajúce pri zápise dát.

Pri zápise jedného bitu hlava disku zmení magnetickú polaritu malého kúsku média. Pre vzájomné sa ovplyvňovanie jednotlivých magneticky nabitých zrniečok nepríde ale k zmene polarity okamžite ale až po niekoľkých nanosekundách.

Počas ustálenia sa kmitanie polarity podľa použitého materiálu môže prenášať aj relatívne veľmi ďaleko od miesta zápisu, prenášať energiu a spôsobovať zahriatie a v horšom prípade aj zmenu polarity iných bitov.

Súčasné disky majú podľa typu určenia MTBF (mean time between failures) dobu medzi 500 tisíc hodín až 1.5 milióna hodín, chyby opravované opravnými kódami sa ale na médiách vyskytujú bežne aj u takmer nových médií.

Teória vedcov zohľadňuje vlastnosť materiálu tlmiť tieto lavíny. Doteraz výrobcovia diskov vyvíjali nové materiály podľa vedcov najmä metódou pokusu a omylu. Nová teória by mala umožniť nové lepšie materiály vyvíjať s pochopením lavín zmeny polarity rýchlejšie a umožňovať rýchlejšie zvyšovanie hustoty záznamu.



Najnovšie články:

Po extrémne nízkych záporných cenách stojí elektrina tento týždeň extrémne veľa
Exspirujú Secure Boot certifikáty, PC bez nových môžu mať čoskoro problémy
Zverejnený trailer komediálneho sci-fi spin-offu The Big Bang Theory
OpenAI ukázala hotový vlastný AI akcelerátor
Výrobcovia zariadení prechádzajú na starú DDR2 pamäť, aj tá zdražuje
Orange chybne informoval zákazníkov o inštalácii optiky - aktualizácia 1
Google investoval 75 miliónov do filmového štúdia, budú vyvíjať technológie pre AI filmy
Flash pamäť dosiahne viac ako 1000 vrstiev v roku 2030
Na Slovensku je nové batériové úložisko s kapacitou 20 MWh
Nový najvýkonnejší superpočítač je v Číne, slovenský superpočítač je na 145. mieste


Diskusia:
                               
 

potesi aj to
Odpovedať Známka: 7.8 Hodnotiť:
 

haha, pokus omyl no nekupto :)
Odpovedať Známka: -7.8 Hodnotiť:
 

No co, metoda Monte Carlo
Odpovedať Hodnotiť:
 

no pekne aj ja mam skodu 120 a zere mi 8litrov asi si pojdem kupit ziguli
Odpovedať Hodnotiť:
 

8 litrov oleja? to by som pochopil...
Odpovedať Známka: -4.5 Hodnotiť:
 

velmi duchaplne. asi ako vlhka sviecka
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

No ked tu sviecku vytiahnes z "musle", tak preco nie? Idealna na take to domace zuvanie.
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

8Litrov oleja na 1Liter benzinu....

ale tato infoska je nahodou dolezita znamenalo by to znacne urychlenie celeho procesu vyvyjania novych diskou lebo bude menej omylou
Odpovedať Hodnotiť:
 

lol, omyl v slove omyl
Odpovedať Hodnotiť:
 

Veru, keď si pozriete záznam SMART, tak v položke "Hardware ECC recovered" nájdete bez problémov až stámilióny chýb. Človek sa až čuduje, že to vôbec nakoniec ešte vypľuje nejaké zmysluplné dáta.

Zaujímalo by ma, aké veľké je riziko chyby, ktorú ECC kontrola neodhalí.
Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:
 

To čo máš za disky?
Z piatich diskov jeden ešte nepozná záznam ECC, z ostatných štyroch najhorší má ECC raz za dve hodiny, čiže tisícky.
Rizikovosť neopravenej chyby je vraj 10^14 bit, nad tým je ešte CRC.
Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:
 

Seagate 80GB SATA z Q3 2006. Hovorím o atribúte 195.
Ale musím povedať, že všetky ich atribúty idú dáko veľmi z kopca. Na to, že majú najazdené cca 1500 hodín je to veľmi zlé. Takých mám asi 6 a žiadne výnimky medzi nimi nie sú, všetky rovnako upadajú. Pracujú medzi 30 a 37 stupňami a veľké rozdiely tam nevidím.

Žeby to bolo tým, že Seagate kúpil Maxtor? Žeby malé disky boli už Maxtor?

Mám tu aj staré IDE disky:
Seagate 160GB, 8500 hodín, vykazuje 10x lepšie ECC aj ostatné parametre, pritom ten disk nemá čas oddychovať..

Seagate 120GB, 28000 hodín, okolo 200 miliónov ECC.
Iný s 18000 hodinami podobne.

Ďalší Seagate 120GB má 18000 hodín a ECC 6 (slovom 6)!

To boli zlaté disky.
Tam už je trochu vidieť aj závislosť od teploty. Najlepší pracuje pri 28 stupňoch, najhorší pri 42. A vidíš ten rozdiel.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Teplota s tým namá veľa spoločné.
Moje disky bežne chodia nad 40C a majú úplne iné hodnoty.
A to sú 3 Maxtory a dva WD.

Aký program používaš?
Ja SpeedFan 4.32, tam po prekliknutí máš hĺbkovú online analýzu HDD.
Tam ma síce upozornia, že "vďaka" hodnotám Start/Stop Count, Power On Hours Count a Power Cycle Count je starý (viem, majú pravdu), ale že The overall fitness for this drive is 97% a The overall performance for this drive is 92%.

Vždy záleží na konkrétnom kuse. Mám dva Maxtory, ktoré jedna mater mala - boli naraz kupované. Jeden PATA, druhý SATA - fyzicky totožné, iná elektronika. SATA bol oveľa hlučnejší (pri seekovaní) a hrial o 6C viac. Po low-level formatovaní hlučnosť klesla o 2/3 a teplota o 4C.
...
Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:
 

Omyl, teplota s tým má spoločného veľa. WD dokonca publikoval tabuľku o tom, ako klesá MTBF podľa trvalej prevádzkovej teploty. Vychádza to približne tak, že uvádzaná hodnota MTBF platí, ak sa nemýlim, pre teplotu 23 stupňov. Každé ďalšie zvýšenie o 3 stupne znížilo MTBF o 20 percent. Približne tak nejak to bolo. Skús trochu googliť, určite nájdeš veľa zaujímavého.

Program -je to utilita smartmontools v Linuxe.

Čo sa týka Tvojej skúsenosti, neviem si predstaviť, ako môže nízkoúrovňový formát ovplyvniť teplotu a hlučnosť. Teplotu možno, ak sa zlepší čítanie a nie je natoľko zaťažovaná opravná elektronika, hoci o 6 stupňov sa mi zdá veľa. Ale hlučnosť, tomu neverím. Možno si diskom (alebo niečím iným) hýbal a narušil si šírenie rezonancie v skrini. Potom by mohla klesnúť aj hlučnosť.
Odpovedať Známka: 0.6 Hodnotiť:
 

http://www.dsl.sk/article.php?article=3413
jeden z mála prínosných článkov na idsl.sk píše o skúsenostiach Google (majú zopár harddiskov;)
a poznatky o vplyve tepla sú pomerne zarážajúce (v článku klikni na odkaz a stiahni si .pdf, ja som si ho vytlačil a občas ho použijem ako argument).
MTBF a firmy - papier znesie všetko.
ajFoun má prevádzkovú teplotu 0 až 35°C.
Takže, keď si ho použil na Floride alebo na Aljaške, pri prípadnej reklamácii máš smolu;)

LowLevelFormat som urobil na radu kamaráta, ktorý sa diskami dlhé roky profesionálne zaoberá. Teplota klesla o 4°C a hlučné seekovanie zmizlo...
Odpovedať Hodnotiť:
 

radsej by mohli vedci a firmy zamerat usilie na vylepsenie solid state diskov. zbavme sa rotujucich veci v PC, pokial sa da.
Odpovedať Známka: -7.5 Hodnotiť:
 

Na to bude flash
Odpovedať Známka: 4.5 Hodnotiť:
 

bez rotujucich diskov to v PC tak skoro nepojde, smola - musime este chvilku pockat
Odpovedať Hodnotiť:
 

fakt by to bolo dobré :D ale aby to nedopadlo ako s CVT (prevodovka) (v niektorých modeloch)-nevydávali nepotrebné zvuky, len preto, že užívateľom chýba správny feeling :)
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

JAKY STE VSETCI MUDRi.. az trapny mnoo.. ale prispevok so spotrebou paliva u boleslavy bol fun :-))
Odpovedať Hodnotiť:
 

http://bux.to/?r=Peptalkin

zaregistrujte sa a klikanim zarabajte.
Nie su to ziadne horibilne sumy, ale aspon je tato sluzba seriozna.
Zaregistrujte sa prosim vyuzitim mojho referalu, nic tym nestracate.

http://bux.to/?r=Peptalkin
Odpovedať Známka: 5.6 Hodnotiť:
 

ty sa zaregistruj u doktora pinella, ked tu prezentujes taketo stranky
Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:
 

www.itprojekty.sk
Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Pridať komentár