neprihlásený Piatok, 19. apríla 2024, dnes má meniny Jela
Intel možno zruší Hyper-Threading, naznačuje ďalšia informácia

Značky: IntelCPU

DSL.sk, 4.2.2024


Spoločnosť Intel možno už u ďalšej generácie svojich procesorov pre osobné počítače s kódovým označením Arrow Lake zruší podporu Hyper-Threadingu, teda podporu vykonávania dvoch programových vlákien na jednom jadre. V krátkom čase to naznačuje už druhá informácia.

Tentokrát užívateľ @InstLatX64 upozornil na počítač s pripravovaným desktopovým procesorom Arrow Lake-S testovaný Intelom, ktorý podporoval 24 vlákien.

Či informácie potvrdzovali, že išlo o model s 24 jadrami, nie je jasné. Podľa skorších informácií ale najvyššie modely Arrow Lake-S majú mať 24 jadier, 8 výkonných a 16 efektívnych jadier. Ak išlo o takýto model a nešlo o nejaký test napríklad na skorej vzorke procesora, znamenalo by to absenciu podpory Hyper-Threadingu aj na výkonných jadrách.

V januári zrušenie podpory Hyper-Threadingu naznačovali údajné uniknuté materiály Intelu, upozornili sme na to v tomto článku.

Materiály boli pre skoršiu ako alfa verziu desktopových procesorov Arrow Lake, pričom platforma v čase týchto dokumentov ešte evidentne nebola stabilná a pre hardvérový problém boli na nej podľa dokumentov vypnuté výkonné jadrá procesora. Podľa dokumentu mal procesor ale 8 výkonných jadier podporujúcich iba 8 vlákien.

Samozrejme nie je vylúčené, že mohlo ísť iba o stav pre takúto skorú verziu procesorov. Zverejnená časť dokumentu to ale neuvádzala a zároveň podľa dostupných informácií sa informácie o budúcom vypustení Hyper-Threadingu neoficiálne šíria už dlhšie.

Hyper-Threading, HT, je Intel verziou technológie SMT, Simultaneous MultiThreading, ktorá na jednom jadre umožňuje naraz vykonávať dve programové vlákna pre efektívnejšie využitie čo najviac častí jadra. Operačnému systému procesor pre každé fyzické jadro s HT sprístupňuje dve virtuálne logické jadrá.

HT bol uvedený ešte v čase jednojadrových procesorov a predstavoval samozrejme veľkú zmenu, keď zdvojnásobil počet dostupných logických jadier. Intel v súčasnosti Hyper-Threading nepoužíva u všetkých jadier, keď aktuálne generácie efektívnych jadier ho nepodporujú. V predchádzajúcich generáciách procesorov ho mal zároveň u niektorých modelov vypnutý aj na výkonných jadrách.

Najmä v poslednej dobe sa riešila v súvislosti s Hyper-Threadingom aj otázka bezpečnosti, keď viaceré zraniteľnosti v CPU objavené v predchádzajúcich rokoch umožňujúce útočníkovi získať dáta cez tzv. postranné kanály pri špekulatívnom vykonávaní inštrukcií mali najvážnejší dopad pri zapnutom Hyper-Threadingu a umožňovali škodlivému kódu efektívnejšie získavať dáta z druhého procesu bežiaceho na rovnakom jadre. Viaceré operačné systémy dokonca na takéto zraniteľnosti reagovali štandardným zakázaním Hyper-Threadingu.

Čo má byť dôvodom zrušenia Hyper-Threadingu v prípade budúcich procesorov Intelu, ak k nemu naozaj príde, nie je jasné.


      Zdieľaj na Twitteri



Najnovšie články:

V najbližších dňoch bude spustený nový vysielač digitálneho rádia
Seriál Fallout podľa počítačovej hry bude mať pokračovanie
Budúci týždeň budú vydané dve dôležité linuxové distribúcie
Špehovacie satelity SpaceX už snímkujú Zem, s vyšším rozlíšením ako doterajšie
Linux si na PC drží podiel 4%
AI výkon tohtoročnej generácie Intel CPU bude vyšší ako 100 teraops/s
Apple bude mať nový seriál o alternatívnom sovietskom vesmírnom programe, predĺžila For All Mankind
Pôsobivého dvojnohého robota Atlas nahradí úplne nová elektrická verzia
O2 spustilo predaj na diaľku. Namiesto eID sa fotí tvár a občiansky, nedá sa objednať eSIM ani predplatenka
Klon populárnej databázy Redis od Linux Foundation k dispozícii v prvej verzii


Diskusia:
                               
 

Pokiaľ dokážu zvýšiť IPC a zaroveň celkový výkon a udržať frekvencie čo najvyššie a zároveň zvýšiť efektivitu na novom výrobnom procese aj bez HyperTheadingu tak to kľudne môže znamenať analogicky ako pri Core Solo, Duo (predtým vyskúšanie na Pentiach M) zavrhli HyperThreading na rozdiel od Netburstu v Pentiach IV a Pentiach D tak by to bola cesta v pred.
Zrejme však pôjdu ďalej k Rentable units a možno sa v budúcnosti vrátia ako pri Nehaleme k HyperThreadingu.
Odpovedať Známka: 4.3 Hodnotiť:
 

a potom sa Pato Gelso zobudi s mokrymi gatkami a rukou v serbli
Odpovedať Známka: -1.4 Hodnotiť:
 

vpred!
Odpovedať Hodnotiť:
 

Tak vzhladom na to ze teraz sa jedra prehrievaju jak svina a HT tomu vlastne len pomaha. Tak ta technologia straca zmysel. Naco budem zdielat mat. jednotky ked sa to cele prehrieva a vo finale z toho ten vykon nemam.
HT nam da povedzme 20% MT vykonu z 1jadra ale zase nam teplota tych 20% zobere lebo sa to cele prehrieva.
Ok ked tam mame super chladenie a udrzime to na max freq tak to dava zmysel.
Ja si HT vypinam jak na desktope tak na notebboku lebo radsej chcem skutocny jedno alebo viacjadrovy vykon.
Odpovedať Známka: -7.5 Hodnotiť:
 

Tak ono zas keď sa kompilátoru nepovie, že hentam je idiot 1, čo to bude thread balancovať podľa špekulatívnej predikcie, ktorý ale nevie o idiotovi 2, čo napriklad video kodeky eoutsourcuje na grafiku, pre ktorého je ale idiot 3, čo to ešte sem-tam prešupne medzi výkonnými a efektívnymi jadrami, enigmou za horizontom poznania, tak si jednoducho bude húsť priekazne furt to svoje.
Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:
 

Kucharsku knihu na varenie pika v kuchyni zahod. Daj si poradit od Pjetra, ten vari lepsie piko.
HT da 30-40%+ pri cache intensive operaciach, pri beznom zuvani aj 70%.

Tvoje info o HT su z roku 2012, kde bol rozdiel i5 vs i7 hlavne v HT.
A aj tam dokazala i3 s HT celkom slusne konkurovat i5 4-core bez HT.

Odpovedať Známka: -7.1 Hodnotiť:
 

HT da 30-40%+ pri cache intensive operaciach, pri beznom zuvani aj 70% ... tak tebe musi riaaaaaaaaaaaaaadne jebat

intel HT da v priemere 25-30% (samozrejme su pripady ked iba 20%) a pri priaznivych okolnostiach 35% , cokolvek nad tou hodnotou su kurevsky specificke pripady typu jedno specificke zatazenie 1 z 1000

okrem toho je zname ze pomer pridaneho vykonu je lepsi u amd smt ako u intel ht
Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:
 

V princípe súhlas.
Ja HT som nikdy nemal a nemám a keď si kúpim Raptor Lake Refresh alebo Bartlett Lake tak to bude v mojom prípade prvé čo vypnem.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Kapitáň, ste to vy? Mate cervenu na tom semafore?
Odpovedať Hodnotiť:
 

HT ma vyznam tam, kde to ma vyznam - teda vykonove plus. HT sa na serveroch zapinalo len ak bolo vyrazne navysenie vykonu. Nasledne sa vypinalo kvoli bezpecnosti.

Odpovedať Hodnotiť:
 

Pod zvysenim celkoveho vykonu si predstavujes co? O 4% vyssi clock clock za cenu obetovania HT?
Najviac kuri AVX-512, ale v jednom cykle urobi 4 128-bit operacie, takze sa to za tych par stupnov aj tak oplati.

Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

Volá sa to IPC.
P.S. Intelu nemusíte vysvetľovať +/- nielen AVX-512...
Odpovedať Hodnotiť:
 

Chalani, nerozumiem o com tu píšete. Prečo nepíšete napr. niečo o nahotinkach a autách?
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

toto je ini portal... o autach, semaforoch, stlpoch a inich musculinitach sa pise inde. A nahtinky u napriklad na <kvoli maloletim nebudem uvadzat>-
Odpovedať Hodnotiť:
 

u Raptor Lake deaktivované HT v benchmarkoch zrazí skóre aj o 40% nadol, HT nie je to na škodu aj pri bežnom používaní

HT je v prípade dosahovania vyšších taktov obmedzujúcim prvkom. intel zrejme chce redukovať spotrebu, čo s pomocou HT dosiahne, nakoľko tie jadrá budú stabilnejšie aj na nižšom napätí. koľko atomov treba pridať, aby to dobehlo tú stratu výkonu po odobratí HT?

už dlhšiu dobu vidíme, ako sa Intel snaží vylepšovať IPC hnaním frekvencií do nebies, no 115°C teploty začínajú byť problém. narozdiel od zmeny architektúry budú redukovať teplotu, aby mohli taktovať na 7 GHz? pri súčasnom top Intel CPU sa pri zmene taktu z 6.2 na 7 GHz môžeme baviť o IPC náraste v rozmedzí 10-15%, čo nemusí kompenzovať absenciu HT

ALEBO

teraz HT deaktivujú a ďalšiu generáciu uvedú ako novinku :-)
Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:
 

Ešte raz pokiaľ Arrow Lake bez HT 24C/24T na novej litografii bude udží +/- frekvencie Raptor Lake Refresh na staršej litografii 10nm+++ a la Intel 7 a zároveň zvýši IPC tak veľkých ako aj malých jadier a zároveň aj efektivitu nad 24C/32T Raptor Lake Refresh tak nie je čo riešiť. Podstatné teda bude o koľko sa zvýši celkový výkon 24C/24T procesora voči 24C/32T a zároveň efektivita. Ak to bude napr. min +15% v Multi-Core celkového výkonu naviac bolo by to zaujímavé.
Zároveň Arrow Lake Refresh má mať až 40 jadier (8C + 32c).
Odpovedať Hodnotiť:
 

ani i7-9700 nema HT a nikomu to nevadilo
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ale dá sa dopájkovať a to je priekazne principiálny rozdiel!
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

AMD cmuq ,)
Odpovedať Hodnotiť:
 

som raz tiež dostal taký procák,
tajomný neznámý, cudzinec v žlutém kabáte,
ten dávný had, ho doniesol, jako nezvaný host,
som mal predtým zmeškaný hovor,
in midnight timeless, v poludnajšom bezčasí
len vo fialovej krabičke, ba priam skrinke bol
z neznámého materiálu, a len s logom šarlatového oka,
tisíců očí, v černém, - strieborném oku,
a nápisom NCP - North Central Positronics, sub Sombra

zapnutý je stále, a na dotyk priam mrazí,
ladovo chladný ( -20 ˇC )
a vždy ked otvorím veko tej škatulky,
nebe, ulica, dvor, a holé vetve platanů (jako rozpriahnuté ruky smrtiek), sú plné havranů, a kočiek so striebornými očami, a náhle príde tlaková níž
a na každej bráne mríž
Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:

Pridať komentár