|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ako sa hovori
Od: xtcxtc
|
Pridané:
15.10.2021 13:42
Kde súdruhovia z AMD udelali chybu?
|
|
Re: ako sa hovori
Od reg.: KillerM
|
Pridané:
15.10.2021 14:04
sudruhovia z AMD nikde
Microsoft sa vyjekaslal na AMD a vsetko sustredil na optimalizaciu novych "hybridnych" Intel CPU, kedze im pekne zaplatili
|
|
ultraradikalny optimalizatorizmus
Od: syntaxterrorXXX,. X
|
Pridané:
15.10.2021 15:03
A čo s tým má Microsoft? Že vývojári niektorých aplikácií tlačia svoje neoptimalizované sračky úplne zbytočne do cache priekazne chyba Microsoftu nie je.
|
|
Re: ultraradikalny optimalizatorizmus
Od: Žeby som to bol ja? Ale kto?
|
Pridané:
15.10.2021 15:26
Presne ako hovoríš, vývojári SW, či myslíš že Windows 11 už je priekazne transcendentná entita bez potreby CPU? Medzi teoretickými modelmi transcendentných entít, ich predpokladmi a nedostatkom empirických dôkazov o správnosti modelovaných transcendentných entít, existuje z technologického a teologického hľadiska priekazne silná nerovnováha.
|
|
ultraradikalny ohladuplnizmus
Od: syntaxterrorXXX,. X
|
Pridané:
15.10.2021 15:45
Pokiaľ nie sú z matematiky vylúčené všetky axiómy, technologické a teologické hľadisko je jedno a to isté, takže nerovnováha nemá kde existovať priekazne aká.
|
|
Re: ultraradikalny optimalizatorizmus
Od: PravidloPravejRuky
|
Pridané:
16.10.2021 0:16
V zasade tvoja otazka a tvoja odpoved na nu potvrdzuje pravidlo, ze ak je v nadpise clanku, textu, prednasky (atd) otazka, odpoved v texte na danu otazku bude ANO.
|
|
Re: ako sa hovori
Od: nereg.: Pjetro de 2
|
Pridané:
15.10.2021 15:27
Keď to dokázal Intel, musí aj AMD.
Či súdruzi z AMD čakajú, kým to 1usmus zrobí za nich, aby mohli ukradnúť, ako naposledy?
|
|
Re: ako sa hovori
Od: servisak
|
Pridané:
15.10.2021 16:48
sudruzi z AMD maju kozu na tvari a taketo ubohe praktiky prenechavaju trapnemu Intelu a kokotkom ako si ty
|
|
Re: ako sa hovori
Od: nereg.: Pjetro de 2
|
Pridané:
15.10.2021 17:00
Áno, a preto v prípade AMD platíš až za jedno OK jadro, ktoré, ak explicitne neadresuješ, Ti, presne ako v tomto prípade, pochová celý systém.
Bravo AMD, len tak ďalej!
|
|
Re: ako sa hovori
Od: imaginator
|
Pridané:
15.10.2021 17:03
lol som si predstavil ako maju kozu (zviera) na tvari
|
|
Re: ako sa hovori
Od: asdsdf
|
Pridané:
15.10.2021 17:03
Intel si "priplatil" za L3 loop delay kurvitko na kazdy CPU co nie je "Intel Genuine". Uz sme to tu v minulosti X krat mali, nielen v ramci kontraktov M$ - Intel
|
|
Re: ako sa hovori
Od: nereg.: Pjetro de 2
|
Pridané:
15.10.2021 17:57
Ja Ti neviem, Bobe.
Intel spolupracoval s MS, aby zabezpečil podporu ešte pred vydaním novej uarch.
AMD na všetko jebalo. A teraz sa rozhýbali, keď zbadali, že nemôžu vykradnúť iných.
|
|
Re: ako sa hovori
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
16.10.2021 16:49
schizofrenicky KOKOT
|
|
Re: ako sa hovori
Od: nereg.: Pjetro de 2
|
Pridané:
16.10.2021 22:43
Pjetríček, čože takto pľano?
Ocinko Ti trtká maminku a na Teba už nedošlo? Alebo len ešte?
|
|
Re: ako sa hovori
Od: Slartibardfast
|
Pridané:
17.10.2021 15:59
Nemylis si to so starsou kauzou, ked intelacky kompiler povoloval kod vyuzivajuci SSE/SSE2 instrukcie len v binarkach kompilovanych na "genuine Intel" procesoroch? Od toho predsa upustili pred viac nez desiatimi rokmi na zaklade sudneho rozhodnutia a s L3 to nijako nesuviselo.
|
|
Re: ako sa hovori
Od: nereg.: Pjetro de 2
|
Pridané:
18.10.2021 13:24
JJ, kvôli amd 3dnow!, sa bili inštrukcie a najlepší spôsob riešenia je všetko zrušiť. Najmä ak Ti za to neplatia.
|
|
Re: ako sa hovori
Od: _o_o_ |
|
Pridané:
15.10.2021 20:57
máš aj dôkaz, či len pocit a si si z riti vytiahol dojem.
AMD má určite prístup k vývojárskym buildom W11 dlhú dobu predtým ako vôbec bolo známe že budú vidly11.
Hlúpe jednoduché manuálne testy by odhalili, že situácia nie je dobrá.
Okrem už bolo povedané že príde update od AMD.
|
|
Re: ako sa hovori
Od: Schyza
|
Pridané:
18.10.2021 9:38
Ty si iny debil, kolko je dostupna dev alebo beta verzia 11?
Amd dlhodobo nikdy nemala na intel , len chytaju chvost ms
|
|
Re: ako sa hovori
Od: ajtacka
|
Pridané:
18.10.2021 9:44
Dnešné AMD je už iné AMD ako bolo kedysi a uvedomuje si svoje limity, aj keď nie tak úplne celkom... A ešte nejaký čas to tak bude, ak vôbec... Ale vyhodnotiť to neviem...
|
|
Re: ako sa hovori
Od: nereg.: Pjetro de 2
|
Pridané:
18.10.2021 13:39
Problém AMD je ich policy, ktorá príliš kreatívne identifikuje a popisuje kľúčové produktové charakteristiky a procesné parametre.
|
|
Re: ako sa hovori
Od: nereg.: Pjetro de 2
|
Pridané:
15.10.2021 15:25
Nespravili/nezvalidovali si ovládače, ktoré mali zabezpečiť podporu novej uarch pod win11.
Rovnaká vec ako grafika pod safe mode a s aktuálnymi ovládačmi od výrobcu. Jedno beží lepšie...
|
|
Re: ako sa hovori
Od: amd fanatik yes
|
Pridané:
15.10.2021 17:58
To ako sorráč, ukuješ podkovu a potom kúpiš koňa nie? Inteláci...
|
|
Re: ako sa hovori
Od: Microsoft.
|
Pridané:
15.10.2021 19:04
"Kde súdruhovia z AMD udelali chybu?"
Tam keď začali konkurovať Intelu.
|
|
Re: ako sa hovori
Od: I fixed it for you.
|
Pridané:
15.10.2021 19:35
Keď ukradli dizajn cpu a výrobné technológie intelu.
AMD nikdy nebola konkurencia, max tak doplnkový tovar.
|
|
Re: ako sa hovori
Od reg.: KillerM
|
Pridané:
15.10.2021 20:15
preto je Intel uz roky zaseknuty na 14nm procese bez vyrazneho zvysenia vykonu zatialco AMD preslo na chiplet dizajn a 7nm, a predbehlo Intel prakticky vo vsetkych ohladoch?
kto by uz len toto kradol Intelu...
|
|
Re: ako sa hovori
Od: nereg.: Pjetro de 2
|
Pridané:
15.10.2021 20:27
Ak je pravda, že:
nm sú vztiahnuté na veľkosť najmenšieho prvku (tranzistora)
a čím menšie sú prvky, tým viac sa ich na istú plochu zmenší,
ako je možné, že:
Intel už dlhé roky produkuje 10nm technológiou čipy s hustotou 100.8 MTr/mm2 a AMD so svojimi známymi 7nm ltt ešte tú pomyslenú 100 MTr/mm2 nepreliezlo?
Žeby to bol rovnaký ojeb ako napr. "up to frekvencie", "compute cores", "amd tdp", a iné?
|
|
Re: ako sa hovori
Od: dando111
|
Pridané:
16.10.2021 16:13
preto maju intely v notebookoch dvojnasobnu spotrebu baterie oproti AMD. lebo ojebavaju a prizivuju sa na inteloch
|
|
Re: ako sa hovori
Od: nereg.: Pjetro de 2
|
Pridané:
16.10.2021 22:37
a o čom snívaš v noci?
|
|
Re: ako sa hovori
Od reg.: bzucobzuco
|
Pridané:
17.10.2021 9:47
Zacinas vykazovat znacne poruchy v pisomnom prejave(prvy odstavec), zakladnej logike a v schopnosti sledovat a pamatat si. Coskoro budes spolocenstvom Borgov rozobraty a nahradeny novym asimilantom.
Intel uz dlhe roky produkuje procesory na 14nm a nie 10nm technologii. Ze plosna hustota osadenia suciastok 10nm a 7nm je takmer rovnaka je chyba neinformovanosti marketingovych oddeleni pripravujucich materialy pre verejnost, nakolko sa od 14nm technologie procesory zlepsuju v inych aspektoch ako zrovna plosna hustota.
|
|
Re: ako sa hovori
Od: nereg.: Pjetro de 2
|
Pridané:
17.10.2021 10:30
To znamená, že Tí, co uvádzajú 7 nm klamú?
Alebo minimálne zavádzajú zákazníkov, ktorí si myslia, že dostanú niečo lepšie?
|
|
Re: ako sa hovori
Od reg.: bzucobzuco
|
Pridané:
17.10.2021 12:18
Marketingovo zavadzaju ludi, ale zas ludia skutocne dostanu nieco lepsie, nakolko vyvoj na tomto poli nema zmysel, aby siel opacnym smerom. https://postimg.cc/Yv7SJnwG
Na obrazku porovnanie hradiel, ci ako sa tomu nadava. Ak by prechod zo 14nm na 7nm hovoril o velkosti a odvodenej plosnej hustote tak ako sme boli zvysknuti z minulosti, tak by 7nm cast obrazku mala byt vyrazne drobnejsia. Zlepsenie nastalo teda inde a dokazom je napr. fakt, ze 7nm AMD ryzen 5xxx ma vyrazne lepsi vykon/watt ako zatial to najlepsie z intelu(aspon do doby vydania alder lake) - vykon/watt samozrejme merany u oboch po undervoltingu, ked je zarucena najvacsia efektivita.
|
|
Re: ako sa hovori
Od: nereg.: Pjetro de 2
|
Pridané:
17.10.2021 19:19
Perf/Watt jednoducho vysvetľuje EPI. Preto sú najefektívnejšie mobilné a orezané prdítka, kým veľké molochy (ideálne aj s avx512) budú vždy na chvoste.
Čo je aj vysvetlením, prečo mimo ultramobilnú sféru a serverové farmy nie je watt/performance najvhodnejším merítkom.
|
|
Re: ako sa hovori
Od reg.: bzucobzuco
|
Pridané:
18.10.2021 0:42
EPI mozes hodit do kosa kedze sa nemeria pri najnizsom moznom napati. Preto som spominal undervolting a v tej suvislosti aj efektivitu pre tie dve generacie procesorov.
|
|
Re: ako sa hovori
Od: nereg.: Pjetro de 2
|
Pridané:
18.10.2021 13:27
V tom prípade nemôžeš riešiť ani OC (a rôzne boost stavy).
A zistíš, že spotreba, dokiaľ nemáš kruté kontrolované podmienky, je bs metrika.
|
|
Re: ako sa hovori
Od reg.: bzucobzuco
|
Pridané:
18.10.2021 14:02
Ono tie podmienky ani nemusia byt nejak krute a spotreba ako metrika zacina mat vyznam. Uvediem priklad na cinebench R23 u AMD 5800x a INTEL 11700F, oba pri undervolte.
AMD 6330 bodov, all core 4.8GHz, spotreba celeho CPU 131W.
INTEL 5511 bodov, all core 4.4GHz a spotreba 143W.
Z takehoto vysledku mi je jasne, ze pri porovnani zrovna tychto dvoch CPU, AMD vo vykone/watt daleko napreduje a ked sa pozriem napr. na aktualne ceny, tak +100e je pre 5800x opodstatnene. Ak by rozdiel vo vykone/watt bol zanedbatelny, tak by stalo za to ich teda zmerat podla EPI, ze co sa deje.
|
|
Re: ako sa hovori
Od: nereg.: Pjetro de 2
|
Pridané:
18.10.2021 15:26
Čím dostávaš neporovnateľné hodnoty.
Nakoľko máš rozdielne hodnoty V, freq; nehovoriac o značnej optimalizácii a oc (co je zaujímavé na tom uzamknutom 65W F-kovom procaku).
|
|
Re: ako sa hovori
Od reg.: bzucobzuco
|
Pridané:
18.10.2021 17:39
Odpisem pod iny tvoj prispevok, tu uz nie je dostatok zivotneho priestoru :D
|
|
Re: ako sa hovori
Od reg.: bzucobzuco
|
Pridané:
18.10.2021 14:03
oprava, cinebench R20
|
|
Re: ako sa hovori
Od: nereg.: Pjetro de 2
|
Pridané:
19.10.2021 13:43
Nepretaktovany 11700f 3883/65==59.7
Podvoltovany a optimalizovaný 5800x 6330/131==48.3
To znamená čisto perf/watt je stock intel 1.23x lepší ako mega vytunené amd.
|
|
Re: ako sa hovori
Od reg.: bzucobzuco
|
Pridané:
18.10.2021 17:39
Nakolko procesor konzumuje stavu z el. siete, tak mi je u prdele, ze ake si nastavi napatie, aku ma frekvenciu. Bude ma zaujimat len ako rychlo vykonal robotu(vizual v cinebench), ktoru som mu dal, kolko pri tom spotreboval stavy, kolko stoji v obchode a odsledujem si akurat, ci nema prilis vysoku teplotu pri 100% zatazi, ktora by ho mohla z dlhodobeho hladiska poskodit. A undervolt sa robi preto, aby som dostal z procesora co najviac muziky pri co najnizsej spotrebe/teplotach.
Ze ma 11700F max frekv. 4.4 a porovnavam ho s 5800x pri 4.8 absolutne nevadi, pretoze mam vysledne hodnoty v podobe score z cinebench a zaznam o tom, kolko to cucalo z el. siete. Teploty v oboch pripadoch neboli kriticke. Nech by mali aj rozdielny pocet jadier, opat to nevadi, pretoze z toho vysledku merania v cinebench je jasne, ze ryzen 5xxx rada su vyrazne vydarenejsie procesory vo vykone samotnom aj vo vykone/watt ako rada 11 u intelu.
...1/2
|
|
Re: ako sa hovori
Od: nereg.: Pjetro de 2
|
Pridané:
19.10.2021 6:47
Problem je, že data nemáš riadené a vykontrolované.
Intel vs amd potom vyzerá takto:
Ak ideš podľa ceny, podľa zeleného alzakota, tak máš 11700k, 10850k, 5800x, kde vyzerajú score r23 15011, 16820, 15245.
Ďalej vieme, že reálna spotreba AMD pri r23 teste je trocha vyššia ako TDP, podľa toho, čo mám doma, bez optimalizáce, môže byť 140-150W. Trusted reviews uvadzaju okolo 180W, čo je mega bullshit, lebo nevieme, čo napichali.
Ak neprestavis intel, tak drží svoje TDP, a to dosť agresívne.
Tým pádom máš:
10850k, 426 eur, 16820, <125W
11700k, 415 eur, 15011, <125W
5800x, 430 eur, 15245, ~140W (105W)
a pre úplnosť
11700f, 328 eur, ~10500, <65W.
Takže áno, v Tvojom prípade, úzko špecifický jeden veľmi optimalizovaný príklad o stupeň drahšieho výkonného cpu, vie byť výkonnejší ako lacný, na spotrebu optimalizovaný, procesor.
Otázne je, či je to celý obraz, alebo len príklad jednej úzko špecifickej aplikácie.
|
|
Re: ako sa hovori
Od reg.: bzucobzuco
|
Pridané:
19.10.2021 9:35
A co si predstavujes pod pojmom riadene a vykontrolovane data?
"..o stupeň drahšieho výkonného cpu, vie byť výkonnejší ako lacný, na spotrebu optimalizovaný, procesor"... to si co s cim porovnaval, pretoze nejak to nesedi na tie dva procesory, ktore som porovnaval a pri ktorych som sa zameral a poukazoval na vykon/watt a pokrok medzi 14nm a 7nm?
Kazdopadne, robit testy bez undervoltu nema velky zmysel, pretoze bez toho sa nikdy nedozvieme co nam v skutocnosti za kvalitny kus prislo z fabriky az domov. Preto nazyvat procesor "na spotrebu optimalizovany" ci uz nastavenim z fabriky, alebo mojim obycajnym znizenim napatia, je prehnane.
|
|
Re: ako sa hovori
Od: nereg.: Pjetro de 2
|
Pridané:
19.10.2021 10:49
Ze všetky vstupy sú pod dokonalou kontrolou, rovnaké a nemenné.
Tie, co si porovnával - 65w 11700f a o 100e drahsi 105w 5800x.
A áno, to jedno, čo nám išlo domov nie je reprezentatívne tomu, čo ide z fabriky von. Kremíková lotéria vs procesný výstup.
Rovnako ako bola aféra s tým, že väčšina ryzen cpu nedosahovala boost. Jeden áno, x ďalších nie.
|
|
Re: ako sa hovori
Od reg.: bzucobzuco
|
Pridané:
19.10.2021 12:19
Ty veru nie si Pjetro de, veru nie. Debata pre mna ukoncena.
|
|
Re: ako sa hovori
Od: nereg.: Pjetro de 2
|
Pridané:
19.10.2021 13:31
Chýbajú Ti agresia a nadávky do idiotov?
Tu Ti ja fakt nepomôžem...
|
|
Re: ako sa hovori
Od reg.: bzucobzuco
|
Pridané:
19.10.2021 9:35
Vieme, ze ked vylupnu z wafra vsetky chipy, tak ich roztriedia podla kvality a chybovosti a pridelia im pismenka F, KF, K, non-K, ...ale tie rozdiely v skutocnosti nie su velke a preto je uz trapne, ze pre napr. 11700f nastavili base frekvenciu len na 2.5GHz, ze pre rocket lake existuju power limity, ...z coho vyplyva, ze v dnesnej dobe robit zasah a prestavovat parametre v biose pre cpu je nevyhnutne a vysoko odporucane pre spokojnost zakaznika, ked uz utrati nejake peniaze za procesor.
|
|
Re: ako sa hovori
Od: nereg.: Pjetro de 2
|
Pridané:
19.10.2021 10:54
Z pohľadu zákazníka áno.
Ale nie z pohľadu procesu - tu potrebuješ stabilitu a spoľahlivé dáta. Aby si vedel povedať A>B.
Lebo zákazníkove nastavenia záležia od skillu zákazníka a kvality jednotlivého kusa, nie od kvality a spôsobilosti dávky (lebo kus od kusa unikát).
|
|
Re: ako sa hovori
Od reg.: bzucobzuco
|
Pridané:
18.10.2021 17:40
...2/2
Ak najdes nejaky specificky test, kde by 11gen intelu daval vyssi vykon pri rovnakej spotrebe ako ryzeny 5xxx daj vediet, nie je to vylucene, ale cinebench je dostatocne schopny test na preverenie roznych podsystemov procesora, aby sa dal vyvodit zaver, ze hoci u 7nm nedoslo k fyzickemu zmenseniu ako sme ocakavali, pokrok nastal ako vo vykone celkovom, tak aj v efektivnosti vyuzitia el. energie a nie je zatial potrebne odhalovat do detailov vyrobne tajomstva a pouzivat EPI metriku a neviem co este.
|
|
i to m
Od: DKK
|
Pridané:
15.10.2021 13:56
Intel posiela kvety Microsoftu :)
|
|
výhoda
Od: Kingmax
|
Pridané:
15.10.2021 13:59
Malo by to hry úplne blokovať. Aspoň by "deti" nemali priestor na somariny.
|
|
Re: výhoda
Od reg.: bzucobzuco
|
Pridané:
15.10.2021 14:58
L3 cache vyuzivaju aj programy, ktore pouzivaju dospeli. Na blokovamie hier staci rodicovsky zamok, aspon do doby kym to deti neprelomia.
|
|
Re: výhoda
Od: Cinamon
|
Pridané:
15.10.2021 15:29
A to je čo ten "rodičovský zámok"??
|
|
ultraradikalny objasňovačizmus
Od: syntaxterrorXXX,. X
|
Pridané:
15.10.2021 20:13
To je ako Web 2.0 alebo Priemysel 4.0, ale toto fakt že nik ani len netuší, čo to má byť, takže priekazne ani verzie netreba.
|
|
sklamany user
Od: hulvat2
|
Pridané:
15.10.2021 14:08
Cely Windows 11 je nejaky lenivy (mam i7-8700). Odozva systemu je znatelne pomalsia. Vsetko viac laguje - animacie, prieskumnik, prehliadac, task manager...
|
|
Re: sklamany user
Od: lololol
|
Pridané:
15.10.2021 14:33
...laguje internet explorer aj maľovanie, míny sa ani nespustili...
|
|
Re: sklamany user
Od: martinccc
|
Pridané:
15.10.2021 18:25
A kde je 3D Pinball Space Cadet??!!
|
|
To sú bežné nedorozumenia po aktualizáciách.
Od: Intelista
|
Pridané:
15.10.2021 14:11
Vždy je dobre kúpiť si najnovší procesor najvyššej triedy aby užívateľ tieto malichernosti ani nezaregistroval a mal v rezerve dostatok výkonu na bežnú činnosť.
|
|
Re: To sú bežné nedorozumenia po aktualizáciách.
Od: Cinamon
|
Pridané:
15.10.2021 14:34
To je už dávno inak.
A prečo by mal ktosi furt len nové a nové kupovať? Aj tak to chodí všetko horšie ako to staršie a osvedčené!
|
|
Re: To sú bežné nedorozumenia po aktualizáciách.
Od: extra super PC
|
Pridané:
15.10.2021 14:35
Najlepšie každý polrok predávať starý a kupovať nový notebook, že?
PS: kto chce super PC mať musí stále kupovať
|
|
Re: To sú bežné nedorozumenia po aktualizáciách.
Od: kokot zelený
|
Pridané:
15.10.2021 18:48
1000 PC týždenne!
Kupuj pozemšťaneeeee
|
|
Nečudo
Od: rtech
|
Pridané:
15.10.2021 14:26
Divízia MS ktorú vyvýja Okná je dlhodobo v strate.
|
|
Mantaci
Od: Ach jaj
|
Pridané:
15.10.2021 16:12
Mantaci su v tom Mrkvosofte mali to optimalizovat len na ray tracing grafiky ked uz mame tu cipovu krizu ...
|
|
ms intel amd
Od: adkoo
|
Pridané:
16.10.2021 9:01
Sledujem pocitacov od 80tych rokov a jednoznacne konstatujem ze sa historia opakuje. novy os, len na novych procakoch, a aj tam su problemy. po updatoch sa efektivita prace znizuje. win 3.1 isli super, ale nic moc nevedeli. win95, win98 ... vzdy pri prichode to stalo za prd. amd tahal za kratsi koniec. a v podstate of cca 2008 nebadam zrychlenie pocitacov, rsp prace s nimi. nehovorim o hrach, to riesi graficka karta. ale win pocitace su v pomere windows/cpu rychlost stale rovnake.
|
|
Re: ms intel amd
Od reg.: bzucobzuco
|
Pridané:
16.10.2021 13:35
Treba spomenut nieco konkretne, pretoze porovnavat rychlost OS-softveru(za pouzitia neviem akej metriky) s rychlostou CPU(frekvencia?) je neurcite. Spomalil sa azda algoritmus prace OS so subormi, alokovanie pamate, zapisovanie a citanie udajov z registrov je menej a menej efektivne, alebo co?
Novy os len na novych CPU plati stale len na marketingovej urovni, inak by sa MS pripravil o peknu porciu uzivatelov.
Kedze ovladame pocitace klavesnicou a mysou a nespustame hromadu skriptov zo zasobnika, tak sa velmi nemalo co zrychlit. A tak ako sa vyvijaju procesory v zmysle rychlosti, tak sa vyvijaju operacne systemy v zmysle funkcionality. Ak sa zda, ze ponuka OS zbytocnu funkcionalitu, tak existuju aj okresane verzie win/linux/...
|
|
je to podľa INTELu
Od: Gebula.
|
Pridané:
17.10.2021 8:54
No na to aký hardvér bol v roku 2000, tak všetky dovtedajšie Win a aplikácie k nim bežali pomerne svižne. Myslím tie vtedajšie. A urobilo sa na nich všetko čo bolo treba. A dnes? Hardvér mnohonásobne výkonnejší a ľudia lenivejší, aplikácie komplikovanejšie a ledva urobíme na nich potrebné v podobnom čase ako vtedy. Takže kde je ten pokrok?
|
|
Re: je to podľa INTELu
Od reg.: bzucobzuco
|
Pridané:
17.10.2021 10:27
Ak sa teda budeme bavit na pocitovej urovni, tak vinnika by som videl vo vladach, ktore davaju ludom vykonavat cim dalej tym viac zbytocnej roboty, co sa prejavuje zhruba tak ako pises. Budem sa opakovat, treba uviest nieco konkretne, co v porovnani s minulostou dnes trva dlhsie?
Za seba teda uvediem nieco konkretne. Zaciatkom roka 2002 nastupili na poli programovania aplikacii .NET technologie, ktore zmenili sposob akym bezia a akym sposobom sa spustaju aplikacie. V skratke .NET umoznuje napisat aplikaciu v roznych jazykoch a pri kazdom spusteni sa musi aplikacia dodatocne skompilovat, co zapricini znacne oneskorenie. Pri programovani v C/C++ su aplikacie uz skompilovane a tak spustenie a beh samotny ide ako z mlynceka na maso...
|
|
Re: je to podľa INTELu
Od reg.: bzucobzuco
|
Pridané:
17.10.2021 10:27
...Naprogramovat vsak aplikaciu pre kopu vladnych nezmyslov, ludskych potrieb a vymyslov je vyrazne obtiaznejsie v programovacich jazykoch C/C++. .NET prostredie poskytuje vacsi komfort(potrebny pre splnenie vsetkych tych blbosti) pre programatora avsak na ukor rychlosti.
To ale neznamena, ze ciastkove vypocty nemozu a nie su kvalitne naprogramovane.
Zatial nepoznam nic take co by mi do oci bilo, ze v minulosti som spravil lusknutim prsta na PC a dnes mi to zoziera nervy.
|
|
Re: je to podľa INTELu
Od reg.: MackoPu1
|
Pridané:
17.10.2021 10:46
Existuju domnienky, ze kazdy vykon naviac je mozne pouzit na zber telemetrie, cim sa moze v buducnosti zlepsit uzivatelsky zazitok.
|
|
Re: je to podľa INTELu
Od reg.: bzucobzuco
|
Pridané:
17.10.2021 12:02
A tak tiez nepouzivat antiviraky a vypnut defender dokaze vycarit usmev na tvari :). Zoznam, co vsetko sa oplati vypnut, je celkom rozsiahly.
|
|
L3 cache
Od: Ferry
|
Pridané:
16.10.2021 9:44
Staci si pozriet kolko ma intel L3 u mainstreamu a kolko AMD
Intel Core i9-11900K - 16 MB
Ryzen 9 5900X - 2 x 32MB (64MB)
Ryzen 9 5900X - to us 2 ciplety - tjs 2 akoby bloky kremika prepojene. Ak zacne OS s procesom preskakovat po roznych jadrach, tak sa stane, ze jedno jadro bude zvolene z cipletu 1 a potom v dalsom kroku spracovania instrukcii prehodi OS proces na jadro z ineho cipletu - a tu je problem. Pretoze CPU takto bude musiet vytahat do L3 znova vseky data potrebne na spracovavanie instrukcii (co je dost pomale). - to moze byt jeden problem. (Avsak toto uz AMD riesilo s Microsoftom pri vydani ovladacov, avsak ti bastardi z MS sa na to pri windows 11 vy**bali a teraz bude musiet AMD znova ofuknut vo svojom ovladaci bugy vo window scheduleri)
Inak povedane MS zase robil optimalizacie vo windows scheduleri tak aby intel CPU boli "rychlejsie" - nie je to ani prvy ani posledny krat.
|
|
Re: L3 cache
Od: ajtacka
|
Pridané:
16.10.2021 10:23
Čistota (architektúry) pol života :-)
|
|
Re: L3 cache
Od: ajtacka
|
Pridané:
16.10.2021 10:37
Napríklad kvôli hrám je na rozdiel od Linuxu(ale aj to bejvávalo, v súčasnosti to už celkom neplatí) prispôsobované ovládače konkrétnej hre ak tá nesprávne používa operačný systém. Môžeme si o tom myslieť čokoľvek, ale takto to prakticky funguje u niektorých výrobcov HW a OS a sú na to aj vážne dôvody...
|
|
Re: L3 cache
Od: ajtacka
|
Pridané:
16.10.2021 10:42
Napríklad sa pred rokmi prevalilo, že niektorí výrobcovia mali game benchmarky napísané na konkrétny hw a užívateľ nezbadal ten rozdiel, ale to je iba jedna malá časť toho, čo sa deje. Je to omnoho zložitejšie...
|
|
Re: L3 cache
Od: nereg.: Pjetro de 2
|
Pridané:
16.10.2021 11:55
Inak povedané - intel sa staral aby jeho veci fungovali, amd si povedalo, funguje vo win10, bude aj vo win11, a na nový systém sa vyjebali.
|
|
Re: L3 cache
Od: dando111
|
Pridané:
16.10.2021 16:15
ty si fakt trapko
|
|
Re: L3 cache
Od: nereg.: Pjetro de 2
|
Pridané:
16.10.2021 22:41
To si mi ale dal.
Chod si spokojne pohonkať, si borec!
|
|
taskbar
Od: Substance242
|
Pridané:
16.10.2021 22:23
Spomalenie som si s Ryzenom 4800H po update nevšimol (hru som zatiaľ nehral), čo ma ale na 11 vytáča je nepoužiteľný taskbar, do ktorého sa napríklad nedá pretiahnuť súbor a hlavne NEVER COMBINE TASKBAR BUTTONS, do šľaka! Ááááá! (záchvat) Ako toto mohol niekto schváliť, nechápem...
|
|
Re: taskbar
Od: tvoja mama
|
Pridané:
17.10.2021 1:57
tam mas ked pouzivas zbytocne picoviny.
daj si arch.
|
|
Re: taskbar
Od reg.: bzucobzuco
|
Pridané:
17.10.2021 9:08
Taaaaaaakze? Back to WINx0. Alebo si v dohladnej dobe vyhladas nejaky tip, ze ako na to.
|
|
Re: taskbar
Od: testerovac
|
Pridané:
18.10.2021 9:36
Suhlas, drag % drop na taskbar pouzivam uz roky, bo pri 10. oknach TABkom, to je ako skrabat sa pravou nohou za lavym uchom.
|
|
Re: taskbar
Od: jgdkjh
|
Pridané:
18.10.2021 11:13
Tak sa vrat k W10, netreba to tak prezivat. W11 bude pouzitelny najskor tak o rok.
|