neprihlásený Utorok, 19. novembra 2019, dnes má meniny Alžbeta   DonaskaKvetov.sk - donáška kvetov v SR a zahraničí Pošli kvety
AMD chystá nový 8-jadrový Ryzen

Značky: AMDZen / Ryzen

DSL.sk, 22.10.2019


Spoločnosť AMD pripravuje nový model desktopového procesora Ryzen tretej generácie, Ryzen 7 3750X.

Nový model sa nachádza v poslednom zozname produktov bez bližších parametrov, známa je iba TDP spotreba 105 Wattov. Na nový model upozornil Tom's Hardware.

Keďže sa nový model modelovým označením nachádza medzi dvomi osemjadrovými CPU, Ryzen 7 3700X a 3800X, predpokladá sa, že pôjde rovnako o model s 8 jadrami a 16 vláknami.

3700X má základný takt 3.6 GHz, maximálny Boost takt 4.4 GHz a TDP 65 W. 3800X má takt 3.9 / 4.5 GHz a TDP 105 W. Rozdiel v oficiálnej cene týchto modelov je 70 dolárov, 329 vs 399 dolárov.

Medzi modelmi 3700X a 3800X tak nie sú veľké rozdiely a nie je jasné aký má byť prínos nového modelu. Podľa Tom's Hardware neoficiálne informácie ale naznačujú, že nový model by mohol používať dva osemjadrové chiplety s časťou neaktívnych jadier. Potenciálne by tak mohol mať väčšiu L3 cache ako 32 MB pri modeloch 3700X a 3800X vďaka využitiu L3 cache z oboch chipletov.

Kedy by mohol nový model prísť na trh nie je zatiaľ známe.


      Zdieľaj na Twitteri



Najnovšie články:

USA predĺžili výnimku zo sankcií pre Huawei o 3 mesiace
4ka avizuje zlepšenie pokrytia jej 4G LTE siete
Windows pridá podporu šifrovaného DNS
Štát dá dotáciu na elektromobil 8 tisíc, nie na leasing a s nálepkou
USA majú predĺžiť výnimku z amerických sankcií pre Huawei o 3 mesiace
Intel bude využívať 7-nm už v 2021
Gates je znovu najbohatším človekom planéty
Streamované hry Google Stadia nakoniec odštartujú s viac hrami
Superpočítačový gigant Cray začína ponúkať ARM superpočítače
Disney+ orezala Simpsonovcov na 16:9, opraví to až v 2020


Diskusia:
                               
 

TDP u AMD je hlupost urcena ako pomocka na predaj pribaleneho chladica.

Je urcena ako
TDP==(T1-T0)/KC

T1 je teplota na chladici, pri ktorej to vie fungovat
T0 teplota na vstupe pred ventilatorom
KC tepelna kapacita chladica

A kedze si mozu veselo zvysovat teplotu na vstupe (napr. 42oC u vyssich reznov), teplota, pri ktorej to vie fungovat moze byt urcena nahodne vyrobcom, a tepelna kapacita chladica je tiez urcena jeho vyrobcom - vie im vyjst hocico, co aktualne potrebuju.

Pre istotu to pozichrovali vyjadrenim, ze je normalne, ze procak zerie viac, lebo prikon nie je pri vypocte TDP zohladnovany.
Odpovedať Známka: -4.8 Hodnotiť:
 

ano? a to vies zkadial?
Odpovedať Známka: 0.6 Hodnotiť:
 

priamo AMD projektove a produktove stranky,
plus verejne dostupne informacie,
plus info, co si vyziadali revieweri, ako napr. gn.
Odpovedať Známka: -1.4 Hodnotiť:
 

Hajzli, maju sa co ucit od intelu.
Odpovedať Známka: -1.5 Hodnotiť:
 

pravdu mas,

predstav si ten neprehladny system,
ako ked napr. niekto urcuje TDP ako
P = U x I,
pri zakladnom takte,
s vytazenymi vsetkymi jadrami na max pomocou IntelBurnTest.

tolka to drzost!
Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:
 

pietro začal jesť banány?
Odpovedať Známka: 8.8 Hodnotiť:
 

Ano, ale musis davat pozor, aby nekusol, potvora.
Odpovedať Známka: 5.4 Hodnotiť:
 

ako by povedal Hudak - ta sme se pobavili..

"pri zakladnom takte " - co je parameter, ktory bezny uzivatel dosiahne len pri necinnosti

"s vytazenymi vsetkymi jadrami na max pomocou IntelBurnTest."

to, co tu predvadzas, je ukazkova demagogia (prekrucanie faktov, vytrhavanie z kontextu,polopravdy,..) ale toto je uz vyslovene klamstvo



Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

pri necinnosti ides na cca 800MHz.

zakladny takt sa Ti ustali po chvilke, lebo mas nejaky cas, ktory moze boost bezat. Pri odstraneni peakov Ti vychadza spotreba cca konstantna.

ps: ziadne prekrucanie, kedze to mas na ofiko arc.Intel stranke.
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

ad zakladny takt - bez manualneho obmedzenia neviem simulovat ziadnu (hoc malu) zataz bez toho aby mi frekvencia nevystupila nad "Base Frequency"

a k tomu prekrucaniu ci klamstvu - z Intel stranky:

Thermal Design Power (TDP) represents the average power, in watts, the processor dissipates when operating at Base Frequency with all cores active under an Intel-defined, high-complexity workload. Refer to Datasheet for thermal solution requirements.


teda ziadne P = U x I (aj ked tu este chapem ako si to myslel) .. ale ziadna MAXIMALNA zataz ako si pisal: "..s vytazenymi vsetkymi jadrami na max .." alelen to, ze su jadra aktivne (teda nie su suspendnute/uspate/..)


teda ako som uz uvadzal, vhodnou kombinaciou skutocnych faktov, polopravd a klamstiev tu predvadzas demagogiu .. mal by si zvazit karieru politika

Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

A teraz sa hladaj pod server solutions, kde idu do hlbky ako je ta hodnota ratana, a dokonca aj preco bol zrobeny burntest (bo v ten dobe malo dokazalo vyhulit na max viac ako 8 jadier).

Average ide o to, ze ak mas vyhulene jadra na max, z casu na cas ti skonci nejaky peak. Ak spriemerujes pol hodinku, tak sa tym tych par peakov vyrovna.
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

zas demagogia - tvoja odpoved vobec nekoresponduje s tym na co reagujes - resp.len ciastocne - zas sa snazis prezentovat "akoze fakty" (preco tu tahas nejake server solutions?) aby si mohol operovat s terminom MAX ".. (bo v ten dobe malo dokazalo vyhulit na max viac ako 8 jadier).." - len aby si nejak podporil ine svoje tvrdenie "o vyhuleni na maximum"


este raz ..Intelacke TDP vobec, ale vobec neriesi akukolvek rozumnu hodnotu pre "maximlanom vyhuleni all core" ako snazis prezentovat/nahovorit neznalemu publiku

Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:
 

lebo tam je dolezita spotreba (a vyziarene teplo).
a lebo tam sa nachadza kalkulacia, ktoru hladas,
ako aj vsetky odpovede na tvoje otazky.

v specs pre plebs to vazne nenajdes, bo bezny blbec pozrie na cislo 95W a potom sa rozculuje, preco to kuri viac, ked to pretaktuje.
Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:
 

ty to uz bez demagogie nevies

- ani v tych popisoch pri server solutions nie je ziadne tvrdenie, ktore by podporilo tvoje vyhlasenie k TDP beznych procesorov " s vytazenymi vsetkymi jadrami na MAX pomocou IntelBurnTest. "

a k druhej vete, na prekrocenie Intelovskeho TDP vobec, ale vobec nemusim system pretaktovat, staci ze na nom spustim dlhsiu ulohu (teda nie nieco na par sekund) so skutocne " vytazenymi vsetkymi jadrami na MAX"

a teraz poporosim tu tvoju dalsiu demagogicku argumentaciu, ze ked necham bezat procesor v ramci deklarovenych parametroch bez zasahu do default hodnot (napajania, frekvencie,..) ze sa sam "pretaktuje" a teda uz to nieje normalna zataz ale vlastne brutalny overclocking

Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

Ok, potrebujeme sa zladit, bo sa nerozumieme.

co popisujes ty nalepkou "MAX"?
Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:
 

Ano, AMD sa zial uz "prisposobilo" Intelu pri uvadzani TDP .. lebo, podobny ako ty porovnavali papierove udaje TDP, kde to mal Intel "papierovo" vyrazne lepsie - zial len papierovo..

Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

Prisposobilo?

Keby mali P=UxI, tak je dobre.
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

Táraš nezmysly.
TDP sa uvádza vo W = J / s = kg * m / s^3.
Tvoj podiel sa je jednotkovo v K / (J / K) = K^2 / J = K^2 * s^2 / (kg * m).

Kým TDP sa uvádza vo wattoch, čo sú jouly za vterinu (sekundu) – kde teplota vôbec nevystupuje – tvoj podiel je v štvorcových kelvinoch na joule – kde teplota vystupuje v 2. mocnine.

Chápeš, že to je silospyt (fyzika) nie slniečkárska novinárčina, kde si niečo prehodíš, niečo si prekrútiš, niečo si primyslíš... a o výsledku budeš drzo tvrdiť, že je správny...?

A áno, TDP je na to, aby som vedel, aký tam mám dať chladič. Pokiaľ to má TDP 65 W, tak viem, že tam môžem dať chladič, ktorý zvláda spracovače (procesory) s takýmto TDP uchladiť aj bez vrtule, a bude to stíhať chladiť.

Na to je TDP. Nie na to, aby si si svoje malé „ego“ honil nad meračom príkonu.
Odpovedať Známka: 3.7 Hodnotiť:
 

Ano, a teraz, si si vedomy, ze u uzavretej sustave je celkova energia nemenna? Ci az tak daleko si sa nedostal?

A za dalsie, si si tiez vedomy, ze podiel energie potrebnej na flipovanie bitov, a dostanie vysledku, voci prikonu celej zabavky je niekde desat-dvanast miest za desatinnou ciarkou, teda v oblasti neistoty merania?

Takze teoreticky aj prakticky sa jedna o to iste, kedze dodana elektricka energia je skoro komplet (minus nieco.10^-12) vyziarena vo forme tepelnej energie von.

Toto je dufam jasne aj studentovi gendrovych studii, ci?
Odpovedať Známka: -0.7 Hodnotiť:
 

Uzavretá sústava? PC?
Ako si na to prišiel?
LOL
Ďalej nemá zmysel čítať.
Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:
 

ocividne kokot tvojej prababicky...
citame s porozumenim.
Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:
 

Za dalsie TDP urcene z troch, lahko ovplyvnitelnych velicin je picovina.

KC - chladic - zmenou otacok na ventilatore (vyrobca udava toleranciu +/-20%) ovplyvnujes tepelnu kapacitu. Nehovoriac o toleranciach pri samotnom chladici.
Cim Ti automaticky vychadza ine TDP - v kazdom teste, lebo opakovatelnost je temer ziadna.

T1 je nestala - zavisi od SKU ako aj od cipov samotnych v ramci toho SKU. Kazdy procak sa sprava inak.

T0 si mozes kludne zvolit ty, a to zavisle od toho, co potrebujes, aby ti vyslo.

Nehovoriac, ze nikde nie je urcene, co je to vlastne projektovane pouzitie cpu (Word? Excel? Internety? Mining?) a akym loadom to vlastne zatazis.

Podla Teba je toto dobry a spravny sposob urcovania TDP?
A je lepsi ako P = U x I pri kontrolovanych podmienkach?

Chod na svoju alma mater poziadat o vratenie skolneho, ty "fyzik"!
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

S tym tvojim vypoctom chod dopice.sk. Tuto sa uvadza, ze Intel aj AMD hodnoty TDP len vymyslaju kvoli marketingu. Nejde o ziadne realne pocitanie na realnych vstupoch.

https://tinyurl.com/y3kgc4jr

PS: sorry za nekorporatnost, ale moj zamestnavatel nema pochopenie


Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

Samozrejme, ze kazdy uvadza to, co mu lepsie.
Ovsem s intelackym TDP viem aspon nieco zrobit.

Bo ak viem,
ze nejaka kokotina 7980xe, na priklad, ma zrat na 2.6GHz nejakych 165W,
viem si mrdnut do rovnice pracovne podmienky,
a tym padom dostanem cca to, co potrebujem.

TDP = 165 * 5.7/2.6 * (1.55/1.007)^2

A kedze viem, ze ta picovina bude zrat cez 850W
tak na nu jebnem chiller z akvarka a pojde,
a ked nie, nech ju pojebe satan 100 metrovou cicinou.

To iste, ked chcem OC a ficat na booste non-stop a all-core.
Co pri AMD neviem, lebo tam ani jedno cislo v rovnici nie je nejako rozumne ukotvene.

PS: jebat safe space a prijebanu politicku korektnost.
Odpovedať Známka: -0.8 Hodnotiť:
 

Dnešné moderné základovky nevedia zmerať odber dosky či samotného CPU? Keď vedia na tisíciny Voltu nastaviť Ucore, tak mi to príde divné...
Odpovedať Známka: 2.5 Hodnotiť:
 

Za peniaze vedia vsetko.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

A sú také? Neviem, roky to nekupujem, tak sa pýtam...
Odpovedať Známka: -1.4 Hodnotiť:
 

su, ale pre Teba rychlejsie napichat 24pin a 8pin konektory.
Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:
 

pripada mi nesmierne vtipne a ironicke, ze intel-idiot sa tu vyjadruje a poti hlasky o TDP, ako to amd ci intel mysli, ked prave intel je uz roky rokuce znamy tym, ze na tdp ojebava jedna radost, pretoze maju c0c0tsku definiciu a cpu preto zere o 50% viac ... je to tak cele roky

u amd sa toto zacalo riesit az posledny kvartal s prichodom reznov 3000, neviem ako rezne 2000 a 1000, ale u amd dovtedy vzdy platilo, ze nech uz DTP mysleli akokolvek (nech to znamenalo aj pocet okien na protilahlom panelaku), procak zatazeny na plne gule (vyrobne nastavenia a BIOS na default) zral z el. siete max. tolko, ako cislo bolo pri DTP, u intelu to neplatilo asi nikdy
Odpovedať Známka: -1.7 Hodnotiť:
 

a intel-idiot poklada za absolutne uzasne a uplne normalne, ze intel procak Ci9 9900K s TDP 95W zere v reale pri plnom zatazeni 145W (pozor, ziadne manualne OC, iba vyrobne nastavenia na idle ci boost stavy, teda vse-jadrovy boost automaticky na 4,7 GHz, ziadne OC vsetkych jadier na 5,1-5,2 GHz !!!) a na to je potrebne mat v BIOSe nejake c0c0tske nastavenie ci limit ci co na 210W o ktorom presne tusia co to je mozno akurat v inteli (3-pismenovu skratku pre tych 210W si kazdy najde, ale co su to za c0c0tske watty vie len intel)
a intel-idiot bude navyse to cislo 210W v absolutne nepochopenom kotexte omlietat, pretoze je to c0c0t
Odpovedať Známka: -5.6 Hodnotiť:
 

Pjetro, ked ma niekto na i9, tak ma aj tych par centov za dalsi spotrebovany kW elektriny navyse, ked mu to zozere miesto 95W nejakych 1xx W :)
Mne nevadi mat CPU, aj keby zralo ako varna konvica, pokial sa to da ticho chladit a podavat mi vykon pre pozadovane operacie.

A k tvojim penivym vyjavom, aktualne mi server zere 210W a to je osadeny 2x CPU Xeon(R) CPU E5-2699 v4 @ 2.20GHz, 384GB ram, 4x SAS SSD a bezi 24 virtualiek....
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

A teraz daj tie teple watty, a ako dostanes z 140W prikonu vyse 200W vykonu :)
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

lol, nefetuj.

stock zerie 95W,
oc zerie 145W.

co sa Ti nezda?
Odpovedať Známka: 2.7 Hodnotiť:
 

na stocku?
alebo, ked menis vstupne parametre?

ci si taky velky kokot, ze aj pri zmenenych parametroch ocakavame rovnako vysledok?
Odpovedať Známka: 2.7 Hodnotiť:
 

nový...nový...sťaby zákazníci vôbec nedávali najavo záujem priekazne i o retro či vintage.
Odpovedať Známka: 0.8 Hodnotiť:
 

Ak pod retrom myslis APU s compute cores a vintage Bulldozer s jednym jadrom za cenu dvoch, priekazne je lepsi ten klinec do oka.
Odpovedať Známka: 4.5 Hodnotiť:
 

priekazne ano
Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:
 

Je mi velkou srandou ako sa tu vsetci hlupaci hadaju :D

Ak chcem porovnat procaky tak si zoberiem jednu velmi dobru realne masovo pouzivanu aplikaciu, ktora je 1) relativne nova a kvalitne nakodena 2) prevetra procak na vacsine frontoch a roznych scenaroch

Takouto aplikaciou moze byt naprikalad posledna hra s AAA ratingom.

Naprikald posledny Battlefield, ci AC Odyssey...

Meriam Frametime na CPU, pricom velmi dolezite pravidlo pre meranie kvality CPU je ci dokaze udrzat vykon bez vyraznych odchyliek.

Ak Frametime prilis casto vyskoci na prilis vysoke cislo (cistenie cache...), je to zly CPU - nech ma v parametroch napisane co chce!

Ak CPU presli prvym testom kvality mozeme porovnat ich skutocny vykon pr dlhodobej zatazi, nasledne prepocitat na cenu za FPS.

A ako som uz nedavno spomenul, asi najlepsie porovnanie kvality architektury CPU je urobit porovnanie v notebooku (rovnaky/pdobny model),
je tam rovnaky limit na napajanie a aj odber tepla pre oba CPU.

Odpovedať Známka: -6.7 Hodnotiť:
 

Od coho zavisi FPS z vacsej miery: GPU alebo CPU?
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Zalezi ako je nakodeny engine, no ked merias vykon CPU tak pouzivas vacsinou highend GPU(RTX2080), aby si maximalne minimalizoval dopad GPU.
Mozes pouzit aj mid-end, pretoze napriklad pri hrach su podstatne parametre aby CPU udrzal Frametime stabilny, to znamena, ze napr. pri hodine hrania kolko mas zasekov.

(je lepsie drzat FPS v rozsahu 50-60FPS ako 30-80FPS)
To moze zavisiet aj od rychlosti pamatoveho radica (presun dat z RAM do VRAM), pripadne pri dekompresii paketov v multiplayeri, presun z L3 cache do L1 ... (cize papierovo mozes mat obrovsku L3, ale moc ti to pravdepodobne nepomoze pri dekompresii malych relativne rovnakych dat, tam sa hodi vacsia L1 a ako mas implementovany SMT,Hyperthreading)


Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

FPS je pocet FrametimeCPU+FrametimeGPU za sekundu.
Frametime CPU -napr. zalezi na pocte agentov na obrazovke (napr. v AC Odyssey, ked prides s postavou do mesta - mnoztvo ludi/zvierat ... ),
alebo v Batttlfielde ako rychlo dokaze urobit prepocty z paketov v multiplayeri, plus prepocitavanie fyziky...

Na GPU to moze byt Antialaiasing ktory moze bezat na GPU, ale ak mas slabsiu GPU tak je tu moznost presunut prepocet na CPU.

Preto mam rad realne testy hier, dokazu prevetrat procak z kazdej strany.


Odpovedať Známka: -1.4 Hodnotiť:
 

osobne, ja zase skladam masinu za ucelom.

ak skladam hernu tak hry,
ak v-ray masinu, beriem testy v-ray,
ak encode, beriem x265 test,
ak photoshop - tak photoshop a testy plugin.

ono to zalezi od mikroarchitektury a vyrobcu - nieco ma radsej amd, nieco intel, nieco dobre skaluje so smt, nieco je lepsie bez.

vasinou sa v testuje cinebench, ale ten da len hruby odhad, ako sa veci spravaju.
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

A na CorelDraw dávaš aspoň 16 GB RAM, že?
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

1024 PB :)
Odpovedať Hodnotiť:

Pridať komentár