|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Hmmm.
Od: Quatrokopter
|
Pridané:
11.3.2019 10:51
Pojde to aj dalej? Budu kvadrohdd, hexahdd či octohdd?
|
|
Re: Hmmm.
Od: pomocny osvetlovac
|
Pridané:
11.3.2019 11:23
Jasne, viac ramien, viac adidas... Ved to pozname - najde sa parameter, na ktorom si marketingove oddelenie zase bude honit pero nejaku dobu...
|
|
Re: Hmmm.
Od: no jasne
|
Pridané:
11.3.2019 11:42
Prečo keď je napríklad 4 platňový disk ktorý ma 8 hlavičiek, nepoužíva niečo ako "interný RAID" že by dáta sekal na 4 platne x 2 strany? Teoreticky by to bolo 8x rýchlejšie...? Čo je problém uložiť a prečítať dáta z rovnakej pozície na rôznych platniach?
|
|
Re: Hmmm.
Od: Juraj M
|
Pridané:
11.3.2019 14:28
Tiez by ma toto zaujmalo.
Nechapem inak ci teraz sa zapisuje iba jednou hlavickou na jednu platnu z jednej strany alebo dvoma na tej istej platni?
Ale dava to zmysel aby vsetky hlavicky zapisovali a citali naraz, ved sa predsa pohybuju naraz...
|
|
Re: Hmmm.
Od: no jasne
|
Pridané:
11.3.2019 14:47
Číta pravdepodobne iba jedná hlava, lebo rozdiel rýchlosti čítania disku s 1 alebo viac platňami nie je
|
|
Re: Hmmm.
Od: trololoman
|
Pridané:
11.3.2019 15:20
Teraz je to tak ako vravis, je tam jeden DSP a multiplexer ktory prepina medzi jednotlivymi hlavickami. Takze vzdy cita alebo zapisuje len jedna jedina hlavicka nech je ich tam uz kolko chce. Pritom by stacilo dovybavit to DSP pre kazdu hlavicku zvlast, nejaku podpornu riadiacu logiku a mohlo by to citat/zapisovat paralelne vsetkymi hlavami, oni namiesto toho vymyslaju somariny s dvoma ramenami.
|
|
Re: Hmmm.
Od: Hamuliak.
|
Pridané:
11.3.2019 18:54
Že si sa Ty nestal šéfom vývoja v Západných Číslach...
|
|
Re: Hmmm.
Od: draagon
|
Pridané:
12.3.2019 8:34
A mozes mi prosim ta vysvetlit, ze ako by na jednom ramene umiestnene hlavicky toto riesili? To by muselo byt pre kazdu hlavu zvlast rameno, aby nieco taketo fungovalo. Takze napad uplne mimo a nerealny.
|
|
Re: Hmmm.
Od: no jasne
|
Pridané:
12.3.2019 8:49
nechápeš....hlavy by sa furt pohybovali spolu, ale dáta by boli zapísane tak, že by sa dali naraz čítať všetkými hlavami
|
|
Re: Hmmm.
Od: draagon
|
Pridané:
12.3.2019 9:32
Ja to chapem, ale realita je vzdy ina, ako nejaka teoria. Akym sposobom by si to chcel zabezpecit u terajsich HDD s takou hustotou dat to netusim. Ono si myslis, ze tu na dsl sa vymyslelo nieco svetoborneho? Velmi velmi davno sa takto aj zapisovali data na HDD, lenze hustota diskov bola niekde uplne inde.
|
|
Re: Hmmm.
Od: :Pjetro de
|
Pridané:
11.3.2019 20:04
pri HDD je treba poznat pojem STOPA a CYLINDER:
https://youtu.be/gd5vKobmZ3Q?t=172
|
|
Re: Hmmm.
Od: :Pjetro de
|
Pridané:
11.3.2019 20:06
https://bit.ly/2XKfBXw
|
|
Re: Hmmm.
Od: stikutko
|
Pridané:
11.3.2019 20:41
Sekvencne citanie / zapis nie je az taky velky problem. Ovela vecsi problem je prave pristupova doba resp. citanie malych sektorov na nahodnych poziciach. Vtedy sa musia hlavicky neustale presuvat na rozne pozicie a hladat tu spravnu stopu na platnach. Tym, ze by vsetky hlavicky dokazali citat / zapisovat sucasne tento problem nijak neriesia. Da sa to riesit tak, ze sa bude kazda hlavicka pohybovat nezavislo a to je to o co sa teraz ty vyrobcovia snazia.
|
|
Re: Hmmm.
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
12.3.2019 7:30
navyse akym rozhranim by bol asi tak taky disk pripojeny preboha, keby 9 platnovy a 18 hlavovy disk bol zrazu 18x rychlejsi v kontinualke (t.j. naraz by v cylindri zapisovalo vsetkych 18 hlav a nie iba jedna) .... cca 3,7-4,4 GB/s .... no to mame cca nad hranicou 4x PCIe 3
a teraz si predstavme ze dame 4 take disky do RAID0 alebo 8 do RAID 10 ... neviem kto by to krmil s 12 GB/s
HDD mali odjakziva problem s IO a nahodnymi pristupmi, to sa prakticky nijako nezmenilo 1/3 storocia (mozno kozmeticky), kontinualka naproti tomu za 1/3 storocia vzrastla cca 15-nasobne
|
|
Re: Hmmm.
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
12.3.2019 7:37
pred 15-20 rokmi som v cennikoch LIBRY videl pri tych par GB diskoch hausnumera ze 8,9 ms ... presne to iste je aj teraz, len uz to absolutne ziadny vyrobna nezaraduje medzi marketingove udaje
nahovoriac o tom ze to je nicnehovoriaca spriemrnena blbost, kedze v idealnom pripade to moze byt aj napr. vyse polovica z tej hodnoty a v najpesimistickejsom pripade to mohlo byt aj 20-30 ms (potrebna 1/2 otocky platne + opacny koniec na sirku platne)
pred dekadou v casoch 2,5 palcakov 10K rpm WD Velociraptorov (tesne pred nastupom SSD) boli hausnumera tusim 5,3 ms a v idealnom pripade 3,5 ms, samozrejme najpesimistickejsi pripad bol aj 15 ms
|
|
Re: Hmmm.
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
12.3.2019 7:39
proste 5400/5900 ... inteli power ... 7200 rpm v beznom konzume a 10k/15k v serveri + k tomu rameno kmita tak 100-200x za sekundu ... nic z toho sa nezmenilo 1/3 storocia ...
proste nejsu disky s 50k rpm ani s ramenom co kmnmita 1000x za sekundu, fyzika nempusti
|
|
Re: Hmmm.
Od: kukorica
|
Pridané:
11.3.2019 12:21
WD octopus blue, green, red,
|
|
Re: Hmmm.
Od: _iso
|
Pridané:
11.3.2019 13:11
8, 16, 32 hláv, ... Nakoniec bude hlavička v tvare kruhu a disk sa prestane točiť, lebo nebude treba.
|
|
Re: Hmmm.
Od: asdsdf
|
Pridané:
11.3.2019 21:35
V tom najlepsom pripade by si mal hlavickovy pas od stredu k okraju. Hlavicka by bola povedzme nad kazdou 512-tou stopou a pas by sa posuval len vo velmi malom rozsahu po ostatnych stopach. Takze na precitanie disku by stacilo 512 otoceni disku. Samozrejme je to v praxi nerealne kvoli viacerym mechanickym nepresnostiam + tepelnej roztaznosti, resp. bolo by to mozne pri nejakom nizkokapacitnom disku.
|
|
desktop
Od: cvh9
|
Pridané:
11.3.2019 10:57
mohli by dat klasicke 2T za dobru cenu s dvoma ramenami, ta rychlost uz je v tomto pripade rovnaka ako pri SSD, dobre by sa predavali
|
|
Re: desktop
Od: Rastiiik
|
Pridané:
11.3.2019 11:01
Veru vidim vacsiu istotu mat hdd s platnou ako ssd ktore neni vobedz vhodne na ukladanie dat.
|
|
Re: desktop
Od: Asdf3
|
Pridané:
11.3.2019 12:41
Podla teba 160-200 IO/s je rovnake ako dajme tomu 50000 IO/s?
|
|
Re: desktop
Od: Rastiiik
|
Pridané:
11.3.2019 13:06
A podla teba je rovnake prist/neprist nenavratne o data?
|
|
Re: desktop
Od: loa_leroa
|
Pridané:
11.3.2019 14:51
z 10 ssd co sa mi nazbieralo v priebehu poslednych 7 rokov vsetky stale funguju, co sa tyka HDD, tak ich za ten cas uz odislo niekolko....
|
|
Re: desktop
Od: Hamala.
|
Pridané:
11.3.2019 19:52
Nekupuj si lacáky HDD, ale čo možno najvyššiu radu a aspoň s 5 ročnou zárukou.
|
|
merkelovaaaa
Od: aneglaaa
|
Pridané:
11.3.2019 11:00
som najskor precital
HDD s dvomi ransomvérami..
|
|
posli kvety
Od: den____
|
Pridané:
11.3.2019 11:19
Tu je Seagate aj s videom: https://dopice.sk/mGJ
|
|
Re: posli kvety
Od: kukorica
|
Pridané:
11.3.2019 12:23
Mohli by to natrepať aj do 2,5"
|
|
je to super
Od: klfjsdfklj
|
Pridané:
11.3.2019 12:21
novy a 2x lepsi
|
|
Re: je to super
Od: Odpovednik
|
Pridané:
11.3.2019 12:26
Nie lepší, ale 2-krát ramenatejší.
|
|
usporadúvam ikonky na ploche, pozn.:lacno
Od: vajko
|
Pridané:
11.3.2019 13:09
ja poprosím pre kolegov z Klubu priateľov DSLsk a pre seba s troma ramenami
|
|
Tadial cesta nevedie.
Od: Octopus
|
Pridané:
11.3.2019 13:47
Mechanicke casti zrusit. Mame strojove ucenie a zodpovedajuci soft ma v danom okamihu presne vediet kde sa pozadovany subor nachadza a ihned ho na vyziadanie citat. Prec s ramenami!
|
|
Hdd.....
Od: Banananan
|
Pridané:
11.3.2019 14:01
Kazdy cylinder a sektor by mal mat vlastnu staticku hlavicku ;).
|
|
Re: Hdd.....
Od: limki
|
Pridané:
11.3.2019 15:50
taky napad som nasiel napr. na fore wd z decembra 2012.
Nijaku extra odozvu to neziskalo, ale jedna z odpovedi bola ze uz existuju disky (zrejme z davnej minulosti) ktore maju priliz velku hlavu a nedosiahnu na vonkajsie stopy, preto tam dali malu oblast so statickymi hlavami, idealnu na swap
faktorom je velkost hlavicky (teda muselo by byt niekolko radov na striedacku aby pokryli aspon vsetky stopy) a cena ... a to sa zrejme nevyplati
|
|
ramena
Od reg.: John D. Bill
|
Pridané:
11.3.2019 15:00
Len to nie, zas tu budu niektori robit ramena ze kto ma viac ramien
|
|
Ramienka.
Od: Ramenár
|
Pridané:
11.3.2019 15:24
Ramienka bol niekedy výraz na označenie vešiakov.
|
|
Re: Ramienka.
Od: juzek18
|
Pridané:
11.3.2019 16:53
neplač
|
|
hlava
Od: jjozeff
|
Pridané:
11.3.2019 16:37
viac hlav viac rozumu...
|
|
IOps 100 az 160
Od: asdsdf
|
Pridané:
11.3.2019 21:38
Chcem len upozornit ze 2 samostatne ramena neznamena automaticky dvojnasobok IO/s. Ak budem mat smolu tak vsetky tie male rozhadzane subory budu na prvej polovici platni.
|
|
Kvalitne clanky
Od: update.dsl.sk
|
Pridané:
11.3.2019 21:54
"Ich výkon preto dosahuje len cca 100 IO/s"
"Použitím dvoch ramien sa tento výkon zdvojnásobí"
Takze to bude trikrat pomalsie ako sucasne disky? Alebo autor clanku niekde nasiel cislo z roku 2005, tak ho tam svacol?
|
|
Angela
Od reg.: akoze
|
Pridané:
11.3.2019 22:00
to je ako dostihovy kon s osmimi nohami. vedla uz su sice zavody F1, ale dostihy maju svoje caro a nase kone boli kedysi najlepsie.
|
|
Re: Angela
Od: Priekazne
|
Pridané:
12.3.2019 2:00
A do Tesca po rozky ides na Fabii alebo si zavolas cely tim F1 v par kamionoch, nech ti pride pichnut monopost na vonkajsi okruh ohriat olej (za studena sa motor neda ani nastartovat - je zadrety), oblecie pneumatiky do ohrievacov, ty sa oblecies do kombinezy a rychlostou 200+ km/h stylom plyn-brzda doletis do Tesca za roh (akonahle na to prestanes dupat, ochladi sa ti to, stratis prilnavost aj brzdy a vyletis po dotycnici v prvej zakrute)? Podobna volovina ako odpisat spinning-rust disky, ze vsade dame SSD.
Uvedomujes si, ze existuju rozne riesenia s roznym pomerom cena/vykon/kapacita urcene na rozne pouzitia?
Chces archivovat domace videa? Ved vedla su zavody F1, tak si kup 4 TB SSD za 1000 eur. 40 TB harddiskov za rovnaku cenu je pre loserov s osemnohymi konmi. A urcite mas doma 100 gbit siet, lebo 1 gbit dokaze saturovat aj samotny jeden HDD a to SSD mas v NASku uplne zbytocne.
|
|
Re: Angela
Od reg.: akoze
|
Pridané:
12.3.2019 21:02
zatial som k SSD nikdy nepotreboval nejaku otravnu reziu, skor by som povedal ze moznost zapnut notebook za par sekund ci bleskove reakcie odsunuli osud platnovych diskov na tocenie sa v NASku.
ta analogia je presne opacna, SSD je ta fabia, a platnovy disk tatra 815.
|