Intel tento rok uvedie 28-jadrový CPU pre PC s 5 GHz, má 5 GHz výročný i7-8086K

Značky: IntelCPU

DSL.sk, 5.6.2018

Spoločnosť Intel dnes pri úvodnej prezentácii na výstave počítačových technológií Computex oznámila viacero noviniek a pripravovaných noviniek.

5 GHz Intel Core i7-8086K

Pri príležitosti 40. výročia uvedenia prvého CPU x86 architektúry Intel 8086, ktorý sa začal predávať 8. júna 1978, Intel dnes oficiálne predstavil očakávaný procesor Intel Core i7-8086K.

Ten je rovnako ako posledné desktopové Core procesory postavený na architektúre Coffee Lake, má 6 jadier a podporuje 12 vlákien.

Intel zatiaľ nezverejnil kompletnú špecifikáciu, oproti i7-8700K sa odlišuje vyšším taktom a maximálny Turbo takt dosahuje 5.0 GHz. Ide o prvý procesor Intelu, ktorý bez pretaktovania dosahuje 5.0 GHz. Základný takt dosahuje 4.0 GHz.

Procesor by sa mal začať predávať presne na 40. výročie v piatok 8. júna, cenu Intel zatiaľ neoznámil.

28-jadrový 5 GHz CPU

Intel ale prekvapil demonštráciou a avízom oveľa výkonnejšieho CPU určeného pre osobné počítače respektíve pracovné stanice.

V súčasnosti Intel ponúka pre PC respektíve pracovné stanice v rámci výkonnej HEDT platformy maximálne 18-jadrový procesor. Na koniec tohto roka ale avizuje až 28-jadrový procesor.

Hoci Intel produkuje 28-jadrový procesor už aj v súčasnosti, v podobe viacerých modelov serverových procesorov Xeon, na novom procesore je zaujímavý takt. Ten má dosahovať až 5 GHz, pričom podľa prezentácie takýto takt budú schopné dosahovať všetky jadrá naraz. Nie je ale jasné, či to bude v základnom nastavení alebo po pretaktovaní.

V každom prípade serverové 28-jadrové Xeony majú základný takt maximálne 2.5 GHz, 18-jadrový HEDT model 2.6 GHz.

Systém s týmto pripravovaným CPU dosahuje v Cinebech R15 skóre 7 334, žiadne ďalšie podrobnosti Intel nezverejnil.




Najnovšie články:



Diskusia:

28 jadro Od: v0id | Pridané: 5.6.2018 10:25 Predpokladam ze Intel tam hodi nejaku sialenu sumu :/ Najlacnejsi 28jadrovy Xeon Platinum 8176 stoji momentalne $8719.00 co je cca 7400€. Dufat, ze by ho nacenili hoc aj na 3000€ bude asi velmi naivne (ano aj pri tej cene by to bol skvely pomer cena/vykon). Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: 28 jadro Od reg.: Pjetro de | Pridané: 5.6.2018 10:41 28-jadro, vsetky jadra na 5 ghz (a este k tomu idealne pri avx512) ... aaaaaano a potom sme sa zobudili z mokreho sna ... ten Ci7 8086K sice ma 5 GHz, ale iba pri zatazeni jedneho jadra !!!!!!! pri zatazeni 2,3-4 a 5-6 jadier su frekvencie nizsie, rovnako ako to ma Ci7 8700K: https://bit.ly/2sHDGzr Odpovedať Známka: 2.3 Hodnotiť:

Re: 28 jadro Od: v0id | Pridané: 5.6.2018 10:47 Ako jj znie to ako sen (mokry) ale pozri na ten screen: http://dopice.sk/lxx No som velmi zvedavy aj na to TDP Odpovedať Známka: 2.5 Hodnotiť:

Re: 28 jadro Od reg.: Pjetro de | Pridané: 5.6.2018 10:52 300W :) Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: 28 jadro Od: v0id | Pridané: 5.6.2018 10:56 Tiez tolko tipujem ^_^ Odpovedať Hodnotiť:

ničivý praktik Od: syntaxterrorX XX | Pridané: 5.6.2018 11:12 Myslim, ze kvoli objektivite porovnania by ale popri spotrebe chladenia trebalo brat do uvahy i samotne cpu. Odpovedať Známka: 1.8 Hodnotiť:

Re: ničivý praktik Od: PCnityKNJK | Pridané: 5.6.2018 12:41 Jebal pes 300W... GPUcka mozu, tak preco by CPU nemohlo? Navyse 1 kW zdroje su uz za celkom normalne ceny. Odpovedať Známka: 1.1 Hodnotiť:

Re: ničivý praktik Od: :Pjetro de | Pridané: 5.6.2018 20:32 ty vole tak to je zaujimave, ked amd uviedlo pred rokmi 220W 3,14covinu, bolo totalne cele amd odj3bane do paralelneho vesmiru a to nielen intel-idiotmi, ale aj netrannymi/objektivnymi zakaznikmi, hrstka amd priaznivcom si tu kupila a tu zrazu intel 300W preco nie? Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: ničivý praktik Od: Jbct | Pridané: 6.6.2018 0:08 Si vazne taky kokot alebo sa tak len tvaris? Porovnavas hrusky s klincami. Sam si napisal ze to co amd uviedlo bola picovina. Aky to malo vykon v porovnani so sudobym intelom pri danej power envelope? A aky bude mat vykon ten 28 jadrak @ 5 GHz ak porovnavas dnesne podmienky. Take 28 jadrove monstrum si v zavislosti od ceny svojich zakaznikov najde aj keby malo TDP 300 W, pretoze bude na urcite usecases bezkonkurecne. To sa o AMDD vyhrievacoch z tej doby povedat nedalo. Odpovedať Známka: -2.5 Hodnotiť:

Re: ničivý praktik Od reg.: Pjetro de | Pridané: 6.6.2018 8:34 A) kuratenko a aky bude mat vykon amd 48-64-jadrak na 2,7-3 ghz a intel nezmyselny 28jadrak na 5 ghz? B) imho intel ziaden 28 jadrak na 5 ghz NA VSETKYCH JADRACH neuvedie, je to absolutny nezmysel so sucasnou technologiou akou disponujeme veeeelmi tazko realizovatelkny a ak hej, 220W 3,14covinu AMD to v 3,14covatosti prekona teda poriadne C) kuratenko my sa nebavime o vykone cpu, ale pomere vykon/spotreba, cena/spotreba a v neposlednom rade o samotnej spotrebe D) skor to bola ukazka schopnosti pretaktovania nejakeho systemu, ktoremu vo vodnom chladiacom okruhu vrela voda Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: ničivý praktik Od reg.: Pjetro de | Pridané: 8.6.2018 12:22 pre intel-mega-idiotov co si myslia, ze pre intel-dementel zakony fyziky neplatia: --------------- --------------- --------------- https://bit.ly/2sGAx3X --------------- --------------- --------------- Odpovedať Hodnotiť:

Re: ničivý praktik Od: amd-man | Pridané: 8.6.2018 18:16 a, samozrejme, clanok pise o tom, ako ten 5ghz 28 jadrak moze fyzicky fungovat, a ako su aplikovane zakony fyziky na to, aby sa efektivne uchladil... Odpovedať Hodnotiť:

Re: 28 jadro Od: skoro prihlásený užívateľ | Pridané: 5.6.2018 11:16 Tipoval by som o par watov viac. Alebo menej? Odpovedať Hodnotiť:

Re: 28 jadro Od reg.: Uhlik | Pridané: 5.6.2018 12:42 Ak to bude len 300W, tak kupujem hneď. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: 28 jadro Od: v0id | Pridané: 5.6.2018 13:23 aj ked tam zadrbu cenu 6K€ ? osobne som ochotny zan dat 3500-3800 max Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

ničivý teoretik Od: syntaxterrorX XX | Pridané: 5.6.2018 13:43 A to zas uvedomeli zakaznici pri vykone nad K bez specifikacie io liniek uvazovat priekazne ani nepotrebuju. Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: ničivý teoretik Od: v0id | Pridané: 5.6.2018 13:46 Ty musis ogrcat kazdy moj komentar svojou drblou hovninou ?! Odpovedať Známka: 6.5 Hodnotiť:

prakticky teoretik Od: syntaxterrorX XX | Pridané: 5.6.2018 14:08 Ved to len keby nahodou trebalo dokazat, ze na komentare od urcitou urovnou inteligencie ci vseobecneho rozhladu obdarenych autorov nereagujem, takticky pripravujem de facto de jure priekazne nepriestrelne podklady pre dokaz sporom. Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

Re: prakticky teoretik Od: v0id | Pridané: 5.6.2018 14:14 Ze Ty pijes potajme Savo reznute Okenou, vsak ? Odpovedať Známka: 8.5 Hodnotiť:

ničivý teoretik Od: syntaxterrorX XX | Pridané: 5.6.2018 16:19 Presne v pomere ako sa šmyky režú zákrutami. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: ničivý teoretik Od: Priekaznik | Pridané: 5.6.2018 17:36 A kde mas svoje priekazne? Zabudol si? Si davaj vacsi pozor. Lebo takto stratis potenciu. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: ničivý teoretik Od: ajajaj | Pridané: 6.6.2018 1:04 Spolu s v0id ste zabili :-) Odpovedať Hodnotiť:

prakticky teoretik Od: syntaxterrorX XX | Pridané: 6.6.2018 8:34 Dalsi odbornik.. presne je len matematicky i empiricky garantovane presne priekazne. *matematicky dokaz je zrejmy a teda je zbytocne ho expertom popisovat a empiricky je zalozeny na osmicke vrtaku, osmicke hmozdinke a osmicke skrutke Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: 28 jadro Od reg.: Uhlik | Pridané: 5.6.2018 11:35 Prečo mokrý sen? Pretaktovaný i9-7980XE ide stabilne na 4,2 GHz so všetkými jadrami pri nominálnom napätí a TDP do 300W, takže s dobrým chladením a citlivo zvýšeným napájaním to dá aj 5 GHz. A viac jadier znamená len viac tepla, takže ak to uchladia, nevidím problém. Odpovedať Známka: -2.3 Hodnotiť:

Re: 28 jadro Od: kgckgc | Pridané: 5.6.2018 12:48 aha, takže nevidíš problém... takže zvýšenie z 18 na 28 jadier, takt na každom jadre z 4,2 na 5 GHz(!) a k tomu "citlivo zvýšené napájanie" bude znamenať len mierne zvýšenie už teraz dosť vysokých 300W? A to všetko na 14 nm, síce už vyladenej, ale stále 4 roky starej technológii... Vôbec by som nebol prekvapený, keby k tomu dodávali nejakú variantu vodného chladenia, lebo na vzduchu toto uchladiť nebude možné. Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: 28 jadro Od: prdlajs | Pridané: 5.6.2018 13:55 Lebo keby to nebol mokry sen, tak Intel da bez problemov na 5 GHz uz ten 18-jadrovy procak. Lenze je tam drobny problem, preco sa nejde moc nad 4 GHz - spotreba zacina prudko rast. Pozri si uz len kolko zere 4-jadrak taktovany na 4 GHz vs. 4,2 GHz. Pri 28 jadrach a 5 GHz budes rad, ak ti na to doma bude stacit istic od cirkularky. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: 28 jadro Od: Zvarok | Pridané: 5.6.2018 13:23 S tym nech idu niekam. Pozadoval by som 5Ghz na vsetky jadra, kludne nech to berie aj 2KW. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: 28 jadro Od: :Pjetro de | Pridané: 5.6.2018 20:36 ty vole tak to je zaujimave, ked amd uviedlo pred rokmi 220W 3,14covinu, bolo totalne cele amd odj3bane do paralelneho vesmiru a to nielen intel-idiotmi, ale aj netrannymi/objektivnymi zakaznikmi, hrstka amd priaznivcov si to kupila a tu zrazu intel 300W uplne minimum, a radsej este viac, ak nech daju aj 2000W, preco nie? vam intel-idiotom uz nacisto j3b3? Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: 28 jadro Od: Jebko si | Pridané: 6.6.2018 0:14 Nie, jebe tebe amd kokotovi. Vazne porovnavas kuioacu haraburdu na baze stavebnych strojov s trapnym vykonom uz v danej dobe proti 28 jadrovemu monstru architektury skylake, taktovanemu na 5 GHz? Ja sa snazim byt objektivny a intel-blazni su mi tiez obcas na smiech, ale ake kokotiny su schopni vypustit fanusikovia cerveneho tabora je mi zaplakanie. Odpovedať Známka: 1.4 Hodnotiť:

Re: 28 jadro Od reg.: Pjetro de | Pridané: 6.6.2018 8:40 dalsi mega intelovky hyper-c0c0t co absolutne nepochopil, ze aj prezidentovi prilahleho paralelneho vesmiru a dokonca aj mne je jasne ze amd archiotektura stavenbych strojov bola na uplnu stracku TAKTE NOCH EIN MAL: NEBAVIME SA O VYKONE CPU, ALE O POMERE CENA/VYKON, SPOTREBA/VYKON, ako aj O SAMOTNEJ SPOTREBE uz si to pochopil junacik? zabudni v uvahe na pojem "vykon CPU" btw: priemernene IPC intelu a amd sa v sucasnosti lisi uz o menej ako 5%, takze ich skoro mozno pokladat za totozne (a teraz sem nejaky intel-idiot bachne link na nejaky jeden jediny single thread test s ktoreho vyplyva ze IPC intelu je o 60% vyssie, napr. kompresia WinRAR na jednom vlakne kavove jezaro vs. rezen+) Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Re: 28 jadro Od reg.: Pjetro de | Pridané: 6.6.2018 8:52 a kuratenko osprostene karpave nevedome, precitaj si laskyplne clanocek https://bit.ly/2xOyEak a zastis v com bolo AMD prve a kedy vysiel "first ever cpu with 5 ghz turbo" pise sa tam niekde o tom ze vykon a cela architektura boli katastrofa? NIE !!!!!!!!!!! preco? lebo A) sa predpoklada ze citatel takeho clanku to implicitne vie B) ako som spominal ja, NEJDE O VYKON CPU, ale UPLNE INE VECI !!!!!!!! to ale neobjektivny a zaslepeny intel-idiot v zivote nepochopi Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:

Re: 28 jadro Od reg.: Pjetro de | Pridané: 6.6.2018 8:55 ... pretoze ked sa bavim o napr. pol kilowattovom cpu, tak sa asi bavim o spotrebe a tepelnom vyzarovani nie nahodou? a adekvatny vykon si k tomu trojclenkou vypocita aj idiot na ZŠ Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:

Re: 28 jadro Od: amd-man | Pridané: 8.6.2018 18:18 a keby si vedel o com to cele je, tak sa bavis bud o TDP alebo o spotrebe /bo tie veci su rozdielne - a vedel by si v com a ako, a kedy ich mozes povazovat za rovnocenne/. a ked uz sa bavis o spotrebe, tak by si rozlisoval len CPU a potom spotrebu celej zostavy na zastrcke /respektivne ich delty/... Odpovedať Hodnotiť:

Re: 28 jadro Od: ase | Pridané: 6.6.2018 0:48 Cena ma byt 2000 dolarov bez dane. Odpovedať Hodnotiť:

28-jadrový CPU Od reg.: kamaradzkosicrobihiphopcijeho | Pridané: 5.6.2018 10:38 keby na tom bezal android, tak mu ani tych 28 jadier nestaci. Odpovedať Známka: -2.6 Hodnotiť:

Re: 28-jadrový CPU Od: android je jak iOS | Pridané: 5.6.2018 11:05 samozrejme ze ano. Android je vyborne vyladeny OS. V googli nerobia amateri a poznaju C. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: 28-jadrový CPU Od: jerry_ | Pridané: 5.6.2018 13:02 az nato ze android nie je kodeny v C xD Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: 28-jadrový CPU Od: pozorovatel | Pridané: 5.6.2018 13:09 A v com si myslis ze su kodene zakladne drivere na pristup k HW? Alebo bootloader? Pan asi nikdy nevidel zdrojaky androidu, tu sa nebavime o vyssich layeroch ale o low level stuff ktory je v C a ASM. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: 28-jadrový CPU Od reg.: kamaradzkosicrobihiphopcijeho | Pridané: 5.6.2018 13:41 najlepsie vyladeny! preto na zakladny chod androidu treba aspon 8 jadrove ARM taktovane na 2GHz, k tomu 4GB ram a 32GB pamete, lebo 12GB z pamete zabere android (cisty, bez nadstavby) a 2GB RAM ked sa spusti a nic na nom nebezi napozadi. A to len na to, aby sa dal pouzivat aspon trosku. Microsoft windows mobile si vystacil s tretinovym HW a bezal luxusne bez jedineho seknutia alebo lagovania. Hlavne aplikacie na androide su luxusne vyladene. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

40 vyrocie? Od: ktooosoom | Pridané: 5.6.2018 11:37 40 vyrocie? mali spravit i7-8086K s 40 jadrami. S 28 si tu co chvilu pomachruje kde kto... Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: 40 vyrocie? Od: :Pjetro de | Pridané: 5.6.2018 20:46 intelicek na 40 fyzickych jadier nema ziadny kremik, musel by taky kremik zbrusu vymysliet okrem toho na 14 nm procese by 40-jadrove cpu bolo velke ako hovado a vytaznost by bola menej ako zalostna co ma intel ake kremiky: A1) doteraz 4C pre "APU", vsetky Ci3, Ci5, Ci7 od 2C2T az po 4C8T, neviem ci na Celery a Pentia na baze Core architektury (teda nie tie pemenovane Atom 3,14coviny) ma zvlast 2C kremik, ale tipujem ze nie A2) uz v 2016 intel chystal 6C kremik pre 6C "APU" kedze bolo jasne ze Zen sa blizi, kedze to bolo tak skoro, 6C "inlelovke APU" mohli prist uz na konci 2017 (kavove jazera), samozrejme nema to absolutne ziadne zmenu archotektury, iba je zmeneny kremik aby mal o dva jadra viac, asi ako ked v 2010/2011 AMD vydalo Phenom II X4 a potom aj X6. Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:

Re: 40 vyrocie? Od: :Pjetro de | Pridané: 5.6.2018 20:47 A3) po prichode Zenu velmi vela ludom v inteli padla sanka a na rozhodnutie o 8C "APU" uz bolo neskoro, pretoze v 2016 sa planovalo iba 6C "intel APU" a kedze rozhodnutie o 8C "APU" prislo az na zaciatku 2017, logickysa nemohlo objavit v tom istom case ako 6C "APU" B) 10C kremik pre doterajsi HEDT, vsetky 6-8-10 jadrove modely C) 18C kremik (povodne urceny pre Xeony), intel vyclenil pre novy HEDT, t.j. vsetko 12-14-16-18 jadrove je z tohoto kremika (rozne stupne "nepodarkov") D) 28C kremik (povodne cisto urceny pre Xeony), a ako vidime a ako sa dalo cakat intel aj tento svoj posledny kusok kremika vycleni pre ultra-novy HEDT, t.j. vsetko 20-22-24-26-28 jadrove je z tohoto kremika (rozne stupne "nepodarkov") Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:

Re: 40 vyrocie? Od: :Pjetro de | Pridané: 5.6.2018 21:01 vo svetle toho ze AMD pre Zen2 chysta upgrade ze v CCX bloku nebudu 4 jadra ale 6, pripadne az 8, znaci to maximalne 12-16 jadrove (24-32 vlaknove) Rezne, 24-32 jadrove (48-64 vlaknove) ThreadRippery a az 48-64 jadrove (96-128 vlaknove) Epicy ... https://bit.ly/2LVdsm5 preto intel jednoducho nemoze stat na 28 jadrach na 2,5-2,7 GHz a to je jakoze spicka jeho ponuky a najvykonnesjsi x86 CPU (hahaha), musi ist dalej, HEDT segmet sa opet posunie z 18-jadroveho na 28-jadrovy kremik a intel musi zacat vyrabat uplne novy kremik cisto pre servery, bude to 40-48-jadrovy kremik? kto vie. a mozno to nebude monolyt, lebo vyrabat (hoci aj na 10 nm) 48-jadrove serverovske monolyty je fakt brutus ... mozno to bude nieco modularne ako ma amd, takze intel moze mat v serveri 56-jadraky (2 ks. 28 jadrove monolyty) ... amd ma svoje 32-jadrove epicy ako 4 ks. 8 jadrove monolyty Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:

Re: 40 vyrocie? Od: :Pjetro de | Pridané: 5.6.2018 21:05 kremiky intelu pre vykonne x86 CPU: https://bit.ly/2LVevT3 ine kremiky intel este pred 1,5 rokom nemal! teraz pribudne 6C a 8C "APU" a musi prist nieco vykonnejsie ako 28C kremik Odpovedať Hodnotiť:

Re: 40 vyrocie? Od: v0id | Pridané: 6.6.2018 8:20 Epyc nie Epic :P tiez nie Yntel :} Odpovedať Hodnotiť:

NOVY iOS12 predstaveny!!!! Od: rolh | Pridané: 5.6.2018 12:32 NOVY iOS12 predstaveny!!!! A tesim sa na novu funkciu ze animoji hovienko uz bude vediet aj vyplazovat jazyk!!! A zevraj starsie telefony pojdu ovela rychlejsie, apple porazil fyzikalne zakony!!! Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Re: NOVY iOS12 predstaveny!!!! Od: uitzi | Pridané: 5.6.2018 12:52 najradsejmaskedtihovnolizeanal Odpovedať Známka: -6.7 Hodnotiť:

Re: NOVY iOS12 predstaveny!!!! Od: poooop | Pridané: 5.6.2018 13:34 akokazdemukedserienazachode Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Zachvilku to budeme mat Od: pozorovatel | Pridané: 5.6.2018 13:02 Zachvilku to budeme mat v telefonoch a hodinkach ... Odpovedať Známka: 7.8 Hodnotiť:

.................................. Od: ............................. | Pridané: 5.6.2018 17:00 7980x bezi na 3,4 ghz pri zatazeni vsetkych jadier http://dopice.sk/lxH Odpovedať Hodnotiť:

Re: .................................. Od reg.: Pjetro de | Pridané: 6.6.2018 9:51 A) TDP tam asi neni 65W ani 95W ze? B) to aj pri AVX512? C) 3,4 ghz vs. 5 ghz na vsetkych jadrach je hyper-ultra-mega-ku*va rozdiel, pretoze tak diskrepancie narastaju viac ako exponencialne D) a este v neposlednom rade mame 18C vs. 28C ze? Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

i7-8086k je mozno zajtra (7.6.2018) vyhrat Od: trololoman | Pridané: 6.6.2018 22:31 Hele a viete ze jeden z 8086 ks i7-8086K mozete aj vyhrat. Ale zial len ti co su z tej spravnej krajiny a slovenska sa to teda netyka. https://game.intel.com/8086sweepstakes/# Odpovedať Hodnotiť:

overte si co pisete Od: fact checker124 | Pridané: 7.6.2018 17:28 Tolko nepresnosti v 1 clanku az mi je blbe OVERTE SI FAKTY REDAKTORY. Cele predstavenie bolo zavadzajuce procesor bol chladeny exotikou a jednalo sa o stary serverovy procerovy rady Skylake /facepalm Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: overte si co pisete Od: Stary Faggot | Pridané: 9.6.2018 12:49 Zas az taka exotika to neni. Exotika bolo chladenie v chladnicke podporene vodnikom zo starej skodovky (pamatnici poznaju...) Odpovedať Hodnotiť:

Pridať komentár