neprihlásený Piatok, 22. novembra 2024, dnes má meniny Cecília
Zverejnenie ďalších zraniteľností typu Spectre v Intel CPU sa odkladá, Intel nestihol záplaty

Značky: kauza Meltdown a SpectreIntelCPU

DSL.sk, 7.5.2018


Zverejnenie ďalších nových bezpečnostných zraniteľností respektíve útokov na procesory Intelu podobných zraniteľnosti a útoku Spectre, ku ktorému malo prísť dnes, sa odkladá.

Avizuje to nemecký magazín c't, ktorý minulý týždeň upozornil na údajne až osem identifikovaných nových zraniteľností tohto typu označovaných termínom Spectre Next Generation alebo Spectre-NG.

Intel v reakcii zverejnil zvláštne stanovisko, ktoré tieto informácie nepopiera ani nič konkrétne nepotvrdzuje. Zrejme ale naznačuje prípravu nových záplat ale bez akýchkoľvek detailov.

Jednu z nových zraniteľností podľa c't identifikoval bezpečnostný tím Google Project Zero, pričom 90-dňové embargo na opravu a zverejnenie dávané Googlom vypršalo dnes 7. mája. Nie je jasné informácie o koľkých zraniteľnostiach mali byť dnes publikované, Intel si mal ale vyžiadať odloženie zverejnenia o 14 dní.

Zverejnenie je tak aktuálne naplánované na 21. mája, pričom podľa magazínu by v tomto termíne mali byť zverejnené detaily minimálne o dvoch zraniteľnostiach a tiež nové aktualizácie mikrokódu. Tento termín nakoniec ale nemusí platiť, keď mal Intel údajne požiadať o ďalšie odloženie až do 10. júla.

Intel má závažnosť štyroch zraniteľností považovať za vysokú a štyroch za strednú, pričom podľa c't majú všetky až na jednu podobnú závažnosť ako dva pôvodné útoky Spectre. Jedna má byť ale výrazne vážnejšia, keď má umožniť efektívne získavať dáta aj z iného virtuálneho stroja na rovnakom počítači respektíve samotného hostiteľského počítača alebo operačného systému. To samozrejme predstavuje vážny problém pre zákazníkov rozličných služieb serverovej infraštruktúry v podobe virtuálnych serverov ako Amazon AWS, Microsoft Azure a Google Cloud.

Pre túto plánuje podľa aktuálnych informácií Intel vydať aktualizáciu 14. augusta.

Okrem Intelu podľa c't existujú "prvotné dôkazy", že by zraniteľnosti a útoky mohli byť účinné aj na niektorých ARM procesoroch. Dopad na AMD procesory sa podľa magazínu v čase minulotýždňového článku preveroval.

Zraniteľnosti a útoky Meltdown a Spectre sme detailne popisovali v deň ich zverejnenia na prelome 3. a 4. januára v tomto článku, o kauze informujeme v tejto sérii článkov.

Zraniteľnosti umožňujú škodlivému kódu získať dáta z pamäte jadra OS alebo iných procesov cez tzv. postranný kanál v podobe cache pamäte ovplyvnenej tzv. špekulatívnym vykonávaním inštrukcií slúžiacim na zrýchlenie CPU. Zraniteľnosti vznikli v snahe výrobcov zvýšiť výkon CPU špekulatívnym vykonávaním inštrukcií bez ohľadu na bezpečnosť, pričom špeciálne nepochopiteľná je zraniteľnosť Meltdown.

Pri ohlásení zraniteľnosti na začiatku januára boli identifikované dva typy útokov Spectre. Oba umožňujú procesom získať prístup k dátam iných procesov. Útočník aj korektne fungujúci program korektne ošetrujúci vstupy donúti špekulatívne vykonať buď prístup do poľa s nesprávnym indexom sprístupňujúcim tak ľubovoľnú časť pamäte procesu alebo ešte šikovnejšie špekulatívne vykonať skok na kúsok vhodného kódu normálne nevykonávaného programom. V oboch prípadoch sa útočník obsah pamäte dozvie cez základný problém, postranný kanál cez cache.

Intel pre riešenie pôvodných zraniteľností vydal aktualizácie mikrokódu, ktoré problémy neodstraňujú ale operačnému systému ponúkajú nové možnosti ako sa ich zneužitiu brániť. Intel mal ale s týmito aktualizáciami problémy, keď pre objavovanie sa reštartov systémov musel napriek piatim mesiacom na vývoj záplat tieto krátko po vydaní stiahnuť a opravené sprístupnil až výrazne neskôr.


      Zdieľaj na Twitteri



Najnovšie články:

Protimonopolný úrad začal prešetrovať, prečo v SR nie sú skutoční virtuálni mobilní operátori
Nový trailer filmu Minecraft
Linux v ďalšej verzii vyradí súborový systém Reiser
Odštartovaná výroba flash pamäte s 321 vrstvami
Apple má prvýkrát použiť vlastný 5G modem v iPhone v marci
Linux dostáva podporu veľkokapacitných pamäťových SDUC kariet
USA požadujú, aby Google predal Chrome a potenciálne aj Android
ISS zvýšila orbitu, aby sa vyhla troskám zo satelitu
Vzniknú fyzické zábavné tematické Minecraft parky
Qualcomm chystá Snapdragon CPU pre lacnejšie PC, majú začínať na 600 dolárov


Diskusia:
                               
 

OK then
Odpovedať Známka: 2.5 Hodnotiť:
 

Intel ma viac zranitelnosti v CPU ako jadier ...
Odpovedať Známka: 7.9 Hodnotiť:
 

Tak si kúp to vykurovacie teleso od AMD a nesťažuj sa.
Odpovedať Známka: -7.4 Hodnotiť:
 

AMD má menšie vykurovanie ako Intel. Oprav ma ak sa mýlim ale Intel udáva average TDP a nie max TDP
Odpovedať Známka: 7.4 Hodnotiť:
 

Ne, obaja ojebavaju. Ale je to podobne
http://www.guru3d.com/articles-pages /amd-ryzen-7-2700x-review,7.html
Odpovedať Známka: -0.9 Hodnotiť:
 

ale picu, treba si aj pozriet, co citas - 8700k, spotreba celeho systemu:
wprime 147 w, cinebench 150w...

doska s kokotinami zerie okolo +-50w, dalsich cca 5w vie zozrat chladic, ked ide na plne gule.

tzn, ze procak sam o sebe zerie 92-95w.
udavanych je 95w. intel sedi.
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

hej, "sedi". Zalezi od zataze.
https://www.tomshardware.co.uk/intel-coffee-lake -i7-8700k-cpu,review-34037-12.html
S avx to ide to pice a samozrejme zacne throttlovat ak nie je vypnuty powa limit

Odpovedať Známka: 2.7 Hodnotiť:
 

sedi, lebo sa tdp uvadza pri zakladnom takte a vsetkych jadrach zapnutych.

akonahle zmenis podmienky /napr. oc/, zmeni aj vysledok.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

"S avx to ide to pi"

Tak toto je vyrok roka. "Ked zatazim graficku kartu naplno, tak hreje! Lepsie je nemat vobec ziadnu graficku kartu!"

Wow, ked zatazis procesor naplno s najnovsim AVX512, tak hreje. Lepsie je mat zastarane AVX2 skopirovane od konkurencie spred 5 rokov, potom to nehreje (a sice nepocita, ale nehreje! a nic nejde do pi...!). Kajsmentke. AMD na hrad.
Odpovedať Známka: 1.4 Hodnotiť:
 

Presne skoro tak. V podstate len prirovnavanie korelacnej zavislosti s pre kvantove procesory vyhradenym "bud nove instrukcie alebo vyssi vykon" Heisenbergovym princípom neurčitosti je z argumentacneho hladiska samozrejme formou prezentacie priekazne priam v Aramisovskom style do vytrzenia duchovnu obec privadzajuca antiteza.
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

Pisal som ze s avx vsetky tie cpu zeru PRIEKAZNE viacej ako ich tdp. To plati aj pre amd, ty olechvaj jeden
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

coz je hlupost, bo spotreba priamo zavisi od sirky zbernice.
a je jedno, ci ju zerie a bude zrat avx, avx2, avx512; alebo ju v buducnosti bude zrat nieco ine.

po 64 bit spotreba mierne klesa /lebo branch prediction/, od 128 bit zacina nierne narastat po 512 bit /lebo decode*. medzi 1024 a 512 nie je velky rozdiel, 1024 dokonca zerie zanedbatelne menej. 2048, 4096 atd. narasta do vysok /lebo l1 zacina mierne picovat do systemu/.
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

TDP nie je spotreba.
Odpovedať Hodnotiť:
 

mas recht. tdp hovori o teple, co to vyziari, spotreba o tom, kolko to zere.

u intelu sa rata tdp ako priemerne vyzarovane teplo pri maximalnom vytazeni vsech jadier na zakladnom takte /meria sa max tcase1/.
kedze procak je v svojej podstate hlavne vyhrevne teleso, tak aktualna spotreba pri tychto podmienkach je mrte blizko udavanemu tdp, mierne /ale zanedbatelne/ vyssia /case per case/, ofc.

amd od cca 2007? zacalo ratat acp - co je geometricky priemer, kolko procak zozerie, ked cez neho prezenies 5 benchmarkov. problem je, ked ho vytazis na vsetkych jadrach a zakladnom takte - vtedy vyziari omnoho viac tepla a zerie viac stavy, jako je to udavane.

v principe acp 75w == tdp cca 95w /zavisi od generacie, neviem presne, ako je to teraz u novych ryzenov/

ps: pri oc je to este viac znatelne.
Odpovedať Hodnotiť:
 

intel udava priemerny tepelny vykon vyzarovany procakom fungujucom na svojej zakladnej frekvencii pri vsetkych jadrach aktivnych.

treba aj dalej citat, ako prve slovo.
Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:
 

http://dopice.sk/loz
Odpovedať Hodnotiť:
 

http://dopice.sk/loB
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

juj, duckface, to je tak z r. 2012. Dnes je moderny dickface
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Zaujímavé, že v prípade Microsoftu odklady nepripúšťajú. Žeby to bolo preto, že aj samotný Google používa Intel platformu?
Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:
 

Tvoje konspiracne teorie o najaltruistickej firme na svete patria na hoax.sme.sk. Google ide len o dobro pouzivatela :)
Odpovedať Známka: 1.4 Hodnotiť:
 

http://dopice.sk/loE
Odpovedať Hodnotiť:
 

Áno
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

mozno je to tym, ze tento typ zranitelnosti sa dotyka viacerych dolezitejsich segmentov ako len pouzivatelov windows pc.
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

Kedze je to nemecky magazin, Intel bude pozadovat odklad zverejnenia az do 25.5 a potom im na zaklade GDPR posle ziadost na vymazanie vsetkych udajov o novych zranitelnostiach vdaka ptavu na zabudnutie.
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

keby si nebol taky sprosty, tak by som sa na tom trapnom pokuse o vtip aj zasmial.
Odpovedať Hodnotiť:
 

V pici, ako sa vsetko da zneuzit v neprospech.
Len treba na to ist sofistikovane.
Buducnost vesmiru.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Najnovsie CPU od AMD su daleko vopred voci intelu. Vymenili sme celu nasu server farmu cca 30 strojov za AMD a to ticho. TO TICHO. Ventilatoy idu na minimalny vykon. Tak tu nejebte o teple. Jedine ak ste teply potom ano mozte jebat.
Odpovedať Známka: 1.7 Hodnotiť:
 

Keby si nebol teply, tak das aj ktore procaky si vymienal a co tam mas teraz. Ako bonus, co ta to stalo, a aku mas navratnost investicie :)
Odpovedať Známka: 8.2 Hodnotiť:
 

Konečne by ich mali zažalovať a žiadať poriadne odškodné, staršie CPU nedostali záplaty a ani nedostanú a už ďalšie problémy Intelu.
Flákajú to a stále ďalšie problémy sú toho dôkazom.
Odpovedať Známka: 1.4 Hodnotiť:
 

- Intel Managment engine
- Pasta sedivka
- Spectre
- Meltdown
- rodina chyb spectre a meltdown

Nuz za kvalitu sa plati. Nedam dopustit
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

Problemy su na to, aby sa riesili.
- IME je uz patchnuty,
- Pasta bola ok, fungovala dobre na to, co bola urcena. Ano, existuju aj lepsie riesenia. Kto taketo riesenie potrebuje, vie si ho aj velmi jednoducho zariadit.
- Meltdown je fuserstvo, ktore treba zaplatat na zeleze. Intel sa spolieha na OS, a vsetci vieme, ze to nestaci.
- Spectre - 1 a 2 su fixnute, patch vonku, hw riesenie prichadza.
- Tvoja rodinka - po zverejneni vieme viac. Zatial sa na fixe robi, a neni pochyb, ze bude fixnute.

Kiez by aj ini mali podobny pristup.
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

Priekazne by trebalo prijat uznesenie o potrebe schvalenia presnu hranicu medzi hrncom a sitcom ustanovujucej smernice.
Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:
 

Meh ... AMD ani problem s pastou nezazil kedze viecka su priekazne medenne a tej srande medzi chipom a vieckom nesetrili (tu vec som chcel nazvat pastou ale urazil by som tu vec keby to nazvem pasta, dufam ze sa chapeme)
Odpovedať Hodnotiť:
 

- IME je patchnuty ? ved sa o tom hovori ako o realnom riziku, a nikto nevie co to presne robi/nerobi. A ten akoze vypina, co bol v obehu, to je take placebo (asi pre takych ako ty)
- Pasta v ziadnom pripade OK nebola. A rezat do CPU aby som toho zbavil rozhodne neni v poriadku (nehovoriac o tom ze stracas zaruku)
- Opravy v HW budu trvat a tak rychlo to nebude. Kto vie v kolkej generacii to bude naozaj fixnute

A dufam ze nitko nechce mat podobny pristup
Odpovedať Hodnotiť:
 

- ano realne riziko je vo vsetkom. ci je to ime, psp, alebo aj applacky secure enclave. 100% bezpecny kod o takom rozsahu je nemozne udrzat. ale. to, co v minulosti buchlo, je u intelu zaplatane. coz sice neznamena, ze sa nemoze ukazat nieco, co bude zase napicu, ale je vysoka pravdepodobnost, ze aj pri nejakom takom probleme s intelom, sa takyto rychlo zaplata.

- pasta bola navrhnuta tak, aby odvadzala iste mnozstvo tepla. toto aj robila. problem bol, ked sa diel pretaktoval - prilis vela tepla na malej ploche /vtedy zmensovali vyrobny proces/. na pouzitie,

- hw fix je ohlaseny na vsetko, co bude vydane buduci polrok. uvidime, ked vyjde >D

ps> a aky pristup potom chces mat? zatlkat, zatlkat, zatlkat? neriesit? prestat komunikovat? vyhlasit, ze problemu neveria a preto neexistuje /aj napriek hlaseniam uzivatelov/?
Odpovedať Hodnotiť:
 

15-20C co sa trati len v tej zuvacke podla mna nie je nijak ospravedlnitelne. Obzvlast u procesorov za 300 a viac EUR
Odpovedať Hodnotiť:
 

jakze nie?
mas inziniersky dizajn - pri istej zatazi to vyziari x tepla. mas pastu, ktora to mnozstvo x musi odviest von. ak to splna je dobre, ak nie, je problem.
tato to, zial, s prehladom splna. /aj keby som rad videl nieco lepsie, najma na k-ckovych procakoch/
takze ziaden problem /okrem delidu, ktory beztak zrobis, ak chces taktovat nad 5.0 GHz/.

problem je pri oc - zataz je vyssia, teplo zacina narastat geometrickym radom. nikde nemas slubene, ze to musi odvadzat teplo vyprodukovane pri 5.0 GHz.
Odpovedať Hodnotiť:

Pridať komentár