neprihlásený Piatok, 19. apríla 2024, dnes má meniny Jela
Apple priznala spomaľovanie starších iPhonov, je terčom intenzívnej kritiky

Značky: iPhoneApplezaujímavostibatérie

DSL.sk, 21.12.2017


Spoločnosť Apple po presvedčivých dôkazoch o evidentnom obmedzovaní výkonu starších modelov iPhonov takéto obmedzovanie priznala v noci na dnes.

Ako sme informovali v tomto článku, po sťažnostiach užívateľov tvorcovia benchmarku Geekbench 4 zverejnili štatistiky výkonu modelov iPhone 6s a 7 s rozličnými verziami iOS ukazujúce na znižovanie výkonu.

Hypotézou bolo obmedzenie výkonu obmedzením maximálneho výkonu procesora v prípade opotrebovaných batérií ako riešenie problémov s vyskytujúcimi sa samovoľnými reštartami iPhonov zrejme kvôli problémom s napájaním.

Apple túto hypotézu potvrdila v stanovisku pre Techcrunch a batérie majú podľa nej v prípade opotrebovania, pri nízkom nabití alebo v zime problémy dodávať prúd v prípadoch špičkového odberu. Detaily neuvádza, dá sa ale predpokladať problém zabezpečiť stabilné napätie pri potrebnom vysokom prúde.

V každom prípade ako riešenie minulý rok nasadila pre iPhone 6, 6s a SE obmedzenie maximálnej spotreby a tým aj výkonu procesora, teraz v iOS 11.2 nasadila riešenie aj pre iPhone 7. Po aplikácii opatrenia tak jednoducho iPhone zákazníka zrejme v prípade opotrebovanej batérie trvalo alebo do výmeny batérie spomalí oproti výkonu predtým.

Ďalšie detaily spoločnosť neuviedla. Podľa grafov rozdelenia telefónov toho istého modelu podľa výkonu zrejme používa niekoľko úrovní maximálneho výkonu, keď testované telefóny s firmvérmi s týmto opatrením majú nameraný výkon blízko niekoľkých odlišných úrovní skóre.



Rozdelenie iPhonov 6s podľa skóre dosahovaného v Geekbench 4, kliknite pre zväčšenie (grafy: Geekbench)



Apple sa po zverejnení pôvodných informácií a špeciálne po priznaní tejto metódy dostala pod pomerne intenzívnu kritiku. Časť užívateľov ju teraz zrejme môže podozrievať, že toto opatrenie mohla nasadiť kvôli snahe motivovať majiteľov iPhonov pre spomalenie kúpiť si nový model. Dôkazy takého dôvodu zavedenia opatrenia k dispozícii ale nie sú a nedá sa predpokladať, že by sa aj v prípade ak by dôvodom alebo jedným zo zvažovaných aspektov naozaj bolo vylepšenie predajov nových modelov dôkazy dostali na verejnosť.

Na druhej strane takéto riešenie mohlo byť naozaj potrebné, keď sa na svojvoľné reštarty zariadení užívatelia sťažujú. Apple ale opatrenie zrejme podľa dát Geekbench nasadila plošne, keď má znížený výkon zrejme nezanedbateľná časť zariadení. Oprávnenou kritikou tak minimálne je, že Apple o kroku transparentne neinformovala užívateľov a nedala im individuálne na výber, napríklad ponukou zapnutia tejto ochrany po detekovaní svojvoľného reštartu.


      Zdieľaj na Twitteri



Najnovšie články:

V najbližších dňoch bude spustený nový vysielač digitálneho rádia
Seriál Fallout podľa počítačovej hry bude mať pokračovanie
Budúci týždeň budú vydané dve dôležité linuxové distribúcie
Špehovacie satelity SpaceX už snímkujú Zem, s vyšším rozlíšením ako doterajšie
Linux si na PC drží podiel 4%
AI výkon tohtoročnej generácie Intel CPU bude vyšší ako 100 teraops/s
Apple bude mať nový seriál o alternatívnom sovietskom vesmírnom programe, predĺžila For All Mankind
Pôsobivého dvojnohého robota Atlas nahradí úplne nová elektrická verzia
O2 spustilo predaj na diaľku. Namiesto eID sa fotí tvár a občiansky, nedá sa objednať eSIM ani predplatenka
Klon populárnej databázy Redis od Linux Foundation k dispozícii v prvej verzii


Diskusia:
                               
 

Nechapem preco nieco take tajili. Kebyze to rovno predstavia ako nove opatrenie pre restarty a stare baterie, tak by to ludia mozno i privitali. Radsej budem mat polofunkcny mobil ako nefunkcny. A este ak by tam vyskocilo nejake upozornenie, ze je potrebne vymenit bateriu, lebo nema potrebne parametre, tak este lepsie.
Odpovedať Známka: 6.4 Hodnotiť:
 

nevedeli co robit a tak im dobre padol vymysel o znizovani vykonu koli baterii a hned sa toho chytili. Ja verim tomu, ze to robia umyselne iba koli spomaleniu a nutia tak kupit si novy ifon. Mam firemn ifon uz od 4 a presne to bolo z kazdym modelom a novymi aktualizaciami - nenapadne pomalicky vykon padal (vzdy som po update skusil rovnaky test)...
Odpovedať Známka: 8.6 Hodnotiť:
 

a mimmochodom mam rovnaku skusenost s tabletom Samsung note 10.1 - po upgrade handroidu sa z toho stal tazkopadny, uz iba, lapac prachu. Tam nesli pomaly dolu, ale skokovo sa tablet teleportoval vykonom 5 rokov spat...
Odpovedať Známka: 8.8 Hodnotiť:
 

shitphone spomaluje pritom vsade inde sa software vdaka optimalizaciam zrychluje
Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:
 

tak ja ti spomalim aby si ty mal pocit ze kupujes rychlejsie, zatial co vlastne kupujes to iste co si kupil uz predtym
Odpovedať Známka: 4.3 Hodnotiť:
 

Apple nevyraba dobre produkty...
Odpovedať Známka: 4.7 Hodnotiť:
 

Mam rovnaku skusenost s iphone, vzdy ked pride novy model, a potom novy update OS jeden a druhy.. a hned je cititi spomalenie...
Odpovedať Hodnotiť:
 

Rovnaka skusenost s iPad4 - po roku pouzivania (bol ale kupovany 2 roky po vydani) po aktualizacii na iOS 7 sa stal prakticky nepouzitelnym. Na samsung s2,s4 a s6 som si taketo spomalovanie nevsimol
Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:
 

teóriu o kúpe novšieho modelu môžem minimálne na jednom jablčkárovi potvrdiť. Keď apple automaticky upgradol os na najnovšiu verziu aj na starých zariadeniach (v tomto prípade iPad 5), tieto prestali dobre fungovať, spomalené, lagy atď. Apple pri svojej bohorovnosti ale nepovolil spätný downgrade, čím tieto zariadenia fakticky znehodnotil. Rekacia normálneho človeka by bola taká, že by to najbližšiemu jablkovému pracovníkovi otrieskal o hlavu. Nestačil som sa čudovať. Známy celý rozradostený zakúpil iPad 6. Ako povedal Jobs, nebudeme vyrábať podľa dopytu. My vytvoríme dopyt.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

strucne:

"Kvoli nekvalite hardware a software bude vas telefon umerne opotrebeniu oslabeny vykonom a bude trpiet na nahodne restarty, avsak pre Vas nasich fanatikov (ďalej zákazník) je to dobra sprava lebo uz nebudete mat problem s dilemou ci kupit novsi iPhone. Tato funkcia sa nazyva iDumb a prichadza s balickom sluzieb iDiot a iGotjacked"
Odpovedať Známka: 8.8 Hodnotiť:
 

Suhlasim. Smutne ale je, ze ani Android nie je lepsi, vid hore. Je to ploasna taktika vyrobcov udrzat/zlepsit hospodarske parametre.
Kupit si Nokiu 3310 nie je alternativa...
Odpovedať Známka: 8.0 Hodnotiť:
 

Existuje aj možnosť žiť bez telefónu.
Odpovedať Známka: 8.2 Hodnotiť:
 

Existuje aj možnosť bez telefónu umrieť.
Odpovedať Známka: 7.0 Hodnotiť:
 

existuje aj moznost umriet s telefonom.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Existuje aj možnosť sa bez telefónu narodiť.
Odpovedať Známka: 6.8 Hodnotiť:
 

Existuje aj možnosť nežiť s telefónom
Odpovedať Známka: 8.3 Hodnotiť:
 

Z lexikálno sémantického hľadiska bez telefónu možnosť s ním nežiť priekazne neexistuje.
Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:
 

Z ľudského hľadiska, čím viac možností tým ťažší výber.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Z hľadiska človeka je prd vo vetre voči snahe o konštruktom anonymného ľudského hľadiska prezentovaného rešpektu priekazne absolutóriom tvorivosti.
Odpovedať Známka: -4.5 Hodnotiť:
 

Lenze ked niekto napise, ze mne sa to stalo na androide to iste, tak nemozes prehlasit, ze android robi to iste. Skor by som si myslel, ze jemu sa samsung spomalil kvoli novej verzii androidu - to iste som mal aj ja na S3. S povodnym androidom (nepamatam si verziu) telefon pracoval svizne. Po aktualizacii uz isiel pomaly ako srajda. Ale ani po vymene bat za originalny novu sa nic nezmenilo. Teda pochybujem, ze to ma nieco s bateriou a jej opotrebovanim.

A vsetci vyrobcovia potrebuju aby sa im predavali nove zadiadenia.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Preto treba zmenit vyrobcu a nekupovat od neho dalsi foun.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

presne tak, toto robim uz roky, problem je, ze uz nemam co kupit, okrem 14eurovych mobilov v potravinach, ale funguju spolahlivejsie.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Mam LG G3 a stale ako novy, ziadne lagy, kupeny za 300 EUR, spokojnost.
Odpovedať Hodnotiť:
 

same here
najlepsi fon co som kedy mal a tak som sa vyhybal LG, ziadne lagy, stabilne, baterka drzi a s infrakom je v krcme ppci vypinat najebanym stamgastom fotbal :D :D
Odpovedať Hodnotiť:
 

Vidím, že pán je zákazník služby "Android hate"...
Odpovedať Hodnotiť:
 

Nemohli predsa napísať, vymeňte lebo hrozí výbuch.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

mohli....
Odpovedať Hodnotiť:
 

A co tak funkcny mobil za take prachy? To uz rovno mohli namiesto predaja len na ten rok prenajat za napr 50% hodnoty mobilu.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ked sa nad tym zamyslime - tato feature vlastne predlzuje zivotnost iPhone - telefon, ktory by sa inak vseliako vypinal a restartoval, teraz bezi OK, ale so znizenym vykonom. Pouzivatel tak nie je nuteny kupovat novy iPhone.
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

He? Preco by sa mi mal telefon so slabsou baterkou (nehovorim o vybitej baterke) restartovat a vypinat?
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

Si to asi nepochopil. Vybita baterka nie je to iste ako opotrebovana.
Aj vybita baterka dokaze dodat dostatok prudu CPU ale opotrebovana to nemusi byt schopna ani pri nadpolovicnom nabiti.
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

Toto a feature? Mne to skor pripada ako sposob ako poriesit problemy s restartmi. To podla mna nieje normalne aby sa kvoli tomu mal restartovat.
paci sa mi tvoje vyjadrenie - Teraz bezi OK, ale so snizenym vykonom. Neprotirecis si trochu?
Dalsia tvoja perla -Pouzivatel tak nie je nuteny kupovat novy iPhone.
Vlastnis akcie Apple alebo fanusik?
Ak uz, tak dat uzivatelom na vyber alebo ich o tom informovat.

Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

Ondrej Macko?
Odpovedať Známka: 8.2 Hodnotiť:
 

mozem potvrdit ze totalne spomalili po aktualizacii moj iPhone 4S, nasledne aj iPhone 6 , teraz mam android a apple nikdy viac... za tie prachy co chcu za iPhone je to od nich riadne svinstvo.
Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:
 

Potvrdzujem tiez. iPhone 4S je po poslednej aktualizacii v podstate nepouzitelny.
Odpovedať Známka: 6.2 Hodnotiť:
 

A pre koľkými rokmi dostal tvoj iPhone 4S poslednú aktualizáciu ? Ale samozrejme táraš... Môj iPhone 4S, ktorý mám už vyše 5 rokov stále úspešne používa moja mama a nemá žiaden problém. A než ma nazveš iovcou, osobne používam posledných 5 rokov androidy a aktuálne LG V20.
Odpovedať Známka: -2.7 Hodnotiť:
 

Otázkach neznie, či ho používa, ale ako. Mamy väčšinou prijímajú hovory a niekedy aj zavolajú. SMS nepíšu, lebo na ne nevidia. A na tento účel vieš pouziť aj 5 ročný android s 512MB RAM. Napríklad môj absolútne prvý android (Samsung galaxy S) to stále zvládne aj s prvou (!) batériou. To ostatné, k čomu je smartfón primárne určený však už horšie.
Odpovedať Známka: 8.2 Hodnotiť:
 

Ked sme uz pri tom spomalovani tak ja som aktualizoval s7 na nougat a mam teraz taky 0,25s lag aj v hlavnom menu. Prepinanie medzi aplikaciami spomalena katastrofa. Dal som to do factory resetu ako vsade odporucaju a hovno to pomohlo iba co som si spravil robotu. Samozrejme mazat cache a podobne nezmyselne praktiky ktore uz z principu nemozu pomoct som pred tym taktiez skusal. Deaktivoval som vsetko nepotrebne a aj tak sa baterka vybija ovela rychlejsie. Som z toho smutny ze toto robia aj relativne novym vlajkovym lodiam.
Odpovedať Známka: 7.9 Hodnotiť:
 

Taktiez to pokazilo fotky foti to akoby s vacsou jpg kompresiou a zmenilo to farby uz to nieje take stavnate. Fotim suchu travu na luke pred rokom krasa a fotim to teraz seda nuda. To co robilo fotenie automatikou rychle a zabavne je fuc. Zaostrovanie v automatike je tiez dake divne. Aktualizacia spravila mobil odost menej pouzitelny v stresovych situaciach, pomale je aj hladanie v kontaktoch. Dam to naspak na marshmallow.
Odpovedať Známka: 1.1 Hodnotiť:
 

bez tejto informácie som nemohol spávať, díky!
Odpovedať Známka: -3.7 Hodnotiť:
 

Použiteľný v stresových situáciách... :D
Raz týždenne voláš záchranku? Alebo ťa stresuje Fruit Ninja...?
Odpovedať Známka: 4.3 Hodnotiť:
 

Skus tu travu sem tam poliat, na fotak sa nevyhovaraj!
Odpovedať Známka: 5.4 Hodnotiť:
 

Poliať vždy v určitých intervaloch.Ale,keď je veľmi teplo,tak častejšie.
Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:
 

S poliatym spagatom spravis dsl a kedze telefon ma rozhodne kratzie obvody, poliatie musi robit zazraky! Ale pozor, polievat len s posolenou vodou!
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

Co sa tyka androidu, mohli by spravit nejakeu stabilnu verziu (ako maju napr. linuxove distribucie) kde by sa len opravovali chyby a bezpecnostne zaplaty. Uzivatel by potom mohol mat na vyber ci aktualizuje na novsiu verziu alebo len bude dostavat opravy(to by bolo zapnute vo vychodzom stave).
Ale to by sa vyrobcom nepacilo, lebo by ludia nemuseli kupovat nove mobily kazde 2 roky. (vyhovorili by sa na pracu navyse)
Odpovedať Známka: 8.3 Hodnotiť:
 

na LG G2 mam tak 5 sekundovy lag kym otvorim menu.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Vsak to tam mas aj napisane. LaG G2=5s
Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:
 

moja G2 je stále dostatočne svižný telefón. Za mňa jeden z naj mobilov posledných rokov.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Súhlasím :-)
Odpovedať Hodnotiť:
 

Mam iPhone SE, Battery Doctor ukazuje kapacitu baterie 91% (1500mAh z 1642). Pri 100% nabiti mam v Geekbench single core score nieco cez 2100. Pri 80% baterii 1770 a pri 70% nabiti score nieco cez 1400. To mi pride ako dost nechutne obmedzovanie vykonu.
Odpovedať Známka: 5.4 Hodnotiť:
 

Na mojom iPhone 7 Plus ci mam 10% alebo 100% stale rovnake cislo. Pozri sa najprv ci nemas aktivovany Low Power mod.
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

Nemam zapnuty low power mode.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Sranda je, že keby sa o tom nepísalo tak si to ani nevšimneš.
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

Viem že je to ako vystúpenie z katolíckej cirkvi, ale niekedy nezaškodí skúsiť aj telefón inej značky ako Apple.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Dakujem za radu. Mal som aj Android. A ked vidim (ne)podporu zo strany vyrobcov, tak radsej budem vo viere v Apple, aj ked z pochybnostami, beeekat dalej.
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

Tak na iphone bolo ale Android by som kúpil lacný nepodporovaný šmejd ?
Odpovedať Hodnotiť:
 

Neorientujem sa uplne vo vsetkych androidoch, ale mozes mi, prosim, uviest jeden, ktory ma updaty OS 4-5 rokov? Nevravim, ze sa chystam mat tolko ten telefon, ale prvy iphone som mal 4 roky. Bolo by fajn, keby android za 800 dostane update OS nie len max v dalsom roku, ale este aspon v jednom. A kedze moj SE stal 570 pri uvedeni na trh a jeho kupe, tak by ma zaujimalo, aka dlha je podpora androidov v cene 500-600€. Mal som nejaku xperiu. Pravudelne prestaval fungovat reprak a prepinal sa na sluchatko. Ziaden fix na to nevysiel.
Odpovedať Hodnotiť:
 

ja mam xiaomi mi2s v sufliku na ktory nedavno vysla aktualizacia(mesiac dozadu) a myslim ze este pravidelne vychadzaju, kupoval som ho pred 3 a pol rokom za 250 eur
Odpovedať Hodnotiť:
 

Dostalo to Android 8? Ak ano, tak klobuk dole.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Mal som Galaxy S3 4 roky a bez problémov. Stačí sa pozrieť aj niekam inam ako do Apple Store.

Updaty dostával cca 3 roky, avšak custom OS doteraz.
Odpovedať Hodnotiť:
 

aka sila donuti cloveka kupit si 2017 rokov po kristovi smartfon s 1500mAh baterkou ?
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Viera, priatelu, viera. A cuduj sa svete, Velke Jabko vypoculo modlitby a denno denne sa stava zazrak. Na konci dna, po dlhom putovani pustou, ked sa rozostupia turnikety a za spevu Waze dojdem domov, mam stale 50% baterky.
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

Pri citani niektorych vetnych struktur v tomto clanku som mal pocit ako by som prave dostal porazku
Odpovedať Známka: 7.4 Hodnotiť:
 

ty si tu asi novy,ze.
Odpovedať Známka: 9.2 Hodnotiť:
 

Kyo nestiha, nech ide znamym skracovacom dpc.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Takto ti poviem. Autor je trosku retardovany, s tym sa musis zmierit.
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

Takto ti poviem. Tu nie je trosku. V digitalnom svete sa cez wifi bud tlaci alebo nie.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Prosím ctených miernych Apple honičov (menovite napr. _Buržuj) o vyjadrenie.
Ďakujem.
Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:
 

V mene vsetkych Apple userov si myslim ze zo strany Applu sa jedna o vianocny dar (chceli to utajit do 24.12 ake nejako ot uniklo) ... Dokonaly Apple OS si prerata rizika pouzivania starych a nestabilnych baterii a dovoli vam fungovat. Dokonca si dovolim tvrdit ze keby taky softver bol aj v S7 plus by dali nejaku feature na detekovanie moznej explozie, tak dodnes by sa S7 s rizikovymi bateriami mohli pouzivat.
Odpovedať Známka: 7.0 Hodnotiť:
 

Ale ved tento problem je aj na androide. Casom sa sam spomaluje. A nepotrebuje ani updaty, dokonca ani factory reset nepomaha resp len kratucku dobu...
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

Lenže kvalitný Android telefón v dnešnej dobe kúpiš za 250 EUR. A neviem o tom nič, že by Android "podtaktovával" procesor pomocou vzdialených skrytých apdejtov, keďže žiadne na starších telefónoch nerobí. Spomalenie v Androidoch je len odrazom zvýšených nárokov nových verzií aplikácií na HW, kdežto spomalenie v iPhonoch je dôsledkom cieleného podtaktovania procesora.
Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:
 

Ak mas iPhone v zaruke a baterka je opotrebovana, tak ze nedrzi aspon na 80%, baterku ti zadarmo vymenia v ramci zaruky. Cize na slovensku do 2 rokov od kupy. Osobne odskusane pri iPhone6s plus. Baterka vymenena zadarmo 2 tyzdne pred vyprsanim zaruky.
https://www.apple.com/batteries/ service-and-recycling/

Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:
 

Mne je uplne jedno ci sa podtaktovava, alebo co ine to sposobuje. Faktom je ze sa to deje aj na Androidoch. Novy telefon ide krasne plynulo, casom sa spomali a je to vidiet. Po factory resete som neistaloval ziadne appky a spomalenie prislo aj tak... Odskusane na htc, sony, samsung, lg
Odpovedať Známka: -1.4 Hodnotiť:
 

Android má na to appku, play services. Tento servis zožerie na 3+ ročných mobiloch všetky prostriedky, by ma zaujímalo čo vlastne tá blbosť okrem spomaľovanie riesi
Odpovedať Hodnotiť:
 

nefabuluj. mam android za 250eur a stoji za hovno uz od prveho dna. je to Huawei Honor 7
spomalene, restarty, zamrzania, neraguje, lagy (aj 10sekund, viac uz chapem ako zamrznutie)
Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:
 

DeteGovať!
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

Tak nech sa spomaľujú i tak to skoro nikto nevyužíva na 100%.Apple je známe vďaka tomu,že ruší všetko,čo nie je potrebné :)
Odpovedať Hodnotiť:
 

I tak,je to už nuda,lebo každý schopný sa už dávno sporiadal.Ale ďalej :)
Odpovedať Hodnotiť:
 

Sprostost ako traky. To ako v apple nikto nepocul o DC-DC menici ?
Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:
 

Super Apple len tak ďalej...
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

Nevidím v tom nič zlé, keby to zdokumentovali resp. dali niekde možnosť to vypnúť. Možnosť, že to robia kvôli podpore predaja nových modelov, mi nesedí. Pretože by stačilo prestať vydávať nové verzie iOs pre staré modely, tak ako to robia Android výrobci :D
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

Robia to už od čias iPhone 3G. Dal som nový soft, s telefónom sa pomaly nedalo robiť a dowgradnúť to by bežný užívateľ nezvládol.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Čieže sa dostali na úroveň férovosti Microsoftu.
Odpovedať Hodnotiť:

Pridať komentár