neprihlásený Sobota, 23. novembra 2024, dnes má meniny Klement
Haváriu európskeho modulu na Marse zrejme spôsobila chyba softvéru

Značky: ESAMars

DSL.sk, 25.10.2016


Haváriu modulu Schiaparelli z európskej misie ExoMars pri minulotýždňovom pristávaní na planéte Mars s najväčšou pravdepodobnosťou spôsobila chyba v softvéri respektíve problém pri spojení dát z viacerých senzorov.

Pre Nature to uviedol Andrea Accomazzo, šéf ESA pre planetárne misie.

Kvôli chybe si podľa neho modul myslel, že je výrazne nižšie ako v skutočnosti bol, vypol trysky a namiesto z plánovaných dvoch metrov padol voľným pádom z dvoch až štyroch kilometrov. Podľa informácií vedca Jorge Vaga pracujúceho na projekte si modul myslel, že je už tesne nad povrchom.

Tieto dôvody a závery zatiaľ nie sú definitívnym výsledkom analýz dostupných dát a zo strany Accomazza ide zatiaľ o odhad.

V rámci analýzy bude ESA simulovať virtuálne pristávanie modulu, aby chybu zreplikovala.




Snímka miesta pristávania z piatka (hore) a z mája, kliknite pre zväčšenie (foto: NASA / JPL-Caltech / MSSS)



Ako sme detailne informovali v tomto článku, pristávanie modulu Schiaparelli skončilo neúspechom. Modul prestal vysielať dáta približne 50 sekúnd pred plánovaným pristátím, odhodil padák a tepelný štít o niečo skôr ako mal a trysky spomaľujúce ho v poslednej fáze pristávania mal zapnuté len 3 sekundy namiesto plánovaných 30 sekúnd.

Na základe dát z akých senzorov stanovoval svoju výšku Accomazzo teraz nespresnil. Podľa Vaga modul zapol aj svoje vedecké prístroje napríklad na meranie atmosféry, nič ale pravdepodobne z dôvodu veľkej výšky nenamerali.


Ilustrácia pristávania modulu Schiaparelli, kliknite pre zväčšenie (obrázok: ESA / ATG medialab)



Podľa odhadu ESA aj na základe analýzy snímok z družice MRO zachytávajúcich pozostatky modulu na povrchu planéty ESA odhaduje, že modul padal voľným pádom z výšky 2 až 4 kilometre a do povrchu narazil v rýchlosti viac ako 300 km / h namiesto plánovaných cca 10 km / h.

Rovnaký systém pristávania plánuje ESA použiť aj na pristátie robotického vozidla v pokračovaní misie ExoMars, ktoré už bolo raz odložené z roku 2018 na 2020. Keby sa ako príčina havárie potvrdila softvérová chyba, nemuselo by to znamenať ďalšie odloženie misie. ESA chýba na financovanie pokračovania misie ale ešte rádovo 300 miliónov eur, ktoré bude žiadať od členských krajín v decembri.

Misie na Mars môžu kvôli postaveniu planét pre optimálnu dĺžku letu letieť raz za 26 mesiacov, odložiť sa tak dajú len minimálne o dva roky.


      Zdieľaj na Twitteri



Najnovšie články:

Protimonopolný úrad začal prešetrovať, prečo v SR nie sú skutoční virtuálni mobilní operátori
Nový trailer filmu Minecraft
Linux v ďalšej verzii vyradí súborový systém Reiser
Odštartovaná výroba flash pamäte s 321 vrstvami
Apple má prvýkrát použiť vlastný 5G modem v iPhone v marci
Linux dostáva podporu veľkokapacitných pamäťových SDUC kariet
USA požadujú, aby Google predal Chrome a potenciálne aj Android
ISS zvýšila orbitu, aby sa vyhla troskám zo satelitu
Vzniknú fyzické zábavné tematické Minecraft parky
Qualcomm chystá Snapdragon CPU pre lacnejšie PC, majú začínať na 600 dolárov


Diskusia:
                               
 

Ak sa potvrdi SW chyba, tak soudrozi museli usetrit na nejakom live teste, ci? Ma niekto viac info? Testovali EDM len vo virtualke ci aj realne ?
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

Samozrejme, ale plan na nenapadne zabranie co najvacsej plochy je ultratajny a napriek nespochybnitelnemu uspechu nie su detaily testovania volne publikovatelne.
Odpovedať Známka: -3.8 Hodnotiť:
 

a nemohol by si prispievat az na koniec, aby som si nemusel naladu pokazit hned na zaciatku diskusie?
Odpovedať Hodnotiť:
 

tu je vidiet rozdiel EU vs US
Odpovedať Známka: 3.8 Hodnotiť:
 

Amici nad tym neteoretizuju ale to vyrobia a odtestuju. Ked im to nefunguju vymyslia daco nove. V eu sa do toho yebnu velke peniaze polka sa vytuneluje a sw sa da nakodit indom.
Odpovedať Známka: 8.1 Hodnotiť:
 

ked eu do toho vrazi tolko penazi co usa tak tiez nebudu teoretizovat ale vyrabat a ked to nebude vyhovovat vymyslia dalsie :)

netreba zabudat, ze najviac know-how amici ziskali v case najvacsieho zbrojenia a superenia so sovietmi a to tam amici natlacili take prachy, ze eu to nema sancu vlastnymi silami dobehnut. nie dnes ked sa tlaci na vyrovnane rozpocty
sancu maju len vtedy ak im amici poskytnu vyvinute technologie
Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:
 

No, a nie je to smiesne, ze dokazali v 60 rokoch ziskat take know-how, ze ho Europa nedokaze o 60 rokov neskor napodobnit?
Odpovedať Známka: 5.8 Hodnotiť:
 

... ja si myslim ze ten programator napisal skvely kod ! .... ale tesne pred releasom zadriemal na backspace ....
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Este raz a pomaly: USA do toho v 60tych rokoch natlacili tak obrovske mnozstvo prostriedkov, ze to este stale ESA nedokaze dobehnut.

Co je na tom nejasne?
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

https://en.wikipedia.org/wiki/Budget_of_NASA
rozpocet esa je 5mld.


Odpovedať Hodnotiť:
 

Jj, NASA nikdy nespravila ziadnu fatalnu chybu...
Napriklad MCO (Mars Climate Orbiter), sa oplieskal o Mars kvoli fatalnej chybe, ked zabudli prevadzat mile na km ...
Odpovedať Známka: 9.0 Hodnotiť:
 

No, vec sa ma tak, ze toto bol live test...
Odpovedať Známka: 9.2 Hodnotiť:
 

to je tak ked sa testuje na prode... :))
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

bezna realita...
Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:
 

Nj, ale tu si fakt mohli dat tu námahu a zhodiť to niekde z lietadla.
Predsa len to nie je portál Slovensko.sk ...
Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:
 

a to by im velmi pomohlo. otestovat to v inej gravitacii, inej vyske, inej rychlosti pri 100x hustejsej atmosfere. udaje na nezaplatenie.
Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:
 

-na gravitacii nezalezi az tak ,ale aj to dokazu simulovat niecim urcite

- z 10km nestaci ? hlavne aby to pristalo, otestovali senzori , softver, trysky , touchdown , mali dump,logy a pod.

- vahu modulu mas + 10km vyska aka bude rychlost 1km nad povrchom zeme ? vypocitajte niekto
Odpovedať Hodnotiť:
 

akoze na gravitacii (rozumej gravitacnom zrychleni) nezalezi? to je jedna z najpodstatnejsich premennych.
Odpovedať Hodnotiť:
 

nezalezi akoze sa neoplati dizovat ani pacikovat.
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

Acceleration Due to Gravity on Mars. "Notice that as predicted, the acceleration due to Gravity on Mars (3.8 m/s2) is quite different from the acceleration due to gravity near Earth's surface (9.8 m/s2)."

tak pridaju padak/-y ,cim spomalia rychlost padu na 3.8m/s2
Odpovedať Hodnotiť:
 

hej. a este zmenia toto, upravia tamto, odstrania hento, aby sa prisposobili podmienky a zrazu testuju nieco uplne ine, nepdostatne co im prd pomoze.

akoze vazne, co este robis tu na dsl.sk a nie si v ESA alebo NASA? ved je vsetkym jasne ze sa vo veciach vyznas lepsie nez ti paprdovia ktori si hovora experti. mas vysoku skolu zivota a titul z google univerzity...
Odpovedať Hodnotiť:
 

co to trepes preboha...

pozri si testy pre
Orion (Nasa)
Dragon(SpaceX)
Falcon(SpaceX)
MSL Skycrane ktore dopravilo curiosity rover na lanach


Otazka znela, ci ju dostatocne testovali na Zemi ,alebo nie. Ci prebehol realny -nazivo- test.Chapes? SW chyba by sa prejavila aj v zemskych podmienkach nemyslis ?
Odpovedať Hodnotiť:
 

Keby nezlyhal SW, tak by stanovisko bolo nieco v zmysle ... zamrzol, poskodil, nereagoval senzor dacoho co sposobilo nespravny vypocet dacoho co zapricinilo neuspech pristavania.
Odpovedať Hodnotiť:
 

a vtedy by si picoval, ze netestovali ten senzor. po vojne je kazdy general. pozri, netusim ake testy robili, ale urcite tam neposlali sondu na kolene zbuchanu bez testovania.
je vysoko pravdepodobne ze problem nastal za nejakych specifickych podmienkach ktore nie je mozne jednoducho nasimulovat alebo vobec odhadnut.
no a druha vec, co som uz spominal, samotna tato misia bola zivy TEST. pre misiu v 2020.

tvaris sa tu ako najsammudrejsejsi hotentot, tak sa ta znovu pytam: ako to ze stale nepracujes v ESA, NASA a pod?
Odpovedať Hodnotiť:
 

daj mi pokoj,ja som sem prisiel diskutovat , chod na zive.sk sa vyvrsovat... alebo dopice.sk ;)
Odpovedať Hodnotiť:
 

ten predsa vyzera ako keby ho hodili z lietadla a nejak podozrivo este vykazuje nejake aktivity, ale nie nutne zlucitelne so zivotom...
Odpovedať Hodnotiť:
 

Hotfix uz ale neni kam poslat.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

"Podľa informácií ... si modul myslel"

Vazne, modul myslel?
Odpovedať Známka: 2.7 Hodnotiť:
 

ano, ked programujes nejaky sw, tak ho ucis mysliet istym sposobom.
Odpovedať Známka: 6.2 Hodnotiť:
 

Nie, ked programujes, pises v podstate recept. Ani filozofia dodnes nevysvetlila podstatu myslenia. Kym si pocitacovy program neuvedomi sam seba, nemoze byt o mysleni ani reci.
Odpovedať Známka: -1.6 Hodnotiť:
 

filozofia to už vysvetlila. Odpoveď je 42.
Odpovedať Známka: 8.5 Hodnotiť:
 

to je dosť málo
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ty si pod pojmom myslenie predstavuješ len tu jednu jasnú definíciu, ale dá sa od nej abstrahovať a brať širší význam. Lenže ty toho nie si schopný, lebo na také niečo treba aspoň aké také iq.
Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:
 

myslim si ze ludske myslenie a softverovy kod su podobne veci, len doteraz sme hlavne programovali deterministicky, ale aj to je forma myslenia. Uz viac pouzivame aj neuronove siete podobne ako mame v nasich mozgoch, ktore sa dokazu ucit bez toho aby sme ich programovali, takze MYSLIA samo... Onedlho budeme vediet vytvorit "virtualny ludsky mozog" a ten potom prekoname este niecim sofistikovanejsim, a to nieco sofistikovane bude prekonavat zase samo seba vytvorenim niecoho co je este inteligentnejsie. Takto exponencionalne vstupne digitalna inteligencia ktora bude skutocne mysliet, a potom zabije teba lebo si myslis ze si filozof ktory dokaze mysliet, ale v skutocnosti si hlupak.
Odpovedať Známka: 1.4 Hodnotiť:
 

Ten clanok, ktory vyvracia, ze ludsky mozog NIE je ako program si cital? Vrelo odporucam.

http://dopice.sk/isG
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ten clanok je blbost.

V skratke - pes ma 4 nohy a clovek len 2. To znamena, ze pes nemoze mysliet rovnako ako clovek - ako by mohol - ved ma 4 nohy a nie 2. Z toho usudzujem, ze pes nieje zivi a nechapem preco sa tym nejaky vedci vobec zaoberaju (a preco skumaju ich myslenie).

Ako preboha autor vie, ze v mozgu sa neukladaju spomienky? Nemozu sa ukladat chemicky?
A naozaj vsetky pocitace su len "konvecneho" typu? Neexistuju ziadne neuronove siete? Nemozu v buducnosti nejake existovat?

Preco beries nicim nepodlozene vyjadrenia autora ako svetu pravdu?
Nevravim - vela faktov co tam pouzil su pravda. Zaroven mal ale kopec domnienok ktore pravdive mozu ale nemusia byt a zavery ktore blokuju rozumne myslenie.
Keby to nebolo pisane vaznym "tonom", tak by som to bral ako parodiu k vsetkym clankom typu "vyliecime vam rakovinu bielidlom"...
Odpovedať Hodnotiť:
 

ZIADNY dnesny program ci vypocet na ziadnom hardveri NEMYSLI !!!! A to ani neuronove siete ! Pokial pod pojmom myslenie mienime uvedomenie si sameho seba.

A v tej sonde nemohlo byt nic primitivnejsie ako nejaky kremikovy deterministicky pablb (ako vsetky PC) riadiaci sa nejakym blbym SW. Neskutocny pablb, ktory za sekundu 10 miliard krat posucha s nulami a jednotkami podla predurcenych pravidiel a dráh. Akurat tie prepinace (tranzistory) nie su mechanicke, ale on/off sa robi iba pritomnostou/nepritomnostou kladneho naboja nad branou.

Pokial viem ziadny clovekom zostrojeny beziaci program, kod, vypocet, SW a to na akomkolvek HW si dnes neuvedomuje sam seba. Takze to "myslenie sondy" je potrebne brat ako taky slovny zvrat (slovní hříčku).
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

Myslenie a uvedomenie si seba sú dve rôzne veci. Má sa myslím za to, že mnohé zvieratá si samy seba neuvedomujú, ale určite myslia.
Dalo by sa povedať, že súhrn inštinktov je vlastne len ten recept (program), a nie myslenie, ale kde je potom hranica? Podľa mňa žiadna fixná hranica nie je, je to len o komplexnosti systému (pri dobrom návrhu a správnom učení).
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Myslenie by som skvor definoval ako samostatne rozhodnutie sa na zaklade zaznamenanych vstupov (naschval nehovorim o ociach alebo kamere alebo nicom podobnom) + schopnost z tychto informacii odvodzovat dalsie poznatky.
Tuto definiciu splnaju IMO okrem ineho (niektore?) expertne systemy - a ano aj - neuronove siete.

Z ineho sudka - preco podmienujes myslenie uvedomenim si sameho seba?
Ako presne definujes uvedomenie si sameho seba? Ja len ze ci vsetky unix utilky podporujuce "-v" prepinac si "neuvedomuju" sameho seba ;)
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

To by si najprv musel zadefinovat, co je to samostane rozhodnutie. No podla mna nic, ako samostatne rozhodnutie, neexistuje. Jedine co urcite existuje, je ludske ego, a diskusia pod tymto clankom, je toho dokazom.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Samostane rozhodnutie legalne umoznuje iba anarchia a jednourovnovy despotizmus.
Odpovedať Hodnotiť:
 

testovali to priamo v nasom virtualnom svete na marse
Odpovedať Známka: 7.6 Hodnotiť:
 

Mars je podla teba virtualny? Ten bol dobry, daj este jeden.
Odpovedať Známka: -8.0 Hodnotiť:
 

Nejake virtualne Ja ako ty ma nemoze urazit
Odpovedať Známka: 7.8 Hodnotiť:
 

Dve simulacie sa medzi sebou natahuju vo virtualnom priestore na druhu, ake pateticke! Ak ste si "mysleli", ze ma tym oklamete, a ja uverim, ze svet okolo mna je realny, tak sa teda kardinalne mylite.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Zas kombinovali SI a libry?
Odpovedať Známka: 8.6 Hodnotiť:
 

Nie, programovali to firmy vzisle z europskych statnych tendrov.
Odpovedať Známka: 8.9 Hodnotiť:
 

Je to mozne, ved modul vysku 2km bral ako 2m. Spomalujuce trysky miesto 30s sli len 3s.
Alebo sa proste pri vstupe do atmosfery senzory dojebabrali.
Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:
 

Niekto zabudol posunut formatovanie :))))
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Ja to vidim na problem s desatinnou bodkou. Treba indov lepsie nauzit matematiku.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

*naucit
Odpovedať Hodnotiť:
 

a zas maju jebaneee softveristi a kvalitari a testeri nic :))
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

ale odborari si isto prišli na svoje
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

// uncomment this line for production environment
// ...

hoooops forgot that
Odpovedať Známka: 9.2 Hodnotiť:
 

V tejto projekcii je v suvislosti s produkciou aj na predcasne pouzivanie pouzivania minuleho casu casu viac nez dost.
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

Som zlý keď som na také dačo používal preprocesorové veci ako:
#ifdef debug
*debug srandičky*
#else
*produkcne srandicky*
#endif

???
Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:
 

Si skvely, si najlepsi vyvojar na svete -- preprocesor master, duchovny otec podmienenej kompilacie.
Odpovedať Známka: 9.0 Hodnotiť:
 

Teach me master
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

dnes má meniny Aurel
Posielam elektrinu.
Odpovedať Známka: 8.9 Hodnotiť:
 

Teraz rychlo poslat na mars vozidlo ktore v tom vyhlbenom kratery bude robit vyskum.
A vozilo nebude musiet mat bagrovu lyzicu.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

asi sa mu nedalo vycentrovat, tak to proste vypol o nieco skor, je tam toho.
Komunikaciu misie mali nechat na nasich politikov, ti by im povedali, ze to bol vlastne uspech a nemozeme cakat, ze vsetko vyjde na 100% hned prvy rok po volbach, vsetko ma svoj cas.
Aj tak za to moze Radicovej vlada.
Odpovedať Známka: 9.3 Hodnotiť:
 

z riadiaceho strediska v bratislavskej kaviarni
Odpovedať Známka: 8.5 Hodnotiť:
 

Přéčinó byla chybná elektrónka E-13 z našeho podniko Katoda Olomóc.

Přepojuje se k omluvě i naša fabrika.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Najprv samoplavajuca plachetnica a teraz toto..
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Presne, to smrdí sabotážou.
Odpovedať Známka: 7.8 Hodnotiť:
 

A ja som zasa myslel, že sa riadi akcelerometrom! Ako chce niekto merať výšku modulu od planéty, kde nie je GPS a tlak v atmosfére je neznámy(znám, ale s veľkým rozptylom) ?
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

akcelerometer ti nepovie ani vysku, ani rychlost.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Ja si akcelerometrom meram dlzku
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

a? zajac? byk? zrebec? :-)
Odpovedať Hodnotiť:
 

female
Odpovedať Hodnotiť:
 

shemale
Odpovedať Hodnotiť:
 

Rozne moduly softweru robili viaceri programatori. Jedna skupina ako jednotku pouzivali metre, ina zasa kilometre. Len si to zabudli oznamit.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

... Phill tiez pristal na komete :) az 3x :D
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

že by to bol pekny fail, keby trafili jedno z tych americkych vozitok.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Ironiou by bolo, keby nasledkom toho padu zabili posledneho zijuceho tvora na Marse :D
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

No jasné a Alza by zkrachovala.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Neskrachovala...
Ona si ho drzi v tajnej oblasti niekde medzi Melekom a Zomborom...
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

už ma za to stihli vyhodiť aj s pokutou. Ospravedlňujem sa.
Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:
 

toto je dokazuje moju teoriu, ze tak ako ITckari nevedia nakodit firefox bez memory leaku, neveia nic..
dnes sa maka nie pre ideu a nadsenie, ale pre prachy a to smrdi..
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

PRÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁSK :)
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

oficialna pricina neuspechu misie musi byt taka, aby im schvalili dalsie prachy na uskutocnenie druhej fazy projektu.. takze obete sa najdu no iba preto aby nejake boli si myslim.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Pozeral som nejake vyjadrenia hned po pade sondy a bolo povedane, ze pri vysuvani podvozku, nastal spätny raz a g senzory v sonde dostali informaciu, ze uz je spomalena na konkretnu rychlost a tak sa vypli trysky a sonda dopadla ako dopadla :D
Odpovedať Hodnotiť:

Pridať komentár