Berlín sa vracia od open source k Microsoftu

Značky: open sourceMicrosoft OfficeMicrosoftNemecko

DSL.sk, 24.10.2014

Finančná a daňová správa mesta Berlín, ktoré je zároveň jedným zo šestnástich nemeckých štátov, sa vráti od kancelárskeho balíka OpenOffice.org k Microsoft Officu.

Informuje o tom Golem.de, na základe informácií priamo finančnej a daňovej správy.

Berlín, najväčšie a zároveň hlavné mesta Nemecka, neprešlo na open source jednotne ako napríklad Mníchov, výber používaného softvéru bol na jednotlivých úradoch a organizáciách. Finančná a daňová správa používa OpenOffice na šesť tisíc počítačoch, ktoré ide teraz premigrovať na Microsoft Office.

Udávaným dôvodom migrácie na Microsoft Office, ktorý správa používala pred OpenOffice, je zjednodušenie komunikácie s ostatnými úradmi a orgánmi používajúcimi Microsoft Office a zároveň snaha používať najmodernejšie technológie. Používaným softvérom je podľa Golem teraz ale OpenOffice.org len vo verzii 3.2 vydanej pred štyrmi rokmi.

Či je na migrovaných počítačoch zároveň Linux a teda príde aj k jeho výmene za Microsoft Windows dostupné nemecké zdroje neuvádzajú. Koľko bude správa za licencie platiť zatiaľ nie je jasné, keď v súčasnosti ešte s Microsoftom rokuje o zmluve. Migráciu plánuje dokončiť do polovice budúceho roka.

Pionierom v používaní open source softvéru medzi veľkými mestami je Mníchov, ktorý prešiel na open source na cca 15 tisíc svojich počítačov, pričom na 14800 z nich je inštalovaná vlastná linuxová distribúcia LiMux. Nové vedenie mesta ale v auguste avizovalo zámer zvážiť návrat od Linuxu späť k Windows.

Viceprimátor Josef Schmid uvádzal tri dôvody prehodnocovania, sťažnosti zamestnancov na Linux, zámer používať rovnaké produkty ako občania a spochybnil aj mieru úspor. Neskôr spresnil výhrady zamestnancov, z ktorých najvýraznejšou má byť chýbajúca možnosť pohodlného prístupu k dátam a softvéru na mobilných zariadeniach ako smartfóny a tablety v existujúcom riešení mesta.




Najnovšie články:



Diskusia:

xxxxx Od: Dávač dnuka | Pridané: 24.10.2014 9:09 No šak totok... Odpovedať Známka: 2.3 Hodnotiť:

Re: xxxxx Od: olaola | Pridané: 24.10.2014 9:30 ano ano, Microsoft nabídl pár miliónů jako korupce a miliardy z Berlína Microsoftu za licnce Microsft má skvělý obchod Odpovedať Známka: 4.0 Hodnotiť:

Re: xxxxx Od: trololo | Pridané: 24.10.2014 13:46 Nemyl si korupciu s uspechom. Podla tvojej logiky, kazdy kto je uspesny je automaticky skorumpovany. Ak by Microsoft uspesny nebol, PC platforma by sa nevivinula do dnesnej podoby. To ze to dotiahli do verejnych sfer je vec dalsia...kazdopadne su uspesny aj medzi obycajnymi consumermi a business zakaznikmi. Jak sa v tvojom pripade hovori: Bic sa da upliest aj z h0v*a ;-) Odpovedať Známka: -2.4 Hodnotiť:

Re: xxxxx Od: erotomanicon | Pridané: 24.10.2014 19:54 konecne pochopili ze jedina spravna cesta je cesta s microsoftom Odpovedať Známka: -2.9 Hodnotiť:

Re: xxxxx Od: aplausssss | Pridané: 24.10.2014 22:09 Podporili kampaň správneho kandidáta. Odpovedať Známka: 7.8 Hodnotiť:

wXPfWGuUSiPHbtymBJ Od: sally | Pridané: 10.1.2015 3:54 jxds3t http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG.com Odpovedať Hodnotiť:

microsoft je krok vedla :D Od: quix_ | Pridané: 24.10.2014 9:09 no, migracia k proprietarnemu softveru je vo vacsine pripadov proste zly krok a vyhodene peniaze danovych poplatnikov. najma v pripade, ze komunikovat s ostatnymi uradmi mozu pomocou technologicky neutralnych standardov, rozumej je jedno aky stary soft budu pouzivat, ak podporuje aktualne standardne formaty. Pockame si na to, ako sa to cele vyvrbi, podobne ako v pripade mnichova. Odpovedať Známka: 4.2 Hodnotiť:

Re: microsoft je krok vedla :D Od: Neviem | Pridané: 24.10.2014 9:12 O žiadne vyhodené peniaze sa nejedná, Berlín po zverejnených informáciách z Microsoftu prejde na freemium model. Odpovedať Známka: 7.2 Hodnotiť:

Re: microsoft je krok vedla :D Od: party | Pridané: 24.10.2014 9:15 freemium pre každého! :) Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: microsoft je krok vedla :D Od: drogový díler | Pridané: 24.10.2014 22:00 Prvá dávka je vždy zadarmo, a potom platíš za každý další nádych. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: microsoft je krok vedla :D Od: xxx fuj | Pridané: 24.10.2014 22:01 Jednej africkej krajine, ktorá chceli prejsť na linux dali M$ licencie zadarmo. Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: microsoft je krok vedla :D Od: kostran | Pridané: 25.10.2014 0:14 Jedna pani povedala, ze to tak bolo. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: microsoft je krok vedla :D Od: jasomtu | Pridané: 25.10.2014 17:19 ano stara Blazkova sa o tom s moju babku rozpravala Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: microsoft je krok vedla :D Od: Anal Fabet | Pridané: 24.10.2014 9:43 Freemium model? Cize stiahne Windows a Office z torrentov? Odpovedať Známka: 8.2 Hodnotiť:

Re: microsoft je krok vedla :D Od: nemo45875645852wiFi | Pridané: 24.10.2014 21:07 aspon sa nam nebudu do Linux|Unix serkat mno Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Office 365 Od reg.: pjotor | Pridané: 24.10.2014 9:14 Oproti OO ma Office 365 vela vyhod napriklad, mas vzdy aktualnu verziu, dokumenty mas ulozene bezpecne ci uz v privatnom alebo MS cloude, teda znizujes varoky na infrastrukturu, nehovorim este o colaboration tools, ako spolupraca na jednom dokumente a podobne co je v dnesnej dobe must a OO toto nevie. Takze ja osobne suhlasim. Linux je dobry ako nejaky webovy server a na nejake nie velmi na downtime citlive veci. Ale urcite nie pre tetu Margitu uctovnicku. Odpovedať Známka: -5.4 Hodnotiť:

Re: Office 365 Od: hrrr | Pridané: 24.10.2014 9:24 No zrovna teta Margita uctovnicka z tej pridanej hodnoty MS Office nevyuzije absolutne nic. Velmi zly priklad. Odpovedať Známka: 7.7 Hodnotiť:

Re: Office 365 Od: oliverko | Pridané: 24.10.2014 10:27 Ako, zrovna pri uctovnictve by som taketo vyuzitia cakal, a akurat uctovnictvo zrovna v statnej sprave tak nenajdes. Skor margita na urade prace co spracovava tlaciva a pise kolegyniam to nevyuzije. Zly priklad spravna myslienka Odpovedať Známka: -4.2 Hodnotiť:

Re: Office 365 Od: olaola | Pridané: 24.10.2014 9:31 jistě, každé sekretářce a skladníkovi i VBA, že? ;) Odpovedať Známka: 8.5 Hodnotiť:

Re: Office 365 Od: ja. | Pridané: 24.10.2014 9:46 A svoje data mas bezpecne ulozene u NSA... Naco ich uchovavat sukromne, vsak? Odpovedať Známka: 8.4 Hodnotiť:

Re: Office 365 Od: Dávač dnuka | Pridané: 24.10.2014 9:48 "dokumenty mas ulozene bezpecne ci uz v privatnom alebo MS cloude" - tak určitéééé! Čo tam po tom, že ti do súkromných alebo firemných údajov vidí kde-kto na druhej strane rybníka... Odpovedať Známka: 9.4 Hodnotiť:

Re: Office 365 Od: 4Maniak. | Pridané: 24.10.2014 9:57 A čo také tam uvidí??? Odpovedať Známka: -8.8 Hodnotiť:

Re: Office 365 Od: tojejedno | Pridané: 24.10.2014 10:01 U teba nic koho zaujima tvoj zivotopis. Ale keby si mal firmu kde mas citlive dokumenty napriklad s prehlasom trzeb a zakaznikov vratane kontaktov a zmluv asi by si nechcel aby sa k tomu dostala tvoja konkurencia. Odpovedať Známka: 9.4 Hodnotiť:

Re: Office 365 Od: 4Maniak. | Pridané: 24.10.2014 10:31 Ale no. Už koho v Číne alebo v Amerika zaujíma Tvoja firma?? Alebo Tvoje pozvracané fotky cez víkend na chate... Odpovedať Známka: -8.4 Hodnotiť:

Re: Office 365 Od: quix_ | Pridané: 24.10.2014 14:22 teoreticky ak by som bol agent pracujuci pre cinanov alebo rusov a tvoja firma by bola prekazkou k tomu aby sa spriaznena firma dostala do blizsieho kontaktu s dalsou stranou a branila by tvoja lepsia ponuka tej "nasej", viem si celkom dobre predstavit ako by sa "nasi" dostali k tvojim fotkam z chaty s "obchodnou partnerkou" alebo podobne :D. Bud nemas absolutne fantaziu alebo si neuvedomujes silu aj drobnych informacii. Odpovedať Známka: 6.9 Hodnotiť:

Re: Office 365 Od: fazuľa | Pridané: 24.10.2014 10:49 to mne by to nevadilo ... zarobila by som na tom ťažké milióny, pri mimosúdnej dohode s Microsoftom Odpovedať Známka: -8.2 Hodnotiť:

Re: Office 365 Od: 321654893 | Pridané: 24.10.2014 11:50 V poriadku, ale pre štátnu správu by bolo len dobre, aby všetci videli všetky zmluvy, faktúry, objednávky, cenové kalkulácie, príjmy, výdavky, nie? A osobné údaje môžu riešiť inak. Odpovedať Známka: 4.5 Hodnotiť:

Re: Office 365 Od: Dávač dnuka | Pridané: 24.10.2014 10:04 No ja keď vleziem do nášho - síce iba firemného servera, hrabem sa v pohode v priečinkoch všetkých zamestnancov a firemných dokumentoch. A nevie o tom nikto okrem 3 ľudí okolo mňa... Predpokladám, že v prípade webových úložisk to je tiež možné zo strany administrátorov a kadejakých firemných čmuchalov. Odpovedať Známka: 9.2 Hodnotiť:

Re: Office 365 Od: 4Maniak. | Pridané: 24.10.2014 10:32 Každý admin emailového servra predsa má možnosť vidieť emaily na každom konte... Sám som tak jedného požiadal o malú láskavosť... Odpovedať Známka: -6.8 Hodnotiť:

Re: Office 365 Od reg.: jupiii | Pridané: 24.10.2014 9:58 Ty si si snupol, ze? Bavime sa tu o statnej a mestskej administrative, o zamestnancov platenych hlavne z dani obcanov? Nasa statna sprava, aj s mestami a dedinami mala v roku 1995 okolo 200 000 zamestnancov. Ak si uvedomime, ze pocitac nam ma ulahcit, zefektivnit a zrychlit spracovanie, tak by som ocakaval, ze pocet zamestnancov v roku 2014 musi stacit 140 000 aj s potencialne novymi nutnymi poziciami. Ked prechod z papieroveho spracovania na pocitacove spracovanie nepriniesol vyssiu efektivitu (mozno pridal len nove statistiky platene z dani), tak ako moze prechod z Open(Libre)Office na MSOffice nieco priniest? Maximalne nove pracovne miesta a vyssie naklady. Stat si nema co ukladat nase informacie do CLOUDU tretich stran! My sa statu cez dane skladame na nasu bezpecnost, nase pohodlie a chod. Neplatime ho za to, aby zdegenerovany uradnik nechapal co je to otvoreny standard a ukladal nase data niekam na cudzi server. Skus toto navrhnut Cine, alebo Rusku ... ty MUST HAVE! omg. Odpovedať Známka: 8.9 Hodnotiť:

Re: Office 365 Od: can I play with madness | Pridané: 24.10.2014 17:26 ad1 - sumafuk, ci mas 386 alebo i7, niekto musi udaj nahravat, niekto musi s nimi pracovat a niekto musi riesit ludi. ako priklad ti dam napr. socky - volakedy museli prist na urad raz za 2 mesiace, teraz sa tam musia jebat kazdy tyzden a to aj s potvrdenim o hladani roboty. tieto musi niekto nahrat, kontrolovat, vyhodnocovat. cili, co uradnikom pocitace usetrili, to im urady doplnili inou robotou. MSO prinasa usporu casu. rataj: clovek, co nerobil s LO sa musi zaucit. bude mu to istu dobu trvat. ratajme tak cca 200 hodin cisteho casu. x 200k ludi = 40M clovekohodin x 10e (ratajme superhrubu picovinu) = 400M eur. + par sto mega na migraciu dat. stat moze mat vlastny a zabezpeceny cloud (a v principe ho aj ma, kedze vsetky data su zavesene na sieti a pristupne z kazdeho opravneneho zariadenia). Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Re: Office 365 Od: contrary | Pridané: 24.10.2014 22:07 LO prinasa usporu casu. rataj: clovek, co nerobil s MSO sa musi zaucit. bude mu to istu dobu trvat. ratajme tak cca 200 hodin cisteho casu. x 200k ludi = 40M clovekohodin x 10e (ratajme superhrubu picovinu) = 400M eur. + par sto mega na migraciu dat. Odpovedať Známka: 4.3 Hodnotiť:

Re: Office 365 Od: the prophet stared | Pridané: 25.10.2014 10:42 kokot si? s mso sa uci pracovat uz na strednej skole. za uradnikov by vsak najlepsie najebali vysokoskolakov a na kazdej vyske mas teraz predmet, ktory sa ta snazi naucit aspon zakladom kancelariny. samozrejme preferovany program je mso, lebo je najlepsi. ked clovek pride do praxe, da sa predpokladat, ze mso ovlada. migracia dat ti nehrozi, kedze mas uz povodne data v mso formatoch. nehovoriac o tom, ze uz mas ludi naucenych na mso. z coho ich chces skolit? zo zakladov kokotizmu? ten ti ide dokonale. Odpovedať Známka: -0.9 Hodnotiť:

Re: Office 365 Od: jasomtu | Pridané: 25.10.2014 17:31 Nikdy si neskolil statnych uradnikov ze? Inak by si taku chujovinu netrepol. Raz sme menili ikonku programu na ploche bola prakticky totozna len krajsia. Si ani nevies predstavit tu zaplavu telefonatov a krciacich sa uradnikov v kute s palcom v ustach co boli uplne zmateny. Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: Office 365 Od: at his crystal ball | Pridané: 25.10.2014 20:33 skolil. ale ak mas raz v predpise, ze program spustis jednou ikonou, tak ina ikona (aj ked prakticky pre teba totozna) automaticky znaci iny program. neviem ako je to teraz po roku, ale naposledy sme strasili ludi, ze pridu o vsetko, ak spustia nieco, co nepoznaju. ps: a tymto ludom chces dat lo namiesto niecoho, na co su predpisovo nauceni... Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: Office 365 Od: contrary | Pridané: 25.10.2014 23:13 Ak ich za štyri roky nevyskolili v pouzivani novej ikony, potom je to chyba vedenia a nemohli čakať zazraky. Predpokladajme vsak ze pouzili rozum a uradnikov vyskolili. Za styri roky sa to da. Takže školení boli, napriek tomu mali problém - nakoniec je to aj v článku, šlo o "... chýbajúca možnosť pohodlného prístupu k dátam a softvéru na mobilných zariadeniach ako smartfóny a tablety v existujúcom riešení mesta". Inými slovami, používajú uzavreté aplikácie, ktorých výluční dodávatelia nemajú tú vôľu ísť odberateľovi po ruke. Na druhej strane, ked Berlínskeho uradnika/študenta skolili naposledy na Office 2003 pod Windows XP, čo asi tak povie v roku 2015 na nový Office 2013 pod Windows 10? Toho sa im s materským mliekom tiež nedostalo. Či školenie na nový vzhľad MS Windows a Office je už v poriadku? Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

Re: Office 365 Od: can i play with madness | Pridané: 26.10.2014 9:28 inymi slovami: linuxu a lo/oo nieco chyba. ludia sa na to stazovali, a ich vyhrady su vcelku logicke. vedenie malo 4 roky na to, aby vsetko zabezpecili. btw, vsetko sa da, treba len trochu viac zaplatit za port. to skolenie byva na novy windows cca na hodinku. akurat im ukazes, ze je novy 'start' a ze par veci sa robi inak. skolenie na office bolo tiez hodka-dve. hlavne ten ribbon robi ludom problemy, ale vacsinou si do mesiaca zvyknu. potom sa zvykne poslat e-mail so zmenami. ak ale neupravis oo/lo tak aby vyzeralo a fungovalo rovnako a mso (hlavne rozlozenie prikazov a vyzor), tak sa budu ludia furt stazovat. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: Office 365 Od: MuadDib | Pridané: 28.10.2014 1:17 A teraz nám ešte povedz, čo z tohto nevyhnutne potrebuje teta Margita-účtovníčka. Alebo: čo také teta Margita-účtovníčka potrebuje, čo jej OpenOffice 3.2 nedokáže poskytnúť... Nepoznám síce Office 365, iba Sharepoint, takže neviem, ako je to tam s tou spoluprácou... ale ty zase asi nepoznáš tety účtovníčky... Ich najhoršou nočnou morou je práve to, že by sa v ich veciach mohol hrabal niekto iný – toľko k tej potrebe spolupráce. Odpovedať Hodnotiť:

Údaje do oblakov Od: MuadDiv | Pridané: 28.10.2014 1:22 Keby mal ukladať údaje do mrakov, nedajbože ešte microsoftského, tak by som tam najprv poslal toho, čo to vymyslel – kopnutím do zadku, že by z úradu letel 1. kozmickou rýchlosťou (hoci aj k oblakom)!! Odpovedať Hodnotiť:

ArchLinux Od: ArchLinux | Pridané: 24.10.2014 9:48 Co mna najviac zaraza je ze stale si myslia iba hlupo lokalne a na kratke obdobie. Za tie peniaze co daju MS, by nemecko mohlo zaplatit 500+ senior programatorov co by vytvorili opensource riesenie specificky na vsetky ich problemy, sny a tuzby. Odpovedať Známka: 7.3 Hodnotiť:

Re: ArchLinux Od reg.: jebebejbe | Pridané: 24.10.2014 10:18 tak to pochybujem, ze by si dokazal zaplatit 500 senior programatorov v nemecku za tie peniaze Odpovedať Známka: -4.0 Hodnotiť:

Re: ArchLinux Od: yygjiuhi | Pridané: 24.10.2014 10:26 10000x12x500xneviem_kolko_rokov=60 000 000 eur x neviem_kolko_rokov.. plus dalsie variabilne a fixne naklady Odpovedať Známka: 5.4 Hodnotiť:

Re: ArchLinux Od: obyčajne | Pridané: 24.10.2014 22:45 Dal som ti mínus, ale keď som si to prečítal lepšie musím súhlasiť. V celom Nemecku by sa snáď našlo 60mil EUR ročne na 500 kvalifikovaných SW developerov riešení pre štátne inštitúcie. Tipujem že za súčasné poprietárne riešenia sa platí rádovo viac. Problém by bol, že tých 500 ľudí by nemohlo byť štátnymi zamestnancami. Iba ak firma. Muselo by to byť niečo ako národný monopol na SW. A to zabehnuté firmy nedovolia. Viď u nás na SR. Vláda sa zaviazala používať open source a na ľudí, ktorí by projekt rozbehli, vyhradila v roku 2013 sumu 0 EUR. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

.......... Od: laskdfjls | Pridané: 24.10.2014 9:52 tazko nasadit opensource softver ktory nie je 100% kompatibilny s proprietarnym softverom ktory ma v statnej sprave dominantne postavenie. zmena na opensource by isla hladko len bud s uplnou kompatibilitou, alebo ak by ho pouzivala minimalne vacsina statnej spravy. viem si zivo predstavit ako tete uradnicke pride ms office dokument alebo tabulka, ide ho otvorit a nefunguje to 100 percentne, musi robit dodatocne upravy pripadne je to cele nepouzitelne, takto sa uznajte pracovat neda, to by som ja osobne akurat vyhodil monitor z okna a podal vypoved (aj ked redukcia statnej spravy tiez nie je na zahodenie..:D) Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:

Re: .......... Od: Dávač dnuka | Pridané: 24.10.2014 9:59 Ono by to možno stačilo zo strany výrobcov opensource trošku poladiť k bežne používanému platenému sw a hneď by to malo reálnejšie šance na bežné používanie. Odpovedať Známka: -1.1 Hodnotiť:

Re: .......... Od: tojejedno | Pridané: 24.10.2014 10:03 Vy dvaja do toho uplne vidite. MS ma "standard" ktory nikomu nezverejni a tak sa OO snazi priblizit k tomu metodou "pokus omyl". Keby ho zverejnili co sa bezne v OpenSource robi tak ziaden problem nieje. Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:

Re: .......... Od: laskdfjls | Pridané: 24.10.2014 10:09 ved dobre ide o uzavrety standard, ale ako to meni situaciu o ktorej som pisal, ze ak tento uzavrety standard pouziva vacsina statnej spravy a hlavne vsetky jej klucove oblasti ako ministerstva atd, potom len velmi tazko v takom prostredi je pouzivat nejaky minoritny system ktory nie je s tym vacsinovym standardom plne kompatibilny. tu zmena nemoze ist zdola nahor, ale jedine zhora nadol, ze najprv vladne organy zacnu pouzivat otvorene standardy a potom ostatni pod nimi sa uz sami zacnu tomu prisposobovat a bude to aj vsetko fungovat ako ma... Odpovedať Známka: 1.1 Hodnotiť:

Re: .......... Od: 4Maniak. | Pridané: 24.10.2014 10:34 A prečo by to robili? Formát .odt v pohode MS Word otvorí... a aj ako .odt uloží. Kde je problém? Odpovedať Známka: -4.3 Hodnotiť:

Re: .......... Od: pozeras sa nespravnym smerom | Pridané: 24.10.2014 20:38 Keď problém nechcem vidieť, tak ho nevidím. Ak chcem, vidím problém v tom, že úradník keď má MS Office, tak ODF formát pri nových dokumentoch nepoužíva. Ďalej rozširuje uzatvorený OOXML formát a tým pádom štát bude ďalej závislý od Americkej komerčnej firmy, ktorá jediná garantuje, že ho dokážu jej produkty spracovať. Neviem, ako je to presne s novými štandardami v štátnej správe, ale od tohto roka je už medzi oficiálne uznávanými formátmi v SR aj OOXML. Rád by som sa mýlil, ale nepredpokladám, že by mali úradníci ako štandard nastavené používanie ODF. Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: .......... Od: jožo | Pridané: 24.10.2014 10:59 O akom uzavretom štandarde to tam rozprávate? Nebodaj xlsx, alebo docx? Tie sú otvoreným štandardom už 7 rokov http://en.wikipedia.org/wiki/Office_Open_XML a na tom, že s týmito formátmi Microsoft pracuje najlepšie nikto nič nezmení.. Za sedem rokov to mala byť v open office krásna vyladená vec s podporou úplne všetkých vlastností (a na 95 % je) že nikto by nechcel používať nič iné. Žiaľ, väčšina ľudí nechce používať produkty open komunity .. stále to nie je ono (všetkým mojim príbuzdným sa lepšie / ľahšie pracuje v office a ja ich chápem). Odpovedať Známka: -0.9 Hodnotiť:

Re: .......... Od: Peto_MiG | Pridané: 24.10.2014 14:32 OOXML má minimálne 3 rôzne implementácie, z toho 2 sú od M$ a jedna existuje len na papieri (špecifikácia ktorá bola pomocou porušenia pravidiel ISO schválená, a ani na 6000 stranách nedokáže riešiť všetky problémy a namiesto toho uvádza odkazy typu "Postupovať ako pri Word95"). Tieto 3 implementácie nie sú ani navzájom kompatibilné. Tak asi o takom "otvorenom štandarde" je tu reč. Odpovedať Známka: 6.4 Hodnotiť:

Re: .......... Od: p12 | Pridané: 24.10.2014 19:50 Az na to, ze Office_Open_XML az tak otvoreny standard nie je, inak by to zvladali ostatne aplikacie. Microsoft rozhodne v tomto smere robi nejake binarne nekompatibilne veci. Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

Re: .......... Od: naco tolko reci? | Pridané: 24.10.2014 20:23 V tomto texte je relatívne jasne vysvetlené stanovisko LO vývojárov ku kompatibilite medzi MS Office a Libre Office. V skratke, úplná kompatibilita nikdy nebude. Nie je možná. http://en.libreofficeforum.org/node/7505 Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: .......... Od reg.: jupiii | Pridané: 24.10.2014 10:16 Da sa to a velmi lahko. Len tento skorumpovany lenivy statny aparat, na ktory su nalepene este horsie lobujuce firmy cez povolnych politikov, robi len prekazky! Ako lahko ta dokaze vymenit zamestnavatel alebo zakaznik? Okamzite?, dva mesiace?, rok?. A ako lahko dokazeme vyhodit uradnikov, ktori sa nechcu vzdelavat, prisposobovat, nechapu standardom, (MS)(Open)(Libre)Office dokumentom. To uz nehovorim o tom, ze aj ked uradnici pouzivaju internet, tak netusia, ze si lokalne mozu vymienat a ukladat dokumenty. Dementi si to posielaju cez email-y, pritom staci poslat link na subor na ich interne ulozisko (ak take maju - ale podla mnozstva dani, ktore zozeru, tak Slovensko ma aspon dve obrovske datacentra, len nevedia najst, kde sa zapina). Kolko uradnikov by dokazalo pochopit lokalne (v budove) posielanie linkov, namiesto suborov cez emaily. Riesenie je rovnake ako v komercnej oblasti: nie si prisposobivy? Vypadni! Vela ludi by chcelo teple miestecko a dokonca by sa dokazali za tu cenu aj prisposobovat. Odpovedať Známka: 8.6 Hodnotiť:

Re: .......... Od: iuhgijk | Pridané: 24.10.2014 10:22 ved ok, len toto nie je len problem vzdelanosti/nevzdelanosti uradnikov. ked tebe ako uradnikovi pride dolezity dokument ktory je ulozeny v uzavretom standarde a tvojmu opensource nastroju sa ho nepodari spravne otvorit a zobrazit pretoze nie je zname presna specifikacia tohto dokumentu, tak s tym nezmozes nic a bud svoju pracu vykonas a to pomocou proprietarneho softveru alebo nevykonas vobec. ako pisem vyssie, tu musi ist zmena zhora nadol, od vlady, ministerstiav a az nasledne sa prisposobia aj tie vsetky najmensie urady na dedinach Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

Re: .......... Od reg.: jupiii | Pridané: 24.10.2014 10:31 "pride dolezity dokument ktory je ulozeny v uzavretom standarde" Tak zajde za svojim vzdelanym IT specialistom (tiez plateny z dani), ktory mu to vo virtualnej masine skonvertuje, alebo posle "zakaznikovi doleziteho dokumentu" email, ze nepouziva standardy dane zakonom. Riesenie je vzdy a je platene z nasich dani! Takze problem vydim v zadubenosti administrativnych a statnych pracovnikov. Vsetko tam nahore je skorumpovane a s otvorenymi zadkami caka na dalsieho lobistu. Zmenu treba urobit zdola nahor. Od obcanov a uradnikov a vkuse sa stazovat, ze to nie je podla zakona! Opakujem, tie pracovne miesta su tu pre obcanov a nie pre "nejaku divnu politicku stromovu strukturu". Odpovedať Známka: 8.3 Hodnotiť:

Re: .......... Od: standardy | Pridané: 24.10.2014 20:56 Tebou popísanú dilemu riešia štandardy. Posledný u nás platný, čo sa tohto týka je 55/2014 "Výnos o štandardoch pre informačné systémy verejnej správy". Ak sa raz "štát" rozhodne, že občan s ním môže komunikovať iba vo formáte ODF, tak občan inú možnosť mať nebude. Resp. nebude sa môcť sťažovať, ak mu štát nevyhovie, keď s ním bude komunikovať iba v OOXML. Za ODF a OOXML si môžeš dosadiť čokoľvek, JPG, PNG, CVS, TXT, PDF, DB, ... Pokiaľ je mi známe, z týchto všetkých je OOXML najhoršie definovaný. Paradoxné, že? Najbohatšia SW firma nedokáže spracovať kvalitný ISO štandard pre svoj najznámejší produkt. Inak tu je tých 5000 (nonstop pribúdajúcich) strán neúplného štandardu ISO/IEC 29500: http://dopice.sk/b0j Odpovedať Hodnotiť:

Re: .......... Od: standardy | Pridané: 24.10.2014 22:30 Na odkaze treba hľadať reťazec 29500. Nájde niekoľko výskytov, všetky sa týkajú štandardu OOXML. Aby toho nebolo málo, súbory v OOXML formáte môžu obsahovať aj súčasti, ktoré nepodliehajú OOXML formátu a práve s týmito súbormi má LibreOffice a vlastne každý iný Office najväčší problém. Ďalej môžu obsahovať VBA makrá, ktoré sa dajú spustiť JEDINE v aplikácii VBA a to zasa funguje JEDINE pod MS Windows. Odpovedať Hodnotiť:

Standard Od: tojejedno | Pridané: 24.10.2014 9:58 Kedze MS vytvoril taky "standard" ze aj samotny office v nizsich verziach ma s nim problem tak sa necudujem ked im niekto poslal docx a cele im to rozbilo. Mozete mat Openoffice, Libreoffice, Pages alebo cokolvek ine ked vam pride docx tak ste skoncili. Lenze namiesto toho aby sa nastavil standard napr. DOC s ktorym nikto nema problem tak sa hromadne vymenia miliony pocitacov na MS Office a tym sa usetri. Tento svet je chory. Odpovedať Známka: 5.7 Hodnotiť:

Re: Standard Od: srudel | Pridané: 24.10.2014 10:06 velmi pekne si to napisal, uplny suhlas, to je ten kapitalizmus, kazdy chce nahrabat pre seba co najviac a stazit svojej konkurencii pole posobnosti, nic ine za tym neni, preto nedojde k dohode na nejakom standarde, teda aspon doteraz nedoslo Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: Standard Od: milan.ko | Pridané: 24.10.2014 10:29 Prave docx je velmi zly priklad, kedze je to ISO standard, do ktoreho moze ktokolvek nahliadnut a ktokolvek ho implementovat. Odpovedať Známka: -8.3 Hodnotiť:

Re: Standard Od reg.: jupiii | Pridané: 24.10.2014 10:41 :-) To si si teraz niekde precital? Vies ako sa z neho stal ISO standard? Bol to brutalny Microsoft porod. Ten standard bol schvaleny asi na treti krat, kde vytykali MS, ze to obsahuje vela chyb a nedostatocnu dokumentaciu. A aj ludia co ho pozerali, tak sa chytali za hlavu, pretoze bol tak zlozito spracovany, ze sa v nom nedalo vyznat. Po dlhych rokoch tohoto standardu uz dokazali firmy, programatori pouzit velku cast otvorenych funkcii ale ako vidis, tak este stale existuju dokumenty, ktore proste nejdu skonvertovat 1:1. Pretoze ten standard nie je cisty a nie je v nom spomenute uplne vsetko!. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: Standard Od: milan.ko | Pridané: 24.10.2014 10:51 Neboj, ja som bol uz davno na svete, ked MS svoj format pretlacil ako ISO standard a dobre viem, ako sa to stalo. Pointa ale je, ze docx proste nie je priklad uzatvoreneho proprietarneho formatu. Originalny doc taky priklad je. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: Standard Od reg.: jupiii | Pridané: 24.10.2014 11:09 To je sice pravda, ale stale su doc a aj docx formaty, ktore nemozeme mat uplne pod kontrolou. To, ze docx mame "viac pod kontrolou" ho urcite nezvyhodnuje (z pohladu administrativy platenej z dani). Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

OpenSource vs MS Od: Ivo12 | Pridané: 24.10.2014 10:05 Úplne rozumiem. Z jednoduchého pohľadu ak vás stoja produkty MS cca 200-400 € na 2 roky a mzda je okolo 2000 € na mesiac. Tak sa nebudete chcieť zaoberať s rozbitým dokumentom, obmedzeným počtom ovládačov tlačiarní... Na druhej strane je to škoda pre OS Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: OpenSource vs MS Od: ugfukjh | Pridané: 24.10.2014 10:18 len treba si uvedomit ze tie rozbite dokumenty nie su vinou openofficu alebo alebo libreofficu a podobnych opensource nastrojov, ale su vinou ako sa pise aj vyssie prave uzavreteho standardu microsoftu a vznikaju len pri otvarani dokumentov ulozenych v tomto standarde ktoreho presna specifikacia je znama len microsoftu. standardy microsoftu sa do verejnej spravy zaviedli v 90tych rokoch pretoze vtedy nebola lepsia alternativa a odvtedy zotrvacnostou sa pouzivaju aj nadalej dodnes, no dnes uz existuju slobodne a bezplatne alternativy. je to cele hlavne chyba skorumpovanych alebo ignorantskych vysokych uradnikov a politikov, gro problemu nema vela spolocne s kvalitou/nekvalitou opensource nastrojov. Odpovedať Známka: 8.5 Hodnotiť:

Re: OpenSource vs MS Od reg.: jupiii | Pridané: 24.10.2014 10:24 Nerozumies! Statny administrativny pracovnik ma pracovat podla zakonov a podla standardov. Nema, co pouzivat 3rd-party uzatvorene aplikacie a ukladat to kade-tade po cloudoch. Uradnici su tu pre nas a nie my pre nich. Uradnik by nemal rozbite dokumenty, keby pouzival otvorene standardy. Ak je nieco nestandardne, treba to v blizkej dobe prerobit, a povodne zahodit (alebo hlboko archivovat). Odpovedať Známka: 8.0 Hodnotiť:

Re: OpenSource vs MS Od: Ivo12 | Pridané: 24.10.2014 10:34 Ale áno, práveže rozumiem. A súhlasím, že sa nesmie stať aby ti úradník neodpovedal na tvoj "štandardný dokument" preto, že používa proprietárny softvér. (Dúfam, že použitie slova "proprietárny" ma kvalifikuje na túto debatu). Vo všeobecnosti tým myslím komunikácia so štátnou správou v otvorených štandardoch musí byť dodržaná. Na druhú stranu tvrdím, že ak sa máš srať s inými vecami ako je práca, len preto, že používaš OpenSource a nie MS ako veľká väčšina populácie, tak je niekde chyba. Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: OpenSource vs MS Od reg.: jupiii | Pridané: 24.10.2014 11:17 (Ak to bola reakcia na mna): Chyba je v MS, v statnej sprave a v politikoch (a teda obcania), pretoze dovolili cez skolstvo a urady vytvorit populaciu zavislu na tretostranovych produktoch, ktore sam stat (obcania) nema pod kontrolou. Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:

Re: OpenSource vs MS Od: Ivo12 | Pridané: 24.10.2014 11:33 Mám doma Ubuntu a aktívne používam TrueCrypt oboje mám a zároveň nemám pod kontrolou, rovnako ako napríklad komunikáciu cez svoj telefón. Tiež som obrovský zástanca toho aby sa v školách neučilo používať značku softvéru ale skôr, ako to napísať.. logiku práce so softvérom. Na tento prechod k MS mám dva pohľady. Ak sa jedná o vynaložené prostriedky a spokojnosť používateľov, tak to sú efektívne vynaložené prostriedky. Ak sa jedná o podporu OS komunity, tak sa tie peniaze za prechod mohli využiť ďaleko zmysluplnejšie. Myslím, že základné pravidlo stále je, že na OS sa nenadáva, ale pomáha sa z jeho vylepšovaním. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Microsoft využíva mechanizmus efektívneho vyhýbania sa plateniu daní v Európe Od reg.: smrk1 | Pridané: 24.10.2014 11:51 Microsoft využíva mechanizmus efektívneho vyhýbania sa plateniu daní v Európe, podobne ako viacero veľkých amerických technologických spoločností, čím platí minimálne dane, rádové v desatinách percent.Využívaný mechanizmus označovaný ako Double Irish s presunom prostriedkov cez Írsko do daňového raja Bermudy. V daňovom raji na Bermudách firmy neplatia dane z príjmu, pokiaľ sa tak prostriedky nepresunú do USA, spoločnosti neodvádzajú z presunutých príjmov dane nikde, ani v európskych krajinách platiacich zákazníkov ani v USA. Duševné vlastníctvo a pridaná hodnota ale evidentne neboli vytvorené na Bermudách. Takže peniazi na korupciu má Microsoft dosť .... Preto po open riešeniach sú naspäť návraty k softvéru Microsoftu. Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: Microsoft využíva mechanizmus efektívneho vyhýbania sa plateniu daní v Európe Od: cvbxc | Pridané: 24.10.2014 22:17 ak sa ti Double Irish tak pozdava pouzivaj ho aj ty ;) Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Re: Microsoft využíva mechanizmus efektívneho vyhýbania sa plateniu daní v Európe Od reg.: smrk1 | Pridané: 24.10.2014 12:00 Základná schéma Double Irish využíva dve írske spoločnosti, jednu sídliacu v Írsku a druhú na Bermudách. Spoločnosť sídliaca na Bermudách má od materskej americkej spoločnosti práva na softvér, služby a práva duševného vlastníctva a tieto licencuje írskej spoločnosti. Tá inkasuje skutočné príjmy od zákazníkov v celej Európe a platí spoločnosti na Bermudách podľa írskej legislatívy bez akéhokoľvek daňového zaťaženia vysoké licenčné poplatky ako daňovo uznateľné náklady. Cez Holandsko a prípadne iné krajiny sa prostriedky posielajú, aby sa dane ďalej znížili o írske zrážkové dane. Vďaka tejto schéme spoločnosti obchádzajú aj americkú legislatívu určenú pre zabránenie vyhýbaniu sa platenia daní. Odpovedať Hodnotiť:

microsoft for everything Od reg.: ezio auditore da firenze | Pridané: 24.10.2014 12:05 Ja som plne hardcorový ms windooze používateľ a basic administrátor, avšak do štátnej správy a iných patokov vo windoozach nevidím zmysel. Akékoľvek free distro lunexu spraví tú istú úlohu rovnako efektívne a dobre a vystačia si s Open Officom, či Libre Officom. Windooze má veľkú pridanú hodnotu len pre grafikov, designérov, animátorov a hráčov, pre programátorov a bežných užívateľov je to zabitá platforma. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: microsoft for everything Od: Dávač dnuka | Pridané: 24.10.2014 12:12 Hehe. Pred nejakým časom som u nás na firme urobil maličký súkromný experiment: Tetuškám na obchodnom som nahodil cez ich dovolenku Ubuntu s nejakou Windows témou, prispôsobil ovládanie a nastavil bežné veci čo mali v pôvodných kompoch s Win. Výsledok - ani jedna si nevšimla že je niečo inak okrem "má to nejaké iné farby, ten Word je nejaký iný, nejako sa to zrýchilo...". Jediný problém bol, že im na tom nefachala Pohoda ani cez Win-e. Inak by si tie babky okrem vizuálu ani nevšimli že robia na inom systéme. :) Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:

Re: microsoft for everything Od: 4Maniak. | Pridané: 24.10.2014 12:24 Ale netáraj... Odpovedať Známka: -5.4 Hodnotiť:

Re: microsoft for everything Od: Dávač dnuka | Pridané: 24.10.2014 12:31 A niečo k veci nevládzeš? Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: microsoft for everything Od: for the horde! | Pridané: 24.10.2014 13:37 takze chces povedat, ze linux je vhodny maximalne len pre tetusky na obchodnom, co poznaju len word? a aj to len po jeho prisposobeni a upraveni na presnu kopiu windowsu? gratulujem k uspesnemu experimentu! Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: microsoft for everything Od reg.: jupiii | Pridané: 24.10.2014 14:34 Nahodou to bol ukazkovy experiment pre userov typu Maniak, ktori vzdy na prvom mieste vidia "ako sa to neda". Da sa to, a este by som tetam nahodil VirtualBox, pripravil ikonku, ako si spustit WindowsXP a Pohodu v nom. Alebo obom pripravil RemoteDesktop na beziaci WinXP, kde by bol program Pohoda. WindowsXP sa dokonca da "upravit" tak, aby sa na neho prihlasovalo sucasne 10 userov, a vsetci sucasne pracovali. Odpovedať Známka: 4.3 Hodnotiť:

Re: microsoft for everything Od reg.: roob_ | Pridané: 24.10.2014 17:25 a na windows XP vo virtualboxe nepotrebujes licenciu? na kazdy komp s virtualbox zvlast? Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: microsoft for everything Od reg.: jupiii | Pridané: 24.10.2014 20:21 Opakujem: WindowsXP sa dokonca da "upravit" tak, aby sa na neho prihlasovalo sucasne 10 userov, a vsetci sucasne pracovali. Doplnam: Remote Desktop. Odpovedať Hodnotiť:

Re: microsoft for everything Od reg.: jupiii | Pridané: 24.10.2014 20:32 Este aby si to pochopil: Jednu OEM licenciu pouzijem na aktivovanie Virtualbox WinXP cez telefonnu linku (pripadne windows7 ak to uz nebude mozne) z dovodu kompatibility s uctovnym softverom. Nastavim si a patchnem si windows tak, aby sa mohlo prihlasit sucasne viac uctov (bez nasledneho odhlasenia). Nainstalujem len nutny nekompatibilny softver a klientom (pracovnikom) urobim RDP ikony na plochu. Odpovedať Hodnotiť:

Re: microsoft for everything Od reg.: roob_ | Pridané: 25.10.2014 6:54 jo a potom bezim do srervrovne alebo kde mas pc a picham tam do 8meho slotu moj usb kluc a budem sa modlit aby ho nacitalo len na mojom RDP a tych ostatnych 7 co nieje mojich nechcem vidiet :) Komplikujes veci miesto toho aby si nechal ludi tak ako su zvyknuti. A preco? aby si usetril 30€ na predinstalovanom win. Ako sa pisalo vyssie, nemci maju priemerny plat xy tisic a ideme raz za 5 rokov setrit 30€, efektivita prace sice pojde do pcka, ale mame lunex. Genialne. Odpovedať Hodnotiť:

Re: microsoft for everything Od reg.: jupiii | Pridané: 26.10.2014 8:25 roob ked sa pocitacom nerozumies, tak o nich prosim nepis. - VirtualBox obsahuje SharedFolders: ak vies pochopit na co to asi tak sluzi - Windows tiez nie je zaostaly v zdielani sietovych adresarov - RDP tiez zvlada copy-paste Ale najdu sa aj pacienti ako ty, co pobezia do serverovne s USB klucom. Odpovedať Hodnotiť:

Re: microsoft for everything Od reg.: roob_ | Pridané: 26.10.2014 11:56 :) na pol roka podobnych geniov ako si ty do beznej praxe dakde na urad alebo skolu a presli by ta podobne myslienky, ze BFU si budu kopirovat subory cez siet z virtualneho pocitaca na lokalny na usb disk... AK by si nevedel system prace dnes je taky, ze pichne kluc a edituje a edituje, nenamaha sa to mat uz ani na ploche. A potom je najvacsi problem ked strati klud alebo mu tam padne fatka :) Odpovedať Hodnotiť:

Re: microsoft for everything Od reg.: roob_ | Pridané: 26.10.2014 11:57 ...strati kluc... Odpovedať Hodnotiť:

Re: microsoft for everything Od reg.: roob_ | Pridané: 26.10.2014 12:06 inak to napisem a potom koncim na tuto temu.. ak by 90% pocitacov bolo na linuxe a kazdy mal doma linux, vsetci by vedeli pracovat v linuxe, tak aj na uradoch by bol linux a ziadne problemy by snim neboli. Vsetci by mali libre office a Berlin by nemusel prachadzat na MSO, lebo by neboli problemy s kompatibilitou. Presadzoval by som linux, lebo to co ludia pouzivaju doma by pouzivali aj v praci a vsetci by boli spokojni. Win by bol uplne nahovno ako je to v pripade smarphonov. V smartoch je tiez dnes najvhodnejsie mat android a telefon s win by som neodporucil dnes nikomu. Zvyk je zelezna kosela. Odpovedať Hodnotiť:

Re: microsoft for everything Od: GustoPiestany | Pridané: 27.10.2014 12:08 nie, do serverovne pobezim s SFTP TCP portom. Odpovedať Hodnotiť:

Re: microsoft for everything Od: 4Maniak. | Pridané: 27.10.2014 10:26 Ty vážne veľmi skreslene vidíš do ľudí... Odpovedať Hodnotiť:

Re: microsoft for everything Od: Peto_MiG | Pridané: 24.10.2014 14:47 Lenže to znamená, že pre štátnu správu je viac než postačujúci. Odpovedať Hodnotiť:

Re: microsoft for everything Od: for the horde! | Pridané: 24.10.2014 17:17 ocividne nie, coho je mnichov jasnym dokazom :) Odpovedať Hodnotiť:

Re: microsoft for everything Od reg.: roob_ | Pridané: 24.10.2014 17:28 neznamena lebo klame, prestal som mu verit hned v prvej vete v casti "s nejakou windows temou". Keby to skutocne robil, napise jej nazov. A ze nieco nehra by si vsimli hned ked tam strcia usb kluc a nenacita im pismenko E ako boli zvyknute Odpovedať Hodnotiť:

Re: microsoft for everything Od reg.: jupiii | Pridané: 24.10.2014 20:25 Ako nestranna osoba sa k tomuto vyjadrim takto: http://dopice.sk/8a1 Odpovedať Hodnotiť:

Re: microsoft for everything Od reg.: roob_ | Pridané: 25.10.2014 19:52 a moja odpoved na to nemoze byt ina ako toto: http://goo.gl/yKgVRe Odpovedať Hodnotiť:

Broken Wings Od: mr. Mister | Pridané: 24.10.2014 17:34 vtipne to tu. ak nejakemu chlapikovi niekto nahodi linux je to cele o jeho slobode vyberu, o vyhodach open source softu pre neho, o lepsom prostredi pre jeho pracu, o najlepsiej volbe pre daneho cloveka a v neposledom rade o jeho lepsom vzdelani v oblasti it. ale ak si ten clovek potom nahodou vyberie windows, lebo mu linux nevyhuje, je cela diskusia o uplatkoch, o kokotizme (neschopnosti ucit sa, nevzdelanosti, hluposti) cloveka, nevyhodach windowsu, a o nenavisti celeho linux sveta k microsoftu. linux = 1.5% podiel zo vsetkych pc, 98.5% podiel zo vsetkych blaznov. 100% rana istoty! Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: Broken Wings Od: ppp p | Pridané: 24.10.2014 21:04 windows = ficove istoty o)))) Odpovedať Známka: -4.3 Hodnotiť:

Re: Broken Wings Od: obyčajne | Pridané: 24.10.2014 21:48 Ten clovek, co vybral Windows je volený zástupca a neplatí to zo svojho vrecka. Ak by si sám pre seba vybral Windows môj sused, je to jeho vec, potrebuje ho na svoj biznis, platí si ho z vlastného, to je OK. Pri používaní formátov MS Office vzniká závislosť na jeho výrobcovi (MS). Formát MS Office dokumentov totiž nie je kompatibilný so žiadnym iným produktom. Ak sa štát rozhodne formát MS Office používať, de facto zrušil možnosť výberu dodávateľa. Je to ako vybrať firmu ABC na výstavbu diaľnic pričom je známe, že na diaľnice z jej produkcie sa kôli unikátnosti technológie nedokáže pripojiť diaľnica z produkcie žiadneho iného dodávateľa. Budeme mať síce skvelé diaľnice, ale slobodný trh bude krývať na jednu nohu. A my, plátci daní spolu s ním. To je 100% rana istoty. Ja si uvedomujem, že už teraz na SR kôli používaniu MS Office v štátnej správe krívame. Uvedomuješ si to aj ty? Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: Broken Wings Od: Mr. Mister | Pridané: 25.10.2014 10:04 ziadna zavislost nevznika - defaultny format v novych officoch je otvorenym standardom, co znamena, ze kazdy si ho moze implementovat do svojho riesenia. ze ho tvoj oblubeny vyrobca kancelarskeho balika nechce/nevie nasadit nie je problem microsoftu. zvaz si - potrebujes pouzivat aj rtf, pdf alebo hociaky iny otvoreny format. - mas popici vela starych dokumentov, ktore sa nazbierali od casu, ked sa rozhodovalo medzi star a ms office. mso ti to vsetko zvlada uplne v pohode, co sa o oo/lo neda povedat. bonus mso - ergomia /v poslednom case nenavideny ribbon je bohove privetivy najma k novym uzivatelom/. takze uvedomujes si, ze ms+mso je momentalne najlepsie dostupne riesenie? ci sa ti to uz lubi, alebo nie. btw: statna sprava nekriva kvoli mso, clusterfuck je sposobeny hlavne prehnanou byrokraciou a kokotmi, ktori nemaju co robit, a preto vymyslaju nove papierovacky, aby si chranili a zdovodnili svoju robotu. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: Broken Wings Od: obyčajne | Pridané: 25.10.2014 22:25 Tu máš popísaný celý proces slávnej "certifikácie" ISO 29500 (OOXML) http://dopice.sk/b0F Tu je oficiálny zápis toho, čo sa dialo: http://www.iso.org/iso/news.htm?refid=Ref1123 Niektorí a nebolo ich málo, boli Microsoftom pred hlasovaním o schválení za štandard nadmieru "motivovaní", motivácia niekedy skĺzla až do manipulácie. ODF formát je ľahko implementovateľný, lebo je to dobre spracovaný ŠTANDARD a preto s ním nie sú problémy. Formáty OOXML má problém spracovať aj samotný MSOffice. Makrá vo VBA, ktoré sa ako jediné dajú a aj používajú vo formáte OOXML, sú použiteľné jedine v MS Office, jedine pod operačnýcm systémom Windows. A teraz sa ťa pýtam, kto ti stál na kábli, keď si písal prvú vetu svojho príspevku? Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: Broken Wings Od: Mr. Mister | Pridané: 25.10.2014 23:13 jasne, skor sa stanu topky, pluska a smeti citatelnymi dennikmi, ako sa na linux journal budu pisat nestranne clanky. k tomu druhemu - normalny schvalovaci proces. ludia neschvalili, prislo pripomienkovanie, nasledovala naprava, ludia schvalili, standard sa zaviedol do praxe. to, ze nie je visual basic pod linuxom je problem linuxu ako takeho. cize nic noveho. ako vzdy, keby komunita chcela, tak si to zariadi. komunita nechce, takze basic nebude a s nim ani ziadne makra. rovnako aj podpora standardov - lo/oo komunita nechce pouzivat standardy, tak na ne jebu. ako vzdy. a microsoft sa moze aj posrat, robit skolenia, seminare, pracovat s ludmi na zlepseni implementacie do open source rieseni. ked raz lo/oo komunita nechce, tak nou nikto nepohne. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: Broken Wings Od: obyčajne | Pridané: 25.10.2014 23:18 Na takú znôšku klamstiev škoda rozumne reagovať. Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: Broken Wings Od reg.: jupiii | Pridané: 26.10.2014 9:25 To nie je to iste: Visual Basic <> Visual Basic for Application VBA zhodou okolnosti pouziva jazyk Basic, no je to jedna z prvych implementacii. Visual Basic je rovnocennym jazykom so C# a je pouzitelny aj v Linuxe (ak si zaplatis kompiler) VBA je zaostaly grc a previazany s microsoft dokumentom. Preto sa nenasla firma, ktora by dokazala prekonvertovat VBA na iny dokument podporujuci makra a scriptovanie. Hluposti pises. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Broken Wings Od: Mr. Mister | Pridané: 26.10.2014 9:35 cize to, co pisem - ludia sa s nim nechcu jebat. preto ho neimplementuju. preto im nefunguju makra. a preto picuju na ms. cisty kokotizmus :) rovnako aj ooxml. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Broken Wings Od reg.: jupiii | Pridané: 26.10.2014 10:53 Ano nikomu sa s nim nechce jebat, lebo VBA nikdy nebol standardizovany. Ak este niecomu nerozumies, kludne sem pis hluposti dalej - tu na DSL.sk ti to pomozeme ozrejmit. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Broken Wings Od: Mr. Mister | Pridané: 26.10.2014 11:15 vyhovorky! najma po tom, co vsetko uz open source komunita veselo vykradla. ak chces obhajovat neschopnost, lenivost a polovicne riesenia, kludne si pis dalej. urcite sa najdu jednoduchi ludia, ktori s tebou budu suhlasit. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: Broken Wings Od: obyčajne | Pridané: 26.10.2014 12:56 Na jednej strane open source komunite vyčítaš, že veselo vykráda, na druhej strane ti prekáža, že ešte nevykradla VBA. Mimochodom, prezraď nám neznalým, čo všetko OS komunita vykradla? Iste toho budú tony, keď sa vzdelaný človek ako ty, dokáže takto na niekoho úplne nepodstatného, dá sa povedať 1%-ného nasrdiť. :-} Snažíš sa vyzerať ako sudca open source komunity a pritom podľa toho čo píšeš, sa o nej dozvedáš leda tak z magazínu "Čo nové v našej firme Microsoft?" Tým vôbec nechcem povedať, že si jej zamestnanec. Poukazujem na tvoju jednostrannú zaujatosť. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Broken Wings Od: Mr. Mister | Pridané: 26.10.2014 19:29 mne nieco prekaza? este mi porozpravaj tu o cervenej ciapocke a budes kompletny. mozme zacat napr. ui, ktore linuxaci vykradli ms a apple; potom napr. vine, ktore je vlastne cele vykradnuty windows; lo/oo, ktore vykrada mso na beznej baze /napr. implementaciu doc, xls, a pod./; bezne sa tiez vykradaju drivre a modifikuju, aby aspon nieco fungovalo. hold oss komunita bez hanby vykradne vsetko, k comu sa dostane. co mi osobne nevadi /vdaka bohu za snes emulator/, dokial sa tym nechvalia ako vlastnym a aspon vzdaju vdaku tomu, komu vlastne ip vykradli :D btw, nesnazim sa sudit, nie som boh a ani mi za to nejaki blazni nestoja. iba ponukam na vyber aj stanoviska druhej strany, ked si uz veselo citujes linux sektu, za ktorej konspiracne teorie by sa nemusel hanbit ani van daniken. Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:

Re: Broken Wings Od: veiuvr | Pridané: 26.10.2014 22:02 Ty si kokot od narodenia, alebo si si spravil kurz? Pretoze takato uroven kokotizmu sa vo volnej prirode len tak nevidi. Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Re: Broken Wings Od: komentator | Pridané: 26.10.2014 23:24 si sa vratil od pasa domov? chod radsej rovno spat, trapko! sa uvedom, uboziacik, nikto nie je na teba zvedavy. luza jedna uboha... ps: k chces vidiet praveho kokota, tak chod za tatkom a spytaj sa ho, preco ta neutrel do zaclony. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

stale len o tem linuxe Od: GustoPiestany | Pridané: 27.10.2014 12:14 stale tod ale ocut Windows vs. Linux. ako keby to este niekoho zaujimalo. ja bych sa vedel vyhnut obom divom, napr by som na desktopy dal MacOSX a na servery Solars a ani by som nebol free. to je moznost volby. a samozrejme, iWork je cool, a MS Office existuje vo verzii aj pre MacOSX. ale srat na to. ja na druhej strane, ked by som ja mal byt nejaky primator mesta, napr Piestan, tak by som spravil nasledovne veci: 1.) Stikutka vytahnut na strom 2.) Utekat do Oraclu alebo RedHatu 3.) Podpisat support contract 4.) Na kazdom serveri a desktope RHEL managovane cez tie SELinux policy (nieco ako AD) a Spacewalk. Odpovedať Hodnotiť:

Re: stale len o tem linuxe Od: GustoPiestany | Pridané: 27.10.2014 12:20 IdM SSSD a pod.... Kerberos-LDAP alternativa k AD a SELinux nastavenia distribuovane skrz desktopy, aby tam ludie nemohli robit bordel na nich. Odpovedať Hodnotiť:

Re: stale len o tem linuxe Od: Mr. Mister | Pridané: 27.10.2014 13:15 ako by nebolo jedno, v com ludia robia. dokial to ma plnu podporu par rokov starych dokumentov (doc, xls, rtf, pdf, txt a co ja viem aku picovinu pouzivali na komunikaciu), a dokial to zvlada v pohode citat, upravovat a ukladat v otvorenych formatoch (rtf, pdf, ooxml - docx, xlsx...) a bezia na tom makra, tak ziadny problem v rom nevidim. a je jedno, ci ficis na mso alebo donutis niekoho, aby ti to vsetko naportoval na nejake free riesenie (samozrejme si potom budes musiet vysporiadat ip okolo uzavretych formatov, ale o tom potom). Odpovedať Hodnotiť:

Skutočný dôvod Od: MuadDib | Pridané: 28.10.2014 8:04 "Udávaným dôvodom migrácie na Microsoft Office, ktorý správa používala pred OpenOffice, je _zjednodušenie_komunikácie_ s ostatnými úradmi..." Samozrejme, najmä s NSA a ďalšími. Netreba zabúdať, že Nemecko je stále len kolóniou SŠA (s novou vlnou kolonizácie od nástupu Melkorovej). Raz darmo, keď si Melkorová bez odvety nechá odpočúvať mobilný telefón, tak je jasné, že Amíci držia Nemecko za gule (a Melkorovú za vaječníky). Odpovedať Hodnotiť:

Pridať komentár