|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
vyhodene
Od: Kicko
|
Pridané:
28.11.2012 10:10
Aj tak by to boli vyhodene praxy... aj tak ostanu na MS licenciach, ale nech urobia nieco aspon s ich obstaravanim! Zasa sa nejaky uradnik nabalil a kupil pre stat "vyhodne" software assurance. Pritom by mohli robit na win7 najblizsich 10 rokov.
|
|
Re: vyhodene
Od: XMen
|
Pridané:
28.11.2012 10:14
ale takto to nefunguje. M$ potrebuje aby sa prachy tocili.
|
|
Re: vyhodene
Od: dubove dvere
|
Pridané:
28.11.2012 23:21
limit max 50 chars a teda http://pastebin.com/uskA8CeC
|
|
Re: vyhodene
Od: Dusan14
|
Pridané:
29.11.2012 9:29
Windows 7? :) U nas na ministerstve pouzivame este Windows XP.
|
|
Re: vyhodene
Od: vyhodene
|
Pridané:
29.11.2012 9:40
A viacere dokonca MS Office 2003 alebo 2007.
Otazka je, na co sa potom od roku 2003 plati kazdorocne firme Microsoft za Software Assurance za kazdy jeden kvalifikovany pocitac v danej organizacii (cize nie server ani pocitac s velmi specializovanym softwarom). Software Assurance - najma pravo prechodu na najnovsiu verziu.
Pre tie vyplytvane peniaze by mala byt vyvodena zodpovednost voci konkretnym ludom.
Za roky 2003 az 2011 sa firme Microsoft za Software Assurance len podla sprav o plneni zmluvy MS Enterprise Agreement predkladanych vlade zaplatilo minimalne 70 milionov EUR, pricom sa tam bez vycislenia uvadzaju este dalsie dodatocne nakupy. Za roky 2012 az 2014 to ma byt dalsich 51,5 miliona EUR.
|
|
aj tak to ide z nasich prachov
Od reg.: OmeGa
|
Pridané:
28.11.2012 10:16
toto je tusim jedna z istot tejto vllady. hlavne ze setrime..
|
|
Re: aj tak to ide z nasich prachov
Od reg.: Deafboy
|
Pridané:
28.11.2012 11:54
Toto je jedna z istôt každej našej doterajšej vlády.
|
|
.....
Od: Ja.
|
Pridané:
28.11.2012 10:27
Microsoft si zaslúži istoty!
|
|
Re: .....
Od: Duncsi
|
Pridané:
29.11.2012 6:47
... Microsoft si zaslúži naše istoty!
|
|
Re: .....
Od: obcan
|
Pridané:
30.11.2012 17:22
pre Microsoft istoty a pre Slovakov piskoty!
|
|
Drevnatizmus
Od: Meg Mešššuge
|
Pridané:
28.11.2012 10:57
My preferujeme open tunnel riešenia. Najlepšie je totiž tie Microsoft produkty nakúpiť cez nejakého subdovávateľa, čo to berie z Alzy a predáva cez manželkinu firmu so sídlom na Kapverdoch s 30% prirážkou. A štát všetkým ešte aspoň 3 krát vráti DPH.
|
|
Re: Drevnatizmus
Od: slecna.l
|
Pridané:
28.11.2012 16:00
30% marza na statne zakazky?? Prihod...
|
|
Re: Drevnatizmus
Od: Kokolik
|
Pridané:
28.11.2012 21:16
tu sa nikdy netunelovalo kdezeeee. :D 30 percent.. henti mafiani.. si sa zesral :) tak tak prihod doktore a poradne prihod...
|
|
re....
Od: dando111111
|
Pridané:
28.11.2012 11:01
jasne ze open source sa nepresadi. ved potom by sa nemohli robit nastenkove tendre na nakup predrazenych licencii. Stat by mohol hromadne nakupit licencie za facku, ale radsej sa budu kupovat predrazene licencie k pocitacom, ktore sa nakupia znova s dalsimi pocitacmi.
Stacilo mi robit na miniterstve 1 rok a videl som viac korupcie ako na sude.
|
|
Re: re....
Od: iba ja
|
Pridané:
28.11.2012 11:10
a myslis ze na open source by sa nikto nenabaloval? mozno by sumy boli nizsie, ale myslim ze vzdy by sa nasla cesta ako minut viac penazi ako je treba. neboli by to licencie ale servis
|
|
Re: re....
Od: 2Maniak22
|
Pridané:
28.11.2012 12:24
Sumy by boli oveľa vyššie, najmä pre peškolenie, správcov Lunexových serverov a vôbec z princípu. Akože neviem ktorá free aplikácia dovoľuje komerčné použitie. Asi by aj tam časom vzniklo kopu právnych problémov a problémov s fiancovaním prevádzy s OpenSource produktami.
Microsoft má pomerne jednotné, stabilné a uhladené prostredie a najmä máte podporu!!!
|
|
Re: re....
Od: xxcc
|
Pridané:
28.11.2012 12:41
to 2Maniak22:
free a open source su dve rozlicne veci. Nastuduj si to.
Open source ta pri pouzivani nijako neobmedzuje. Takze ziaden pravny problem nehrozi (az na to,ze nam chyba pravna uprava ohladom open source licencii - nas zakon ich nepozna).
Preskolenie aj tak musia robit, ked pride nova verzia MS windows alebo hocijakeho ineho softveru.
Aj open source ma platenu podporu!!!!
|
|
Re: re....
Od: 2Maniak22
|
Pridané:
28.11.2012 12:56
Však to, platenú!!!
A preškoliť ich bude treba od podlahy. U produktov ako napr.: MS Office 2007 a 2010 ide len o kozmetické preškolenie.
|
|
Re: re....
Od: ja.
|
Pridané:
28.11.2012 13:44
Pri prechode na 2007 tiez treba skolit od podlahy. Kopec uradnikov je este stale na 2003.
Pri prechode na Windows 8 bude dalsie skolenie od podlahy.
Keby presli na free riesenie, tak je to menej skoleni, zmena z XP/O2003 -> Ubuntu/LibreOffice je mensia, ako W8/O2013.
|
|
Re: re....
Od: ujo tomas
|
Pridané:
28.11.2012 14:14
ano priklanam sa k tvojmu nazoru.. ti ludia su taki sprosti, ze staci ubuntu s grafickym rozhranim napr lxde este trosku mierne upravit a budu zit v tom, ze su v xp.. hlavne nech su tie ikony tam, kde ich hladali aj predtym.. kto si mysli ze nemam pravdu..?
|
|
Re: re....
Od: Dusan14
|
Pridané:
29.11.2012 9:31
Samozrejme ze mas pravdu, bohuzial vela ludi si mysli ze nasadenie open source je ze vsetci teraz musia pouzivat linux. Nie, nie je to tak. Na nemenovanom ministerstve je asi dvesto sekretarok ktore si len tlacia jeden list za den. Nehovorim ze treba nasadit libre office hard-core uctovnickam, lebo tie by urcite preskolenie potrebovali, ale naco ma proste vratnicka pouzivat word za 800 eur?!
|
|
Re: re....
Od: r3t4Rd0
|
Pridané:
28.11.2012 14:42
to kozmeticke preskolenie z ms office 2007 na office 2010 (pripadne nove 2013 ci kolkatka ma vyjst)je asi len odhad vsak ? pretoze skutocnost je ovela temnejsia
sprav dobrocinnu akciu a preskol jedno oddelenie na neakom urade , hned by ti ocicka dosiroka otvorilo kolko statnych zamstnancov je pocitacovo negramotnych
a preskolenie banalnej veci by znamenalo skolit ich uplne nanovo (aj takych co ako tak vedeli v 2007 pracovat)
btw microsoft ma tiez platenu podporu (alebo myslis ze ti ju niekto bude robit zadarmo ?), tak isto skolenia (pripadne to este taha cez "zmluvnych skoliacich partnerov" aby sa vyhol zodpovednosti)
|
|
Re: re....
Od: r3t4Rd0
|
Pridané:
28.11.2012 14:43
nevravim ze microsoft je zly, je to agresivna business spolocnost co v takom businisse je asi kazda, ale co sa jej povoluje alebo prepaci a ako zaobchadza so zakanikom uz je chyba nas ze jej to vobec dovolime a ze ju, kupov microsoft produktov, tym aj podporujeme
a tuna jednoznacne vidno ze ju "podporilo" cele slovensko (prostrednictvom svojich zastupitelov ktorych sme si zvolili na ministerstve financii)
|
|
Re: re....
Od: prdlajs
|
Pridané:
28.11.2012 15:57
"Open source ta pri pouzivani nijako neobmedzuje"
Nastuduj si to ty, a citaj poctivo licencne podmienky. Vacsina licencii neumoznuje pouzivat zdrojaky ani ich cast do dalsieho produktu minimalne bez toho, aby si uviedol v aplikacii autora. To mame prve obmedzenie.
Druhe obmedzenie je napr. take, ze niektore open source SW su platene pre komercne pouzitie. Napr. take MySQL: http://dopice.sk/4k5
|
|
Re: re....
Od: ja.
|
Pridané:
28.11.2012 16:51
> Vacsina licencii neumoznuje pouzivat zdrojaky ani ich cast do dalsieho produktu minimalne bez toho, aby si uviedol v aplikacii autora. To mame prve obmedzenie.
FYI, non-free software ti vobec neumoznuje pouzit cast zdrojakov v inom produkte.
|
|
Re: re....
Od: javatar
|
Pridané:
28.11.2012 17:03
obmedzenia GPL sa vztahuju najma na pouzivanie zdrojoveho kodu - pokial ale viem tak stat nic neprogramuje
zoznam autorov klasicky pod help->about vobec nie je problem
a pouzitie v statnej sfere ale nie v statnom podniku nie je komercne
|
|
Re: re....
Od: prdlajs
|
Pridané:
29.11.2012 11:51
"pouzitie v statnej sfere ale nie v statnom podniku nie je komercne"
Na toto uz nemam slov.... Co je to ta statna sfera? Nase zakony nic take nepoznaju. Len statnu alebo verejnu spravu. A obe musia za licencie platit ako za komercne pouzitie. Pripadne viac, vid MS.
|
|
Re: re....
Od: obyčajne
|
Pridané:
29.11.2012 14:38
Štát má možnosť voľby. Vybral si voľbu: platiť. Neviem, či platí v každom prípade, ale som si istý, že za používanie open source SW s licenciou GPL platiť nemusí. Môže, ak chce, ale NEMUSÍ. Za celý LibreOffice kancelársky balík na každom štátnom PC by teda nemusel platiť ani jednu korunu, keby sa náš štát tak rozhodol. A bolo by to legálne. Náš štát sa ale rozhodol platiť (už dávno, keď svet IT ešte nepoznal open source SW, čo je v poriadku) a zostáva v tomto presvedčení aj teraz (čo už také celkom rozumné nie je).
|
|
Re: re....
Od: mysql
|
Pridané:
28.11.2012 17:11
"The Community Edition of MySQL continues to be freely available and licensed under the GPL (including the InnoDB storage engine)."
GPLv2
"The act of running the Program is not restricted, "
Nie je tam ziadne obmedzenie pre komercne pouzivanie.
|
|
Re: re....
Od: prdlajs
|
Pridané:
29.11.2012 11:55
A hned dalsiu vetu mas:
"For the commercial editions, we have made a few changes to simplify licensing and have added more benefits for users."
Cize Community Edition podla tohto nie je na komercne pouzitie, co priamo vyvracia vetu z toho prispevku, na ktory som povodne reagoval - ze "Pouzivanie open source ta nijak neobmedzuje".
|
|
Re: re....
Od: mysql
|
Pridané:
29.11.2012 12:50
Mily pane, citali ste uz licenciu GPL? Viete o tom, ze GPL zarucuje pravo pouzivat software na lubovolny ucel, rovnako ako ostatne licencie schvalene Open Source Initiative?
Kde beriete odvahu sa vyjadrovat k veciam, ktore ste evidentne ani len necitali?
To, ze niekto vytvara software aj pod komercnou licenciou a ponuka k tomu nejaky specialny support absolutne nesuvisi s tym, ze Free/Open Source Software vzdy zarucuje zakladne slobody: pouzivat na lubovolny ucel, lubovolne upravovat, studovat, sirit v povodnej alebo zmenenej podobe.
|
|
Re: re....
Od: prdlajs
|
Pridané:
29.11.2012 16:30
Beriem to zo stranok vyrobcu. Ten to vie lepsie vy.
Na objasnenie terminov: Open source != Free. Open source znamena, ze vyrobca zverejnil zdrojove kody, a free znamena, ze je dany SW zadarmo. Z jedneho nevyplyva to druhe. Su softy, ktore su zadarmo a su uzavrete, a su aj take, ktore su sice open source, ale mozu sa pouzivat zadarmo len na niektore ucely - napr. nekomercne. A samozrejme su aj take, ktore su zadarmo aj open source. Tvrdit vsak, ze open source cloveka nijak neobmedzuje, je zavadzanie a neznalost problematiky.
|
|
Re: re....
Od: mysql
|
Pridané:
30.11.2012 2:27
Vyrobca sa snazi predat svoje nadstandardne sluzby, preto clovek, ktory nechape co je GPL nadobudne dojem, ze na komercne pouzitie musi nieco kupit. Nejde o ojedinele "praktiky". Vzdy si treba precitat licenciu. (Nie je zriedkave, ze licencia hovori nieco ine, nez verejne vyhlasuje vyrobca, ktory sa snazi zarobit.)
Pointa je, ze GPL umoznuje spustanie/pouzivanie programu na lubovolny ucel - ci uz komercny alebo nekomercny (alebo lubovolny iny).
|
|
Re: re....
Od: Gnu licencia
|
Pridané:
30.11.2012 10:26
Co trepes, termin free sa vobec nepouziva vo vyzname, ze je to zadarmo. Uzivatel Mysql ta tu sfukol ako sviecku a ty si stale obhajujes svohu hlupost. Samozrejme mysql je pod licenciou GNU General Public License a teda je mozne ho zadarmo pouzit pre komercne ucely. Ak chces mozes si zakupit tento produkt aj pod inou licenciou ale to neznamena ze by si mysql nemohol pouzit na komercne ucely zadarmo.
|
|
Re: re....
Od: mysql
|
Pridané:
29.11.2012 13:29
http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html
Sloboda spúšťať program, a to za akýmkoľvek účelom (sloboda 0).
Sloboda študovať ako daný program funguje, vykonávať v ňom zmeny a prispôsobovať ho tak svojim požiadavkám (sloboda 1). Prístup k zdrojovému kódu je k tomu nevyhnutnou podmienkou.
Sloboda voľne šíriť kópie a pomáhať tak svojmu okoliu (sloboda 2).
Sloboda zlepšovať daný program a tieto zlepšenia (vrátane upravených alebo úplne nových verzií) ďalej zverejňovať, aby tak tieto zlepšenia mohli byť prínosom pre celú spoločnosť (sloboda 3). Prístup k zdrojovému kódu je k tomu nevyhnutnou podmienkou.
|
|
Re: re....
Od: XMen
|
Pridané:
28.11.2012 18:02
Ako hovori iny prispevok MySQL community je mozne pouzit aj na komercne ucely. Avsak ak sa vam to nepaci je to napr. PGSQL.
|
|
Re: re....
Od reg.: e3k..
|
Pridané:
28.11.2012 13:19
hovoris s cesty, ale s tou ms podporou si ma pobavil, spomenul som si na kolegu co riesil problem s nejakym network filesystemom na windowse (neviem ako sa to v ms vola) tak na odpoved cakal a caka uz viac ako pol roka ;)
|
|
Re: re....
Od: Dusan14
|
Pridané:
29.11.2012 9:28
Zjavne tomu nerozumies. Preco by mali nasadzovat linux? Preco nezacat s libre office napriklad? Verim ze vela slecien na ministerstve financi ci len lakuje nechty ale ma Microsoft office pack za 700 eur. Verim ze na tej jeden papier co treba vytlacit raz za den im staci namiesto toho libre office. A verim ze rozdiel ani neuvidia.
Podpora existuje aj na open source, aj lacnejsia.
Tvoj vyrok ze ktora free aplikacia dovoluje free pouzitie ukazuje ze o problematike skoro nic nevies.
|
|
Aj v KK
Od: Sefzzz
|
Pridané:
28.11.2012 11:02
Takze v Kezmarku zatial opensource nebude :(
|
|
logika v štátnom systéme
Od: Unknown
|
Pridané:
28.11.2012 11:06
keď zadarmo tak zadarmo :D
|
|
prachy
Od: de-pejrak
|
Pridané:
28.11.2012 12:12
kde nie je vola tam nie je cesta
|
|
Re: prachy
Od: kefalik
|
Pridané:
28.11.2012 12:42
Kde je vôľa tam je cesta povedal Dzurinda a vytuneloval Branisko
|
|
.....
Od: Kozikuzi
|
Pridané:
28.11.2012 12:39
štátne organizacie avizovali, že nemajú voľné ľudské kapacity na školenie užívateľov na nový softvér... Kažimír hádam to dám prikazom od čoho si minister?
|
|
Re: .....
Od: brano2
|
Pridané:
28.11.2012 21:27
logika: racsej nech mi stat zaplati desiatky milionov eur na licencie aby som nemusel prijat dvoch ludi co by mi skolili zamestnancov.. (resp to objednat u nejakej externej firmy)
toto znie velmi logicky, este ze to rozhadzovanie nejde z penazeniek nas vsetkych
|
|
ble ble
Od: Nasrty informatik
|
Pridané:
28.11.2012 13:30
Tak toto uz fakt nema obdoby. Ja im to pojdem aj zadrmo zrobit ked su taky jebnuty.
|
|
Re: ble ble
Od: ja.
|
Pridané:
28.11.2012 13:49
Tu ide o kseft, kaslat na nejaky software...
|
|
Re: ble ble
Od: de-pejrak
|
Pridané:
28.11.2012 14:37
prachy su dolezite, treba z niecoho platit ucty, ale preco to nerobit "spravne". platilo by sa mozno tolko isto ale moznosti pre uzivetelov by boli inde (podpora otvorenych formatov, inych OS, atd). dopadne to tak ze aj ked tu bude (neviem kedy) mozost vybavovat vsetko cez web a mail, aj tak budem musiet pouzivat nastroje ako ms office atd.
|
|
Re: ble ble
Od: XMen
|
Pridané:
28.11.2012 18:03
ja im to tam tiez pojdem robit zadarmo,ked mi stat odpusti dane
|
|
preco nevyuzit skolstvo?
Od: samalama
|
Pridané:
28.11.2012 14:32
preco by to nemohli riesit vysoke skoly? ekonomicke a informatika, pripadne ine? bolo by to zadarmo, studenti by mali skusenosti z praxe. celkovo by to bol aj celkom narocny projetk. mozno aj mensie riziko uplatkarstva, relativne nestranny postoj...
|
|
Re: preco nevyuzit skolstvo?
Od: mehmed
|
Pridané:
28.11.2012 14:47
To napadlo aj mňa, ale neviem si predstaviť, že by nejaký prváčik, ktorý je na vysokej škole len preto, že to chceli rodičia a platia mu to a on iba kalí, začal robiť bezpečáka alebo čo. V tejto sfére by to chcelo aspoň trošku odborníka. Na druhej strane, aktívny študent so záujmom by tam mohol urobiť väčší osoh než firma.
|
|
Re: preco nevyuzit skolstvo?
Od: Miiicho
|
Pridané:
28.11.2012 14:58
Ale on hovori o studentoch, nie o tych, ktori su tam do poctu (ti si pridu akurat tak po diplom) :)
|
|
Re: preco nevyuzit skolstvo?
Od: r3t4Rd0
|
Pridané:
28.11.2012 15:07
podobny myslienku som mal uz pred rokmy ked sa o afere Licencie microsoftu prvy krat pisalo
vysoke skoly a univerzity sa platia zo statneho tak preco neziskat spat z toho neaky osoh (sak nemusia len oni dostavat prachy zo statneho a este si "privirabat" mimoskolskymi firmami)
doktorantov a inych vysokoskolenych pedagogov je tam dost aj kandidatov , tak preco ich nezapojit do vyvoja aplikacii pre urady, aj studentov vyssich rocnikov
problemom imho mozu byt (a asi aj budu) profesori/doktoranti/studenti co sa iba popri tom budu chciet nabalit no pre riesenie problemu nepohnu ani prstom , cas ktory bude treba na vytvorenie produktu bude sa priblizovat nekonecnu (pretoze budu chciet aby nekonecne dlho prichadzali prachy), kontrola bezpecnosti na backdoor a bugy by musela byt velka pretoze nevedno co si tam za "easter egg" len tak zo spasu naprogramuje doktorant nie to este student
|
|
Re: preco nevyuzit skolstvo?
Od: samalama
|
Pridané:
28.11.2012 19:03
ale ja som nemal na mysli vyvoj softu, ale skor tu analyzu a ostatne, co sa spomina v texte - prieskum trhu, pouzivanych aplikacii na uradoch, vyhodnotenia, navrhy...
|
|
Existuje alternativa...len treba chciet....
Od reg.: TomX1
|
Pridané:
28.11.2012 14:42
Keby tie iste licencie kupili tu http://goo.gl/NYS2m , tak maju to, co chcu, ale o riadny kus lacnejsie...
|
|
Re: Existuje alternativa...len treba chciet....
Od: mehmed
|
Pridané:
28.11.2012 14:48
neodvážim sa klikať na ten odkaz, ale predpokladám, že to bude warez
|
|
Re: Existuje alternativa...len treba chciet....
Od: Chlasto
|
Pridané:
28.11.2012 15:31
Neboj, nie je to warez, je to predaj "ojazdenych" licencii.
Sice nova vec ale na pocudovanie legalna a funkcna.
|
|
Re: Existuje alternativa...len treba chciet....
Od: nohy nohy nohy
|
Pridané:
28.11.2012 16:37
http://longurl.org/
|
|
Chyba v nadpise
Od: Enzo
|
Pridané:
28.11.2012 16:44
Opravte si prosím tú chybu v nadpise, nie "naňho", ale "naň" :-)
|
|
Zase iba na Slovensku?
Od: Dusan14
|
Pridané:
29.11.2012 9:36
Tak toto je fakt sila, vsade vo vsete vlady prechadzaju na otvorene riesenia a setria tym miliony eur, ale my nemozeme lebo by sme nahodou nieco usetrili?
Este ta ironia, ze to ide z ministerstva financii, ak takto spravuju nase financie tiez, nedivim sa ze sme v takych srackach.
|