Prvé slovenské superpočítače postavené na cenovo neefektívnych modeloch, vrátane modelu drahého aj pre USA

DSL.sk, 18.10.2012

Prvý slovenský superpočítač s maximálnym výkonom 94.27 teraflopu/s a ďalšie výkonné superpočítačové klastre dodané spolu s ním sú postavené na cenovo neefektívnych modeloch, ktoré neposkytujú optimálny pomer výkonu a ceny.

Vyplýva to z detailného popisu konfigurácie superpočítača a superpočítačových klasterov v zmluve o dodávke (PDF) a jej porovnania s parametrami iných riešení.

Hlavný výkonný superpočítač, ktorý bude oficiálne uvedený do prevádzky zajtra, superpočítač s 1 TB RAM, ďalší superpočítačový klaster a šesť ďalších klasterov postavených na klasických dvojprocesorových x86 serveroch v rámci projektu Slovenská infraštruktúra pre vysokovýkonné počítanie, SIVVP, nakúpilo Výpočtové stredisko Slovenskej akadémie vied, VS SAV. O projekte sme bližšie informovali v tomto článku.

Hlavný superpočítač bol inštalovaný a prvýkrát spustený už v prvej polovici roka a v júnovom rebríčku najvýkonnejších superpočítačov sveta sa ocitol na 335. mieste.

Podľa zmluvy má VS SAV za zatiaľ zrealizovanú časť projektu s uvedeným dodaným hardvérom zaplatiť dodávateľovi 13.1 milióna eur bez DPH.

Výber viacerých obstaraných modelov je ale kontroverzný vzhľadom na pomer výkonu a ceny a je otázne, či prostriedky vzhľadom na stav s permanentne finančne poddimenzovanými prostriedkami na vedu, výskum a školstvo nemali byť využité efektívnejšie ako na nákup jedných z najdrahších dostupných riešení.

Hlavný superpočítač s výkonom 94.27 teraflopu/s je modelom vodou chladeného superpočítača IBM Power 775 postaveného na výkonných 3.84 GHz procesoroch Power7. Na jednej 2U polici sa nachádza osem modulov po štyri procesory s ôsmimi jadrami na procesor, celkovo teda 256 jadier podporujúcich navyše multi-threading.

Power 775 ale nie je od IBM celkovo príliš podareným produktom. Superpočítač mal byť základom výkonného petaflopového superpočítača Blue Waters objednaného americkým štátnym Národným centrom pre superpočítačové aplikácie, NCSA, už v roku 2008. IBM ale nedokázala dodržať parametre ceny a spotreby a projekt v lete minulého roka vypovedala, získala naspäť už dodané časti superpočítača a začala ho ponúkať ľubovoľným záujemcom.

Americký NCSA si namiesto toho objednal dodávku Blue Waters s výkonom 11.5 petaflopu/s od Cray za podľa dostupných informácií 188 miliónov dolárov, teda s cenou rádovo 1.6 milióna dolárov za 100 teraflopov/s výkonu. Hoci Blue Waters bude postavený aj na ťažšie programovateľných GPU, VS SAV len za samotný Power 775 platí 4.5 milióna eur bez DPH, teda cca 6.3 milióna dolárov za 100 teraflopov/s výkonu.

Power 775 má navyše aj výrazne horší pomer spotreby a výkonu v porovnaní s najlepšími súčasnými riešeniami. Slovenský superpočítač má efektivitu spotreby 0.40 gigaflopu/s na Watt spotreby, najlepšie riešenia BlueGene/Q 2.1 gigaflopu/s na Watt.

Nekonkurencieschopnosť Power 775 so súčasnými riešeniami demonštruje aj počet predaných výkonnejších systémov za cca rok na trhu. V júnovom rebríčku Top 500 sú okrem troch testovacích systémov IBM dva Power 775 superpočítače používané európskym meteorologickým centrom ECMWF, dva používané kanadským meteorologickým centrom a tri používané britským meteorologickým centrom. Meteorológovia používajú tieto superpočítače na simulácie a upgradovali na ne z predchádzajúcich generácií s Power procesormi, keď majú pre túto platformu IBM už vyvinuté existujúce drahé softvérové riešenia.

Okrem vymenovaných systémov boli v Top 500 už iba jeden kúpený VS SAV, jeden menší kúpený superpočítačovým centrom pri Varšavskej univerzite a tri predané spoločnosťou Hitachi trom zákazníkom v Japonsku.

Dostupné informácie aspoň naznačujú, že superpočítač bol VS SAV kúpený za štandardnú cenu ponúkanú aj zákazníkom v zahraničí. Britské ministerstvo energetiky financujúce nákup superpočítača pre britské meteorologické centrum zaplatilo za 24 políc 7.43 milióna libier. Konfigurácia použitá vo VS SAV, teda 12 políc, by tak stála pri tejto cene rovnako cca 4.5 milióna eur.

Predstavenie IBM Power 775 (video: IBM)

Problematické je ale aj zvolené riešenie šiestich linuxových x86 klastrov z dvojprocesorových serverov postavené rovnako na drahých serveroch IBM. Väčšina z viac ako dvoch stoviek serverov je modelom IBM System x iDataPlex dx360 M3, pričom vždy je zvolená konfigurácia s cenou aspoň 6 tisíc eur bez DPH alebo viac.

Dostupné informácie opäť nenaznačujú, že cena za jednotlivé modely bola výrazne vyššia ako bežná cena týchto modelov. Problémom je ale nákup neefektívne drahých modelov s prémiovou cenou vyplývajúcou z použitia prémiových komponentov.

Často je použitým procesorom 2.26 GHz šesťjadrový Xeon L5640, ktorého výhodou oproti štandardným modelom je nižšia TDP spotreba 60 W. Jeho cenníková cena priamo od Intelu je ale až 996 dolárov, pričom výkonnejší šesťjadrový 2.4 GHz model E5645 s TDP 80 W stojí 551 dolárov.

Zmluva neobsahuje detailné ceny za jednotlivé komponenty, koľko si dodávateľ za L5640 účtuje je možné odvodiť z porovnania cien manažovacieho uzla v dodanom klastri pre ÚEF SAV Košice a UI SAV Bratislava. Tieto sa podľa parametrov v zmluve výraznejšie odlišujú len v použitých procesoroch, prvý má dva L5640 a druhý dva Xeony E5645, jednou 40 Gbps InfiniBand kartou navyše v druhom prípade a v cene o 1400 eur bez DPH vyššej v prvom prípade.

Cena 40 Gbps InfiniBand karty pre HS22 je podľa porovnania cien dvoch rovnakých modelov dodaných pre TÚ Košice líšiacich sa iba v karte sieťovej technológie o 750 eur bez DPH drahšia ako 10 Gbps Ethernet, dá sa tak odhadovať na cca 1000 eur. Model manažovacieho servera v ÚEF SAV Košice tak pri konzistentnej cenotvorbe a predpokladanej podobnej cene InfiniBandu v iDataPlex dx360 M3 je iba vďaka dvom procesorom L5640 oproti E5645 drahší o viac ako 2000 eur.

Procesor L5640 je ale menej výkonný a v prípade klasterov s maximálne niekoľkými desiatkami uzlov a u serverov stavaných aj na vyššie TDP nemá jeho použitie žiadne opodstatnenie, je tak zrejme len plytvaním prostriedkov.

Podobne sporné je v prípade viacerých klasterov aj použitie 2.93 GHz šesťjadrového procesora Xeon X5670 namiesto napríklad E5645. X5670 má takt vyšší o 22%, podľa benchmarku SPECfp_rate_base2006 citovaného priamo dodávateľom má s ním server reálný výkon vyšší iba o 12% a iba cenníková cena tohto procesora od Intelu je oproti E5645 vyššia o 161%.

Dodávateľom projektu SIVVP bola spoločnosť Datalan, výrazne najväčší objem prostriedkov išiel na hardvér od IBM, ďalej bol predmetom dodávky aj hardvér od Nvidia, jej GPU akcelerátory Tesla, a hardvér od QLogic a Cisca.




Najnovšie články:



Diskusia:

Štvrtok, 18. októbra 2012, dnes má meniny Lukáš, zajtra Kristián DonaskaKvetov.sk - donáška kvetov v SR a zahraničí Pošli kvety Od: ja nka | Pridané: 18.10.2012 17:16 lol znovu datalan Odpovedať Známka: 9.4 Hodnotiť:

Re: Štvrtok, 18. októbra 2012, dnes má meniny Lukáš, zajtra Kristián DonaskaKvetov.sk - donáška kvetov v SR a zahraničí Pošli kvety Od: .em | Pridané: 18.10.2012 17:59 asi ich za to niekto prave DoSuje :) Odpovedať Známka: 7.3 Hodnotiť:

Re: Štvrtok, 18. októbra 2012, dnes má meniny Lukáš, zajtra Kristián DonaskaKvetov.sk - donáška kvetov v SR a zahraničí Pošli kvety Od: Datalan | Pridané: 29.10.2012 13:17 Datalan: KORUPCIA, TUNEL, jednoducho Slovenskoooo.... Odpovedať Hodnotiť:

Re: Štvrtok, 18. októbra 2012, dnes má meniny Lukáš, zajtra Kristián DonaskaKvetov.sk - donáška kvetov v SR a zahraničí Pošli kvety Od: n na styridsiatruosmu | Pridané: 19.10.2012 1:51 Kurva! Ospravedlnujem sa, ale musel som! Odpovedať Známka: 7.4 Hodnotiť:

Slovensko Od reg.: Armagedon123 | Pridané: 18.10.2012 17:30 A co ste cakali? Aby tu vznikol nejaky milionovy projekt a nikto sa nenabalil? :D Odpovedať Známka: 9.2 Hodnotiť:

jasne Od: pussykontrol | Pridané: 18.10.2012 17:35 Datalan = tunel ako vždy Odpovedať Známka: 9.5 Hodnotiť:

Re: jasne Od reg.: dykeer | Pridané: 18.10.2012 21:04 najlepšie sa tuneluje v IT, pretože okrem nás tomu nikto nerozumie Odpovedať Známka: 8.5 Hodnotiť:

Re: jasne Od reg.: dykeer | Pridané: 18.10.2012 21:05 ako kupit mailovy server pre 60 zamestnancov mestskeho uradu za 12tis € Odpovedať Známka: 9.3 Hodnotiť:

Re: jasne Od: fako | Pridané: 20.10.2012 14:46 Ty kokso! To je ale šajba!!! (to si im ho ty predal?) :-D Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

V tom ma prsty Mikloš! Od: ovadia jozef | Pridané: 18.10.2012 17:35 Mikloš je jeden zlosyn a najvacsi ponovembrovy zlodej a preto ho treba exemplarne potrestat! Neviem naco objednava taketo sunky. Superpocitace sa robia z hernych konzol a nie dajaky IBM a datalan, tesla stropkov a podobne. do vazby s nim! Odpovedať Známka: 3.2 Hodnotiť:

Re: V tom ma prsty Mikloš! Od: quix_ | Pridané: 18.10.2012 17:39 si vazne myslis, ze datalan nepodmazol aj ludi co prisli neskor? toto nie je polozka ktora sa len tak strati. Odpovedať Známka: 8.4 Hodnotiť:

Re: V tom ma prsty Mikloš! Od: azaseprsi | Pridané: 18.10.2012 17:43 Ja navrhujem hrebenovu. Odpovedať Známka: 9.4 Hodnotiť:

Re: V tom ma prsty Mikloš! Od: aladin | Pridané: 18.10.2012 19:05 Pocuj, H-ovadia Jozko, ty si sa narodil v r. 2011??? Alebo mas kratku pamat? Kde si nechal ULTRAzledejov, ktori boli pred Miklosom??? Hovori ti nieco meno Meciar? Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: V tom ma prsty Mikloš! Od: ovadia jozef | Pridané: 18.10.2012 20:38 meciar je oproti miklosovi amater a pristipkar. aladin radsej si suchaj lampu, cize bambus pod perinou. Odpovedať Známka: -0.4 Hodnotiť:

Re: V tom ma prsty Mikloš! Od: 56465456 | Pridané: 18.10.2012 23:15 aj nist Meciar nas dostal do takych sraciek ze este teraz to citime Odpovedať Známka: -3.0 Hodnotiť:

Re: V tom ma prsty Mikloš! Od: 2Maniak22 | Pridané: 19.10.2012 9:26 Mečiar??? A nemáš to náhodou trochu pomýlené s dôsledkami Havlových rozhodnutí a s cigáňom Jurindom??? Odpovedať Známka: 0.4 Hodnotiť:

Re: V tom ma prsty Mikloš! Od: vshazm | Pridané: 19.10.2012 9:43 Havel? co si sa pomiatol? za vsetky dosledky moze Stalin! Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: V tom ma prsty Mikloš! Od: kanarik600 | Pridané: 19.10.2012 9:44 Stalin? ze ti hanba neda facku. Do tychto sraciek nas prividedol napoleon! Odpovedať Známka: 4.3 Hodnotiť:

Re: V tom ma prsty Mikloš! Od: Pates | Pridané: 19.10.2012 9:46 Napoleon??? si totalne vedla. Za vsetko moze ten zloduch Sokrates! Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Titulok Od: Tup | Pridané: 18.10.2012 17:43 podľa cien a parametrov to vyzerá, že tentokrát sa nejedná o krádež, ale o hlúposť ;-) Odpovedať Známka: 7.2 Hodnotiť:

Re: Titulok Od: martincc | Pridané: 18.10.2012 17:52 Na Slovensku jedine o hlupu kradez! Odpovedať Známka: 9.3 Hodnotiť:

Re: Titulok Od: 48484 | Pridané: 18.10.2012 20:40 Nejedna sa o hlupost, ale o kradez, ktora ma vyzerat ako hlupost. Ked nakupis za statne peniaze blbosti, tak to na 99% znamena, ze niekto sa niecoho zbavil, co by inaksie nepredal. Realna cena bola od IBM bola pravdepodobne hlboko nizsia. Ved aj napisali, ze tie masiny uz nikto nekupuje okrem meteorologov, ktori na inom bezat nevedia. Odpovedať Známka: 8.3 Hodnotiť:

sak vieme kde sme Od reg.: Pjetro de | Pridané: 18.10.2012 17:57 ... na Slovensku. Kazdemu pablbovi je jasne ze to je tunel ci baliaren jak hovado. Ako vsetky zakazky ... Chceme nove PCka na skolu? Kupime ich od nasho zazmluvneneho dodavatela. Cena je 3-nasobna v porovnani s tym, ked si ho fyzicka osoba nezavazne kupi v maloobchode. Ale on je tam vraj servis ze ano ....... seeeervu(i)s. Odpovedať Známka: 9.6 Hodnotiť:

Re: sak vieme kde sme Od: .em | Pridané: 18.10.2012 18:18 ale rataj tak, ze nejake percenta musia ist "hore" a nieco si treba rozdelit... aby bola ovca cela aj vlk syty... a obcan mal co jest... Odpovedať Známka: 7.4 Hodnotiť:

Re: sak vieme kde sme Od: tutututut | Pridané: 18.10.2012 21:21 vsade to tak chodi aj mimo slovenska, len rozdiel je ze na slovensku tym vlkom daju karé a obcanom kosti Odpovedať Známka: 9.3 Hodnotiť:

Re: sak vieme kde sme Od: Gertrudo | Pridané: 18.10.2012 21:53 Ako v principe ano. Ked dodavas statu(skole), tak automaticky od teba vyzaduju instalaciu servis atd. ale nemozu to uctovat zvlast musi to byt v cene produktu(velmi zvlastna vec ale tak to velmi casto je). Cize kable, rozne prevodniky, personal pri instalacii, elektrikari, revizie, servis a zaruka vacsinou na 3 roky, zariadenia s ktorimi sa nepocitalo ale su potrebne na funkncost systemu, navrh nejakeho zariadenia ktore je potrebne pre specificku instalaciu(pri takychto projektoch nevies mysliet na vsetko vopred), zisk(zadarmo ziadna firma robit nebude). Cize ano v konecnom dosledku je to drahsie ako ked kupis v obchode. Ale samozrejme netvrdim ze to nie je predrazene. Robil som uz na viacerich dodaniach pre stat, a viem ze je to predrazene takmer vzdy. To takmer ma dost tesi, lebo na poslednom projekte co robim, nie je pre nas marza ani desat percent, co si myslim ze je uplne normalne, a sice neviem prepocet ale mozno na to dokonca prerobime. Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

Re: sak vieme kde sme Od reg.: Uhlik | Pridané: 19.10.2012 8:51 ano, prerobite ... ale len uctovne ;o) ... Odpovedať Známka: 8.3 Hodnotiť:

Re: sak vieme kde sme Od: Gertrudo | Pridané: 19.10.2012 14:56 Ked myslis. Vzhladom na to ze nakupy robim ja, a obstaravaciu cenu najdes aj na internete, tak si to viem spocitat. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

FOFOTI Od: son | Pridané: 18.10.2012 19:38 ...nerozumiem ako sa moze tunelovat aj v dnesnej dobe... to je proste uzas ako si urcite firmy robia zo vsetkeho totalnu prdel a vlada... jedno aka... to ma v prdeli tak isto... z vrecka do vrecka.... Odpovedať Známka: 8.5 Hodnotiť:

polityka Od: jozkooo | Pridané: 18.10.2012 20:37 v polituke treba slusnych ludi ako som na ktory sa nedaku korumpovat a nekradnu ked uz maju Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Na slovensku je to tak Od: Deziderrrr | Pridané: 18.10.2012 20:38 Toto mi pripomenulo tu mega drahu stranku slovenskej narodnej galerie :D Tiez za super cenu :D Ja sa uz na slovensku nicomu necudujem, je to tu proste tak, tak to tu chodí. Slovensko je proste len prestupná krajina kde sa len kazdý snazí čo najviac nakradnut a potom sa odtialto co najrychlejsie odj3bat. Odpovedať Známka: 9.2 Hodnotiť:

da sa este hlasovat za meno tohoto \"superpocitaca ?\" Od: robertk | Pridané: 18.10.2012 21:06 ak ano tak hlasujem za : MAJSTER OJEB Odpovedať Známka: 8.8 Hodnotiť:

Ach to Slovensko Od: goodi1 | Pridané: 18.10.2012 21:19 Problém vidím v tom že v ponukach jednotl. firiem, ktoré reagujú na tender ceny sú pevne dané min. 3-6 mesiacov pred realizáciou projektu. Je to hlavne o cene. :D ja vám poviem napr. cenu za PC 300 € pred pol rokom, mám na tom prilepené min. 50 € zisk. po par mesiacoch keď ti ho predám za tých spomínaných 300€ jeho realna hodnota je už nižšia /15-25%/ a to už máme zisk cca. o 25 € vyžší , čiže zarobím 75€. Samozrejme serverové riešenia ako spomínane od IBM nestrácajú tak rýchlo hodnotu v rádoch mesiacov, ale vždy sa dá vyšpekulovať napr. kúpiť racky bez CPU a CPU kúpiť za lepšiu cenu, vždy sa to dá vyšpekulovať ! Pokračovanie nižšie Odpovedať Známka: 6.9 Hodnotiť:

Ach to Slovensko 2 Od: goodi | Pridané: 18.10.2012 21:19 A keď je to zákazka na niekolko milionov tak potom sa môžme čudovať že prečo sa vyvážajú na Mkových Bmwčkach. Nie je to len z IT ale aj z iných odvetví. Čo sa týka výberu vhodných komponentov, myslím že aj lama si dokáže pozrieť benchmarky a spočítať kolko je 2+2. Firma ako Datalan si vie pozriet na internete zlozenia, vykonnost a cenu jednotl. superpočítačov,ktoré sa predali v minulosti aspoň mne to trvalo cca. 5 min. na google, ale ich odborníci si to v tomto prípade pozrieť zabudli. Slovaci zase nas dobehli a budeme to platit z našich daní a za tie 1000-2000€ schodky v skoro rovnakých hardware riešeniach ako bolo hore spomenuté si niekto z DATALANU zaplati dovolenku na BORA - BORA. Ale čo Profesorovia a profesorky a žiaci budú radi že si majú aspoň na čom počítať svoje výskumy a laborky a pol roka my bežní ludia si ani nespomenieme na to že neaký superpočítač máme :D Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:

Re: Ach to Slovensko 2 Od: Murkoslav | Pridané: 18.10.2012 21:57 Dovolenku na Bora Bora ? To áno, ale nie jednu sezónu, ale predplatné na 50 rokov pre rodinu a kamarátov. Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: Ach to Slovensko 2 Od: 2Maniak22 | Pridané: 19.10.2012 13:42 Na horu Tora Bora hádzali v Afganistane Američania najťažšie bomby aké mali... To by bola pre nich dovolenka... :-) Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

hmm... Od reg.: Bryan Fury | Pridané: 18.10.2012 22:41 Nemáme čo do huby a kupujeme neefektívny superpočítač. J**nutý národ v ktorom sme, choré mozgy čo nás vedú. Slovensko je jeden obrovský smetný koš, do ktorého každý kope a pľuje. Odpovedať Známka: 3.8 Hodnotiť:

Re: hmm... Od reg.: Pjetro de | Pridané: 19.10.2012 8:06 Nemas celkom pravdu. My nie sme Etiopia ci Somalsko, kde sa na superpocitac mozu zvysoka vy**at a kde plati zakon ulice, zakon zbrane, zakon gangov a geril unasajucich a vrazdiacich ludi. Praveze do vedy a zdvihania demografickej krivky (tej nasej) treba investovat, aby sme prave tak nedopadli. Snaha vedatorovat je, osobne sa mi nepaci len to, ze to je neefektivne a predrazene. Odpovedať Známka: 6.2 Hodnotiť:

Re: hmm... Od: magiobox | Pridané: 19.10.2012 18:29 Kedy si sa presiel naposledy po ulici? Ja tu vidim akurat vypatlane xichty a idiotizovanych jedincov vsade kam pridem. A to chodim vacsinou po Bratislave. Zakon silnejsieho a sudrznost mafianskej svorky to tu cele dokonale ovlada. Takze od tej etiopie mame rozdielne akurat podnebne pasmo. Casom sa jej uplne vyrovname. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: hmm... Od reg.: Pjetro de | Pridané: 20.10.2012 9:56 Dementnych a retardovanych pribuda, to je fakt ... Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Totok Od: Bazgajev | Pridané: 18.10.2012 23:15 Na plac mi je z tohto. Odpovedať Známka: 8.2 Hodnotiť:

slovac Od: pravdiak | Pridané: 19.10.2012 0:06 ano, my slovaci sme uz raz taki. slovac ktora je nizsie (priemerny plat 650 v hrubom) sa medzi sebou intriguje, zavidi si kazdu kokotinu a uspech toho druheho a naopak slovac ktora je vyssie zasa z tej vysky jebe na tych nizsie a zaraba, zdiera, ojebava tych nizsie ako sa len da a vravia tomu biznis a ze ked sa niekomu z nizsej slovace nepaci, tak moze aj on sa snazit aby sa mal lepsie..... no ale to je podla mna kokotina pretoze ak ma stadion 10,000 miest na sedenie ak je uz plne obsadeny, tak ja sa mozem snazit kolko chcem dnu sa predsa nedostanem a tak je to aj v biznise a o tom to cele je...... Odpovedať Známka: 4.3 Hodnotiť:

Re: slovac Od: huihuhiuh | Pridané: 19.10.2012 5:49 Nejde ani o to - za davnych casov sa aj obycajny clovek mal aspon trochu na urovni, preco ? Pretoze sme mali priemysel a vyrobne odvetvia - dnes sikmooke firmy a rozny zdieraci co len prisli do danoveho raju, a este ked nahodou maju zacat platit dane tak pohrozia statu ze odidu. Ja neviem, ale mame vsetky tieto technologie - ja by som spravil taky zakon ze pri podobnej kupe, alebo zasadnej veci sa k tomu museli vyjadrit aspon emailom vsetci co o tom vedia nieco povedat - a to je cista statistika - pokial sa niekto spolahne na jeden nazor tak to je obrovska smerodajna odchylka :P Reformy v skolstve to iste - robi ich daky chuj co ani nevie ako skola vyzera, pomaly kazdy dnes ma pocitac s internetom, tak spravit vsetky rozhodnutia formou masivneho hlasovania Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: slovac Od reg.: Pjetro de | Pridané: 19.10.2012 8:09 No trosku si sa sekol, nad 700 € to uz je dost dlho, uz to atakuje 800 €: http://portal.statistics.sk/showdoc.do?docid=48053 Su to vsak len cisla vieme wo co go. Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:

Re: slovac Od: Kokolik | Pridané: 19.10.2012 12:43 Nieje to clekom tak, ale urcite je tazsie presadit sa ako po 89 ked trh nebol saturovany. Odpovedať Hodnotiť:

aladin2 Od: mmxxx | Pridané: 19.10.2012 6:01 A co ked na tom bude bezat novy aladin? Potom by ta konfiguracia vyzerala prijatelne. Odpovedať Známka: 8.3 Hodnotiť:

superpocitadlo Od: hlavicky zo SAV | Pridané: 19.10.2012 7:29 ved aj ujovia v SAV si chcu prilepsit nebudu sa iba mlcky prizerat ako sa kradne v inych rezortoch som zvedavy do kedy tuto zlodejsku karu slovensky danovy poplatnik potiahne Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: superpocitadlo Od: kollo | Pridané: 19.10.2012 8:08 Potiahne to do nekonecna, vzdy sa najde nieco co sa bude dat ukradnut, ved sa hovorilo ze ked sa predaju vsetky podniky ze nebude co kradnut, teraz sa uz podniky nepredavaju a prisli obchody s co2, prisli europske dotacie. K tim dotaciam, u nas spravili z europskych penazi v lese asvaltku, ze protipoziarne opatrenia. Len ma zaujima co ked bude horet na zvysnych 95 percent lesa kde ta asvaltka nieje, pretoze samozrejme spravili len par kilakov, predtym tam bola strkova cesta, ktora bola rovnako dobra ako ta asfaltova, a druha vec ze nakoniec na tom asfalte je teraz tolko strku, ktory popadal zo svahov, ze je to to iste ako predtym, este nesmiem zabudnut, ze vyznacili aj cyklotrasu, po prve je len jednosmerna, proste druhy smer nieje oznaceny, a po druhe po par kilometrov, ide takim terenom, ze ani pesi sa tam neda prejst, a potom oznacenie konci uprostred lesa. Toto je len priklad ze sa nemusime bat ze sa nebude dat z coho kradnut. Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: superpocitadlo Od reg.: Pjetro de | Pridané: 19.10.2012 8:14 Myslim ze s mozgom uplne inde. Zamestnanci SAV so svojimi almuznami vo vede su na tom podobne ako ucitelia v skolstve. Mozu si nakradnut a ovplyvnit velke H. Co si bezny ucitel nakradne z toho a co ma bezny ucitel spolocne s tym, ze mu do ucebne pridu od firmy predrazene PCka? Jedine ze by bol priamo riaditel skoly a este by v tej firme mal brata ... Odpovedať Známka: 7.8 Hodnotiť:

nocoteraz? Od: placko | Pridané: 19.10.2012 8:39 No tak sme si poplakali, no co s tým ? Treba zacat v prvom rade od seba. Spratávať sa tak ako by sme chceli aby sa aj iní správali... Odpovedať Známka: 5.6 Hodnotiť:

heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeej ludia Od: truhlik2 | Pridané: 19.10.2012 11:23 Ked tu citam tie komentare uz par rokov, mam dojem ze keby sme sa vsetci so sem prispievame spojili a spravili firmu, tak microsoft, apple, oracle, a vsetci politici sveta mozu ist do perdeli. Podme, a spojme sa! Pre lepsiu a ludskejsiu buducnost! Odpovedať Známka: 8.2 Hodnotiť:

tunel Od: brankooo | Pridané: 19.10.2012 15:43 takze ked sa bude kopat nejaky dalsi dialnicny tunel, nemusia robit anketu ako sa bude volat, rovno ho nazvu Datalan Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

EUropa Od: vendelín007 | Pridané: 20.10.2012 18:05 kto vie ci bude splnat normu maximalnej spotreby v necinnosti :) Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Nadavate zbytocne Od: idataplex | Pridané: 22.10.2012 13:57 V tomto pripade mozem zodpovedne povedat, ze vsetky nadavky a vzdychy o tom ako sa niekto nabalil na tomto projekte su uuuuplne vedla!!! Cely problem je vo verejnom obstaravani, kde je presne urcene ako mate postupovat, ako mozete specifikovat predmet zakazky atd. A mozete vyberat len z tych firiem, ktore sa do sutaze prihlasia! Navyse takato neobycajna zakazka je pre vacsinu firiem na Slovensku nesplnitelna! Zakon bol dodrzany! Kto si mysli ze vie to urobit inac a pritom dodrzi zakon, nech skusi! Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

niezeby Od reg.: ccccc | Pridané: 22.10.2012 14:51 Nieze by som tu chcel niekoho ale rozpraval som sa s prodekanom jednej fakulty ktory je priamo zapojeny do tohto projektu. Cely problem spociva v tom ze sa tento projekt zadaval pred cca 4 rokmi. Pred 4 rokmy sa pisali analyzi a poziadavky a samozrejme sa robil aj cenovy odhad. Cize sa treba pozriet kolko stali dane komponenty pred 4 rokmi a nie kolko stoja teraz. Druha vec je uz trosku horsia. Ked uz bol projekt vypracovany, tak niekto nevie sa kto z ministerstva, vratil projekt na prepracovanie aby boli doplnene specifikacie komponent, ktore sadli na mieru len 2 firmam na Slovensku. Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

aj tak Od: sosos | Pridané: 22.10.2012 22:38 to budu pouzivat iba na kurenie... Odpovedať Hodnotiť:

Pridať komentár