|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
konecne
Od: fdfd
|
Pridané:
10.5.2012 15:39
konecne, posun vpred!
|
|
Re: konecne
Od: nmh
|
Pridané:
10.5.2012 15:46
ano, iste. uz len ide o to kto to bude realizovat.. zeby ibm alebo niekto podobny (mozno aj ms) s tym ze vysledna cena bude ovela vacsia?
|
|
Re: konecne
Od: xXx5
|
Pridané:
11.5.2012 0:03
Zaujimala by ma cena nasadenia Linuxu, s podporou a preskolenim :D Skonci to ako Linux pri CzechPointe.....podpora vysla dva krat tolko co by zaplatili za Windowsi :D
|
|
Re: konecne
Od reg.: chatpall
|
Pridané:
11.5.2012 7:00
ako to skoncilo pri czechpointe?
|
|
Re: konecne
Od: Biglama-nepr
|
Pridané:
11.5.2012 8:22
Mozno naklady na zavedenie a zaskolenie budu vacsie, ale v buducnosti sa to niekolkonasobne vrati.
|
|
Re: konecne
Od: ASD_
|
Pridané:
11.5.2012 9:35
Nevyplati. MS riesenie tam mozes mat dlhe na dlhe roky. V statnej sprave sa OS casto nemeni, lebo je tam dost SW na mieru. Problem je v tom, ze za licencie sa plati aj ked upgrade nie je nutny. Je to len zlodejina a ked ludia chcu kradnut tak zmenam OS na tom nic nezmeni.
|
|
Re: konecne
Od: petr_p
|
Pridané:
14.5.2012 8:11
Především CzechPOINT na Linuxu není fakticky podporovaný. Nefunguje použití povinné použítí kryptografických karet a samo ministerstvo do dotačních podmínek dalo Windows Vista.
|
|
Re: konecne
Od: eax
|
Pridané:
10.5.2012 15:46
no podla mna tento projekt zlyha, lebo M$ niekoho podplati aby to tak bolo :)
|
|
Re: konecne
Od reg.: Deafboy
|
Pridané:
10.5.2012 15:59
Podla mna zlyha, lebo support bude robit firma ministrovho bratranca kamarata sesternice frajer ;)
|
|
Re: konecne
Od: Hrivis
|
Pridané:
10.5.2012 16:34
Uplne by stacilo vymenit office za otvorene a kompatibilne formaty, danove spolocnosti to je jasna vec ze zavislost na MS je vnucovanie. Podobne veci sa daju odstranit isto lacnejsie nez za 52 mega euro.
|
|
Zastierací manéver
Od: ad..25
|
Pridané:
10.5.2012 18:40
MS nakoniec aj tak presadí svoje - lebo Byznys
|
|
Voľba
Od: 53-ka
|
Pridané:
11.5.2012 8:16
Alebo jednoducho preto, že je to lepšie a kompativbilnejšie s existujúcim stavom a ľuďum prístupnejšie a má to oveľa lepšiu podporu?
|
|
Re: konecne
Od: rouen
|
Pridané:
10.5.2012 16:10
posun vpred hm? pozri sa kto tam sedi.. toto dopadne tak, ze namiesto toho aby isli peniaze Microsoftu ktory doda (aj ked predrazene) licencie a standardnu podporu, tak pojdu nejakej cyperskej firmicke dobre napojenej na spravnych ludi, za to ze dodaju hovno - open source softver zle nainstalovany a nakonfigurovany, a amatersku az ziadnu podporu... posun vpred...
|
|
Re: konecne
Od: geee
|
Pridané:
10.5.2012 21:03
Ano. Tak radsej dame z dani 50-60-200 mil.€, kolko si zapytaju, komercnej firme a nebudeme radsej ani vobec uvazovat nad nejakou altenativou, setrenim. Vsak to nejde priamo z mojej vyplaty, ale z nejakych trapnych dani, to sa mna netyka.
|
|
Re: konecne
Od reg.: YaDo75
|
Pridané:
11.5.2012 9:03
Tak sa dajte dokopy a vytvorte pouzitelny projekt, kt. potom ponuknite ako alternativu. Novell sa nechal pocut, ze to zvladne za polovicnu cenu.
|
|
Re: konecne
Od: Kucej
|
Pridané:
11.5.2012 14:25
Hofferek to zvládne za cenu inštalačného média. Okopčí a Ubuntu a nazve Green Govermen Linux :))
|
|
Re: konecne
Od reg.: YaDo75
|
Pridané:
14.5.2012 9:33
:D :D :D
Ja som si nerobil srandu...
Stat funguje presne na takomto principe.
|
|
for sale 4 x Cat 2 tickets Champions League Final 2012 Munich Chelsea v Bayer
Od: Gaboobedombex
|
Pridané:
11.5.2012 0:37
For sale 4 x Cat 2 tickets Champions League Final 2012 Munich Chelsea v Bayer
Category 2 Tickets. price Ł400 each
Tickets sold together ( 4X )
Excellent view , tickets seating ( next to each other)
longside area
Allianz Arena, Munich on Saturday 19 May 2012
Contact:
+442036275973
zaarasemisto1977@hotmail.com
|
|
Linux
Od: Tomasisko
|
Pridané:
10.5.2012 15:48
som za ale treba si uvedomit ze ani Linux nebude zadarmo,
vyvoj aplikacii, sprava sw, skolenia zamestnancov atd. nebude urcite zadarmo
|
|
Re: Linux
Od: Aladin
|
Pridané:
10.5.2012 15:52
Myslím, že to školenie nebude až tak drahé, snáď rýchlo pochopia, že tých pár tabuliek, textových dokumentov a fotiek si už nebudú ukladať do "C:Documents and settingsUser", ale do "/home/user" :D
|
|
Re: Linux
Od: aaaa3456345634563456
|
Pridané:
10.5.2012 15:56
nebude ale vrati sa to v buducnosti.
napr otvorim si obchod - na keru <> budem platit za win ked to mozem mat na lunexe
|
|
Re: Linux
Od: Majoo
|
Pridané:
10.5.2012 15:56
No lenže to čo si povedal treba aj ku windowsu...
ano - prvé roky budú určite drahšie, ale úspory prídu potom podstatné po cca 4 - 5 rokoch.
je to o pozeraní sa na budúcnosť nie len na najbližší rok/ volebné obdobie...
|
|
Re: Linux
Od: ondrush
|
Pridané:
10.5.2012 15:57
"vyvoj aplikacii, sprava sw, skolenia zamestnancov atd. nebude urcite zadarmo"
^- chcel si naznacit, ze doteraz na to peniaze nesli? nikto (predpokladam...) necaka, ze by to bolo zadarmo; urcite sa to da ale spravit lacnejsie ako nakupom sw za miliony. Je totiz rozdiel nakupit SW a platit "vypoctara" na spravu a iba platit vypoctara na spravu...
|
|
Re: Linux
Od: szaga72
|
Pridané:
10.5.2012 18:49
Ja neviem co ste kazdy za ten linux. Kazdy sa so toho rozumie ale asi len Tomasisko hovory pravdu. Ja som pracoval u firmy kde sme maly sserver a aj 400Pc na linux. Verte my nebolo to az tak lacne a ked si zapocitame DRAHE!!!! zaucenie ludi aby rozumeli tej sprostej grafike co ma Linux tak mozno ze MS by bola lacnejsia!!!!!
|
|
Re: Linux
Od: Mumsito
|
Pridané:
10.5.2012 19:50
Hej a ta firma sa volala Microsoft? :D Jaj pardon, tam ma kazdy druhy iPhone a kazdy treti Mac. :D
|
|
Re: Linux
Od: 52-ka
|
Pridané:
11.5.2012 8:18
Ak má niekto free verziu linuxu, prečo školí ľudí za obrovské peniaze? Podpora je za peniaze, je problém s aplikáciami a mnohé sú opäť len za peniaze...
|
|
Re: Linux
Od: Kucej
|
Pridané:
11.5.2012 14:30
Určite lacnejší ako vývoj aplikácií, správa sw, cena školení a cena licencií za uzavretý OS len pre jeden počítač. Platiť microsoftu je doživotné otroctvo počítače sa obnovujú cca každých 4-5 rokov a licencie s nimi.
|
|
open source
Od: onetwo
|
Pridané:
10.5.2012 15:54
sa zblaznili? vsak to bude nelegalne ... do basy ich zavru, slovenska legislativa totizto nepozna open source software a na vsetko treba mat zmluvu so suhlasom druhej strany ...
|
|
Re: open source
Od: Majoo
|
Pridané:
10.5.2012 15:58
Odklepnúť jeden dodatok ku zákonu je to, čo našej vláde vždy išlo najlepšie, preto si myslím, že to je najmenší problém...
|
|
Re: open source
Od reg.: leader
|
Pridané:
10.5.2012 16:47
ano a najlepsie dat tento dodatok ukryt do nejakeho zakona o ochrane poľnohospodárskeho pôdneho fondu
|
|
Re: open source
Od reg.: chatpall
|
Pridané:
10.5.2012 16:51
ak si dobre pamatam tak u nas tieto licencie nepresli.
|
|
antivirus
Od: Markoman
|
Pridané:
10.5.2012 16:09
za antivirus budu musiet platit stale.
libre office je i na ms win.
za ms win treba platit len jednorazovu licenciu pri kupe PC.
nie tu rocnu.
libre nepozna basic makra a typicke vzorce ktore sa hojne pouzivaju.
ked sa to tak vezme, podla ich logiky im stacia tablety s wifi a web office /cloud/
realne by som chcel vidiet nieco z prieskumu, co a na co sa vyuziva v sprave kde chcu lacnesi variant.
desim sa win 8, metro, a pod. ms ide v poslednej dobe do extremu sa mi zda.
|
|
Re: antivirus
Od: spooxik
|
Pridané:
10.5.2012 17:04
mas pravdu ... win 8 je ovela zlozitejsi jak hociktory linux .. komplet odlisne ovladanie.. takze plno love za MS a preskolovaniu sa nevyhnes... radsej preskolit na Linux a vymalovane...
|
|
Re: antivirus
Od: reg. vietor
|
Pridané:
10.5.2012 20:03
ti prepina?
|
|
Re: antivirus
Od: brano2
|
Pridané:
10.5.2012 21:47
Nepovedal by som, s prichodom office 2007 a ribbonu bolo urcite kopec ludi preskolovanych za tazke prachy, mohli prejst na open office a fungovali by dalej. Hovorim o beznych uradnikoch, co miesto tabulatora a zarovnavania textu pouzivaju medzernik a na koncoch riadkov enter.
Nie programatoroch makier, ktore citaju data z ms access databazy.
Nehovorim o tom ehm. neporiadku ked polovica firmy s novym pocitacom posiela xlsx a docx a druha polovica to nevie otvorit..
|
|
Re: antivirus
Od: 52-ka
|
Pridané:
11.5.2012 8:20
Ty si Matelko. Lkbo týmto ľuďom neuveriteľne skomplikuješ život ďalšími prazvláštnymi možnosťami OpenOffice a jeho príponami výstupných súborov a vzájomnou nekompatibilitou s MS produktami. Prečo má ísť niekto proti múru a šťať si na topánky? Microsoft má perfektnú podporu...!
|
|
Re: antivirus
Od: brano2
|
Pridané:
11.5.2012 8:27
tou podporou sa myslia bezpecnostne updaty? lebo vsetci ju ospevuju ale nestalo sa mi zeby mi microsoft koli tomu nieco doprogramovaval alebo s niecim pomohol, viem len ze mu isli prachy
ak sa tym mysli ze si nieco najdem na webe a podla postupu nastavim, to je hadam normalne u akehokolvek systemu
|
|
svajc
Od reg.: ccccc
|
Pridané:
10.5.2012 16:09
skonci to ako niekde vo svajciarsku ci kde..ked po 2 rokoch zistili ze na preskolovanie a nasledny tech. support dali viac ako na licencie
|
|
Re: svajc
Od: quix_
|
Pridané:
10.5.2012 16:48
netaraj a hod link alebo stfu
|
|
Re: svajc
Od: kasjdkja
|
Pridané:
10.5.2012 19:19
netaraj ty a vyjadruj sa slusne
|
|
Konecne
Od: iChuj
|
Pridané:
10.5.2012 16:23
Nechapem, ze preco robite okolo supportu taku vedu, samozrejme nebude zadarmo, ale centralne ho zvladne hociktora firma a kludne aj slovenska. Aj na SK je dost firiem a ludi, ktori by taky projekt ako statna sprava na linuxe hravo zvladli za zlomok ceny.
Co sa tyka skolenia. Ak chces preskolit uradnicke kancelarske krysy, tak to je skolenie na max. par dni. Kazdy s IQ nad 90 nema problem pracovat v linuxe alebo LibreOffice ak prejde s Windows a Office.
Okrem toho, kolko uradnikov vobec dokaze pracovat vo Windows a Office na pokrocilej urovni?
Co sa tyka makier, ano su vyuzivane aj v statnej sprave, napr. pri prepocitavacich tabulkach, urcovani % mier, vypocitavani napr. platieb poistneho atd. Ale aky problem je to urobit v LibreOffice?
|
|
Re: Konecne
Od: siirii
|
Pridané:
10.5.2012 16:32
Z tvojho príspevku vidieť, že nemáš predstavu, koľko je 82 300 klientských počítačov a čo znamená práca s počítačovo málo gramotnými ľuďmi.
|
|
Re: Konecne
Od: iChuj
|
Pridané:
10.5.2012 16:54
A Ty nevies o com rozpravas. Tych 82 tisic licencii, neznamena, ze vsetky PC su v jednej sieti. To kde zijes? Si na Slovensku, kde DU nevie co robi SP alebo UPSVaR atd,, tu tie institucie zatial nie su prepojene.
Ten pocet zahrna vsetko od ministerstiev, cez jednotlive urady, cez silove zlozky atp. To nie je jedna "velka" siet!!!
To je x desiatok institucii, ktore spadaju pod spravu statu.
A co sa tyka negramotnosti, tak vsetko sa da naucit, nevidit rozdiel medzi LibreOffice a Office, uradnik nepotrebuje byt expret v accesse alebo excely, jemu staci pouzivatelska uroven.
|
|
Re: Konecne
Od: quix_
|
Pridané:
10.5.2012 16:54
s uradnikmi som pracoval roky a poviem ti, ze sa nafrflu co by jedneho drblo, ale ked im hrozi, ze pridu o flek tak robit budu. po preskoleni(pred ktorym zas budu frflat, ze oni nemaju cas a podobne pcoviny) sa bud poberu prec alebo budu makat v tom co dostanu. netreba ich lutovat, su to nase peniaze.
|
|
Re: Konecne
Od: AstaKiller
|
Pridané:
10.5.2012 18:39
Presne tak, Dat im ultimatum. Bud sa naucis, alebo poletis do pitche!. Mame tolko neschopnych darmozracov na uradoch az hroza. Ani cigani nas rozpocet tolko nezatazuju ako uradnicka leniva zberba.
|
|
Re: Konecne
Od: Tup
|
Pridané:
10.5.2012 19:40
a ešte keď od nich niečo potrebuješ, tak sa tvária tak, že čo ich tak neskutočne otravuješ, jak to, že sa nevyznáš vo všetkých zákonoch, čo kedy vyšli a kedy už konečne vypadneš...
Keby úrady mali konkurenciu, ani ku jednému zo súčasne existujúcich by som v živote neprišiel
|
|
Re: Konecne
Od: jesper
|
Pridané:
11.5.2012 8:04
Neviem kde robíš ty, ale asi si tiež človek, čo stále pitchuje, pretože si absolútny negativista. A podľa tvojho uvažovania, predpokladám, že tvoji kolegovia, sú taká istí negativisti ako ty. Moje tvrdenie sa explicitne pridŕža toho tvojho... keď jeden, tak všetci ... Je mi ľúto, že si narazil na takých úradníkov. Ale možno platí vrana k vrane sadá ... máš to zrejme predurčené, aký si ty človek, na takého aj narazíš ...
|
|
Re: Konecne
Od: ...
|
Pridané:
11.5.2012 9:51
Mne to pride, ze si tiez jeden z uradnikov a nechces vidiet dalej ako na spicku svojho nosa. Nech pridem kdekolvek, tak uradnik na mna cumi s kyslym xichtom a nedajboze sa ho nieco opytat. Cez postu, zdravotku az po urad prace ... a casto aj obchodnici - ale k takym idem len raz a uz nikdy viac.
|
|
Re: Konecne
Od reg.: gandor
|
Pridané:
11.5.2012 10:36
Sranda.
Na uradoch mam tiez horsiu skusenost. Tak 20%. U obchodnikov skvor vynimocne...
V com moze byt taky zasadny rozdiel?
|
|
Re: Konecne
Od: Tup
|
Pridané:
11.5.2012 19:19
zaujímavé, že ma tak poznáš z jedného príspevku. Predstav si, so súkromnými firmami mám oveľa lepšie skúsenosti a to aj vďaka tomu, že ak by sa niekto takto správal, viac krát tam neprídem a šéf nebude z neho nadšený. Na úradoch im to je jedno, však tak či tak musíš s nimi spolupracovať.
Chápem, čo si tým chcel povedať, ale súdiš len na základe toho, že mi článok mi sadol na niečo, čo nemám rád (štát a štátnu správu). A gratulujem ti, ak máš šťastie na milých úradníkov :-)
|
|
Re: Konecne
Od: sensei-san
|
Pridané:
10.5.2012 21:09
> Ale aky problem je to urobit v LibreOffice?
No. Popravde dokumentácia k písaniu makier pre LibreOffice je ... žalostne nepostačujúca. Ale hromadnejšie nasadenie LOo napr. v školstve by, podľa mňa, uhryzlo značnú časť z licencií za MSO, ktoré štát platí.
|
|
konecne!
Od reg.: leader
|
Pridané:
10.5.2012 16:44
konecne! Boží království vaří!
|
|
hlásim sa
Od: aj ja
|
Pridané:
10.5.2012 17:17
ako dobrovoľník , keď to ide u nás pôjde to aj v celom štáte ..
|
|
hlásim sa
Od: aj ja
|
Pridané:
10.5.2012 17:18
ako dobrovoľník , keď to ide u nás pôjde to aj v celom štáte ..
|
|
544535
Od: 5435534
|
Pridané:
10.5.2012 17:36
problem nieje ani tak MS ako jeho uzavrete formaty
tetuskam by pohode stacila nejaka LibbreWriter alternativa
ale Excel nech si kto co chce toci OpenCalc nieje alternativa
rovnako ako KiCAD a pod nieje Alternativa Win32 CADom
niektore veci proste open source by bola cesta spat
co treba uzakonit ze ked povies tetuske posli mi to PDF a nie DOC/ tak ti to bude povinna poslat ak to jej program dovoluje pripadne to musi exportnut do niecoho co precitas
uplne ma ide slaktrafit ked zmluvu zazipuju do exe v nejakom MS cabinet formate a daju na web (posledna skusenost)
Pilot = bana alebo ak to daju firmam co to odflaknu zoberu prachy vysledok bude ano ale stalo by to tolkoto a to nam MS da lepsiu cenu a pokracujeme na tom co uz je zavedene
cele to bude fraska aj ked by niektore pracoviska mali mat Linux aby sa tam nemohli tak lahko hravat :D
|
|
Re: 544535
Od: Stevo s
|
Pridané:
10.5.2012 17:42
Mozte prosim napisat, kde sa vyskytol ten pripad so zmluvou zabalenou v EXE?
Uz od roku 2006 totiz plati Vynos o standardoch pre informacne systemy verejnej spravy, za ktoreho nedodrziavanie je mozne od roku 2008 verejnu spravu aj pokutovat.
Textove subory sa musia odosielat alebo zverejnovat vzdy len v jednom z formatov: PDF, RTF, ODT, HTML, XHTML, TXT.
http://goo.gl/j2bBm
http://goo.gl/uW4fP
Ak niektora organizacia verejnej spravy tuto povinnost nedodrziava, je mozne porusenia nahlasovat MF SR - maju na to adresu standard zavinac mfsr.sk (vid druha linka, ktoru som sem dal).
|
|
Re: 544535
Od: zzxx
|
Pridané:
10.5.2012 21:18
to, ze to vam poslu v nieco v zlom formate sa stava bezne. Je to ovela lepsie ako kedysi. Na par doc, docx a xlsx su borov som natrafil na strankach roznych uradov. Nejake nam dosli aj do firmy z danoveho uradu.
|
|
Re: 544535
Od: b2un0
|
Pridané:
12.5.2012 14:29
takze pri vyhladavani www.google.com/search?q=ext:doc+site:gov.sk by som mal dostat 0 vysledkov...
|
|
Re: Google search
Od: Aas
|
Pridané:
12.5.2012 20:56
Nemusis dostat 0. Ak zverejnia informaciu aj v schvalenom otvorenom standarde (vid link z prispevku od Steva s http://goo.gl/j2bBm) tak mozu navyse pridat to iste v inom formate. Nie je to zakazane. To znamena, ze ak uverejnie nejaky audio subor dajme tomu aj vo FLACu je to ok.
|
|
lacnejsie to nebude ...
Od: karolkooo
|
Pridané:
10.5.2012 18:06
Rizika:
1) open source nie je vzdy az tak open ... (aj Suse a pod sa plati - ano mozno menej ... ale predsa)
2) open source negarantuje, ze nasadenu aplikaciu dalej niekdo bude podporovat a produkovat ...
3) riziko zavislosti na par vyvojaroch ...
4) slaba konkurencia a minimum skusenosti na SK
5) ziadne zive referencie ...
6) najdolezitejsie panicky a ujovia 40 + v statnej sprave len tak lahko Opoen Office nerozchodia ...
suma sumarum ...
Bude nas to stat viac ako Microsoft lebo:
Nasadenie do prevadzky
reinstalacie a zmeny ISO images ...
absolutne vsetkych treba preskolit .... mega skolenia ...
kompatibilita s existujucimi systemami a organizaciami
kompatibilita mobilne zariadenia a tablety a pod ...
bezpecnost samotneho kodu certifikacia a pod
skratka nie som fanda MS ale poznam a mam klientov zo statnej spravy a neraz nedokazali prezit prechod Office 2003 na 2007 a trvalo to mesiace niekde aj roky ...
|
|
Re: lacnejsie to nebude ...
Od: zzxx
|
Pridané:
10.5.2012 21:47
1. open source je vzdy open source. Suse stavia na open source a platis si za podporu a sluzby naviac (ak chces). Suse si narozdiel os windows mozes legalne nainstalovat a pouzivat. Nastuduj si, co je open source
2.to nikto negarantuje ani u uzavretej aplikacie. U open source mas tu vyhodu, ze ak jedny ju prestanu podporovat, tak mozu ju podporavat a vyvyjat iny (aj ty sam ak to vies, alebo stat). Toto je asi najvecsia vyhoda open source. U uzavretych aplikacii si dany na milost vyrobcovi toh SW.
3. vysvetlene v bode 2.
4.Konkurencia je tu dobra a aj skusenosti len sa o tom nehovori. Open Source nieje tak propagovany a tlaceny ako plateny SW.
5.Su, len treba hladat.
6.oni to rozchadzat nemusia, oni ho maju len pouzivat. Je to rovnake ako prechod office 2003 na 2007.
V statnej sprave je miesto pre open source a dost velky.
|
|
Re: lacnejsie to nebude ...
Od reg.: K-NinetyNine
|
Pridané:
10.5.2012 21:55
1) open source (OS) je vzdy open, aj Suse je open. co si ty ale mozno prehliadol je, ze OS != free (aj ked vacsinou je, preto tam ludia maju casto prisudit implikaciu ktora tam nie je)
okrem toho pri vacsine komercnych OS rieseni platis za podporu a samotne riesenie je casto bez podpory pristupne aj free
2) to nie, ale ani komercne riesenie ju nedava. zalezi na politike firmy, ktora stoji za danym riesenim (aj ked politika komercnych firiem ju vacsinou ma zahrnutu)
3) som myslel ze hovorime o open source rieseniach, ale asi nie, ked si napisal nieco take
4)co myslis slaba konkurencia? mame 2 velke komercne riesenia co sa operacnych systemov tyka (resp. riesenia od 2 spolocnosti - Apple, MS), zatial co desiatky rieseni open sourcovych (od desiatok roznych spolocnosti), konkurencia je vyborna.
5)neviem co tym myslis, takze preskakujem dany bod
6)ak ostaneme pri neefektivnom rieseni dalsich 40 rokov, to iste si budu moct povedat aj nase deti
|
|
Re: lacnejsie to nebude ...
Od reg.: K-NinetyNine
|
Pridané:
10.5.2012 21:56
a vydaje, ktore si popisal, samozrejme nie su najmensie, su to vsak prvotne - jednorazove investicie, ktore budu mat za nasledok znizenie pravydelnych vydavkov.
ak das 100€ na to, aby si mesacne usetril 1€, zda sa ti to vela, ale o 9 rokov uz si v zisku.
|
|
Re: lacnejsie to nebude ...
Od: XMen
|
Pridané:
10.5.2012 23:10
takze podla teba v bode dva nikdy nemusim prejst na vyssi windows, koli tomu aby som si mohol nainstalovat novsi IE ale M$ mi garantuje, ze ma bude podporovat dokial budem platit?
|
|
Re: lacnejsie to nebude ...
Od: iChuj
|
Pridané:
10.5.2012 23:12
Si si aspon vedomy toho, ze ake kokotiny pises? Alebo si skutocne taky neskutocny kokot?
|
|
Re: lacnejsie to nebude ...
Od: netload
|
Pridané:
11.5.2012 15:02
Vyjadrím sa len k jednému bodu. To s tým že to ľudia nad 40-50 nezvládnu. Keď nezvládnu tak vyhodiť a prijať počítačovo gramotných mladých ľudí čo nemajú robotu. Je takých isto veľa. To čo dokáže robiť nejaká teta v úrade to isté dokáže mladý chalan/baba (vo väčšine skôr chalan) za kratší čas. Takže by to ušetrilo čas aj ľudom na úradoch atp, a každý by bol happy.
|
|
to Majo
Od: karolkooo
|
Pridané:
10.5.2012 18:10
No lenže to čo si povedal treba aj ku windowsu...
ano - prvé roky budú určite drahšie, ale úspory prídu potom podstatné po cca 4 - 5 rokoch.
je to o pozeraní sa na budúcnosť nie len na najbližší rok/ volebné obdobie...
je kravina o 4 roky bude ina vlada a zmeni nariadenie na cestu do MS a budu to vyhodene peniaze ...
tak isto ak ja som sef IT a mam za sebou skupinku alebo rodinu v smere tak ma neprinuti nikto na open source ...
a ten kto bude tlacit toho dam dole ja lebo ja mam vacsie gule !!! takze to co pises je kravina ...
vsetko sa riadi politikou a nie rozumom ...
|
|
deje sa nieco divne
Od: qwerty/z
|
Pridané:
10.5.2012 18:24
mozno bude open source v statnej sprave... niekto si vsimol ze telekom sa sprava tak ako sa sprava... same pozitivne spravy v poslednom case... len aby sa s tym aj robilo nieco a neuhralo sa to do stratena :)
|
|
titulok
Od reg.: 1000Sk
|
Pridané:
10.5.2012 18:28
Nech to dopadne akokoľvek, aj tak sa na tom niekto riadne nabalí a myslím že toto je hlavný problém na Slovensku.
|
|
ja bich si myslila zdali
Od: jiřina
|
Pridané:
10.5.2012 18:41
neni nutno projit na icekream sandwitch. to ma budoucnost a ouradum by se notne ulehcilo.
|
|
hrejkrhwjkwk
Od: jtrhwejklterhjkt
|
Pridané:
10.5.2012 18:48
uvidime ako to dopadne rovnako ako imunitou pre poslancou
ci to nebude len taky Tanecek :))
|
|
rhjtkerhterkh
Od: fhrjkhekherk
|
Pridané:
10.5.2012 18:48
poslancov skoda skoda mojho preklepu :)
|
|
Trochu iny pohlad
Od: byvaly
|
Pridané:
10.5.2012 19:29
Pracoval som cez 20 rokov ako spravca jednak linuxovych, jednak win systemov. Myslim, ze mam dost skusenosti, aby som mohol o tom nieco napisat.
OK. Free SW je dobry. Linux je naozaj dobry. Ale len na nasadenie v serverovych aplikaciach. Ci uz je to WEB, SQL, proxy, ... alebo akykolvek iny SERVEROVY system. Tam to ma naozaj opodstatnenie.
|
|
Re: Trochu iny pohlad
Od: trololoman
|
Pridané:
10.5.2012 20:24
Vravis - pracoval si! Takze teraz uz nejaky cas zrejme nepracujes. Lenze doba uz pokrocila a tak isto pokrocil aj linux.
|
|
Re: Trochu iny pohlad
Od: byvaly
|
Pridané:
10.5.2012 20:40
Linux ma momentalne zivi. A celkom dobre. Prave preto viem, co dokaze a nedokaze.
|
|
Re: Trochu iny pohlad
Od: brano2
|
Pridané:
10.5.2012 23:36
linux je len tak dobry ako dobry je jeho admin (to nebolo myslene ako utok)
zazil som x pripadov kde po nahradeni windowsu linuxom usetrili obrovske kvantum administracie.. konkretne slo o ucebne / studovne s volne pristupnymi PC pre browsovanie, citanie PDF a pracu s openoffice.
V oboch pripadoch to boli bezdiskove stanice (raz male sunray krabicky, raz PCcka s boot ROM na sietovke).
situacia predtym: kazdy tyzden reinstalacia x zavirenych windows masin (ano, slo by to iso obrazmi preplacnut ale masiny neboli jednotne)
situacia potom: raz za cas upgrade verzie na centralnom serveri, stroje boli po rannom reboote vo vychodzom stave
|
|
Re: Trochu iny pohlad
Od: b2un0
|
Pridané:
12.5.2012 14:39
takze, na to, aby pochopili, ze lamam sa nedavaju admin prava, museli nasadit linux. ok, aj tak sa da...
|
|
Trochu iny pohlad
Od: byvaly
|
Pridané:
10.5.2012 19:31
Na pracovnych staniciach vo velkej organizacii (co urcite statna sprava je) sa vyhody stracaj. Preco ?
- bezpecnost - Windows domena znamena moznost centralne riadit bezpecnost vsetkych pocitacov v domene, vratane moznosti povolit/zakazat pouzivanie I/O zariadeni na konkretnych PC: USB diskov, CD mechanik, ... Pri sucasnom dennom uniku informacii zo statnych zloziek je to dost podstatne
- pre pocitace v domene je mozne centralne nastavit, ake programy je mozne na danom pocitaci spustat
- je mozne nanutit pocitacom updaty (typice microsoft servispacky, security update, antivirus update)
- nastavenim bezpecnostnej politiky je mozne plne ovladat bezpecnost vsetkych PC v domene, nezavisle od vole usera daneho pocitaca
A myslim, ze o bezpecnost udajov v statnej sprave by malo ist v prvom rade.
|
|
Re: Trochu iny pohlad
Od: prpr
|
Pridané:
10.5.2012 23:21
co z tohoto nevie open alternativa?
|
|
Re: Trochu iny pohlad
Od: Ramtech
|
Pridané:
12.5.2012 0:48
- dá a veľmi jednoducho..
/etc/modprobe.d/blacklist
mimochodom používanie USB je skôr zakázané v súkromnej sfére na úradoch USB požívajú stále...
- Alternatíva AD v Linux-e je PAM abstraction layer
a je možné používať aj alternatívy ako
www.freeipa.org
- Puppet + viz bod vyššie
- Puppet
Vyššie si písal že ťa Linux živí to si myslel zaplatené trolovanie Linuxu Applom/Microsoftom?
Mimochodom Unix-like OS boli od začiatku vyvíjané na existenciu vo veľkej sieti narozdiel od Windows to sa síce zmenilo z Vistou ale stále má MS čo doháňať
|
|
trochu iny pohlad
Od: byvaly
|
Pridané:
10.5.2012 19:32
Pozna niekto nejaky system, ktory dokaze takto uovladat radovo stovky pocitacov, ktore pracuju pod linuxom ? Ja nie.
Dalsia vec je to, ze zaplatenim za licencie je ziskana podpora pre riesenie problemov. Ci uz bude, alebo nebude vyuzita, to je otazne.
K vyske ceny za licenciu sa nedokazem vyjadrit, v tejto oblasti nie som doma.
Jedine, co by som mozno odsuhlasil, je pouzitie open kancelarskeho balika. Len neviem, ako (a ci vuobec) by sa to financne prejavilo.
Tak a teraz zdvihnite kamene :-)
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od: jožko 56
|
Pridané:
10.5.2012 19:38
Vy pijete!
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od: byvaly
|
Pridané:
10.5.2012 19:42
a co tak aspon trochu konkretne odpovedat ?
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od reg.: leader
|
Pridané:
10.5.2012 20:05
nie som admin ani za experta sa nepovazujem. ale keby som mal urobit nejaky "permission manager" pre cisto linuxovu siet. len tak bez googlenia, tak by som proste len synchronizoval /etc/passwd a /etc/group medzi PCs a serverom pomocou rsync... tak a teraz do mna
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od: byvaly
|
Pridané:
10.5.2012 20:47
Problem je v tom, ze kazdy user moze mat ine pristupove prava (nie neriesitelne), ale stale to neriesi moznost lokalnych pristupov a ukladanie udajov na lokalny disk (typicky /home/..., pripadne /tmp, kde user musi mat RW prava).
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od: prpr
|
Pridané:
10.5.2012 23:23
asi si mu nerozumel
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od: Tup
|
Pridané:
10.5.2012 19:53
z vlastnej skúsenosti ani Office. Robí kopu nelogických vecí, "opráv" a kadejakých sránd, ktoré by ľudí nezvyknutých zbytočne zdržiavali
na druhú stranu by sa nemala zanedbávať kompatibilita s inými OS (viď eDane)
a najmä: táto kauza s nákupom by sa mala poriadne prešetriť! Napríklad u nás vo firme beží kopu počítačov na WinXP, nepotrebujú Win8 v deň, keď výjde, technická podpora sa aj tak robí najmä interných IT tímom, pekne by trebalo prekonktrolovať, na ktorú pracovnú pozíciu treba akú licenciu, väčšine by bohato stačil najlacnejší Windows, najlacnejší Office, bez upgradu, bez technickej podpory, tak ako majú doma. Data na zabezpečených servroch atď atď. Tie peniaze, ktoré mali dať MS je čistá krádež verejných financií
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od: byvaly
|
Pridané:
10.5.2012 20:02
Ja som nikde nenapisal, ze je nutne mat vzdy najnovsi Windows.
Suhlasim, vo vaecsine pripadov staci najnizsia verzia win, ktora dokaze byt v domene, takisto aj najnizsia verzia kancelarskeho balika. Podporu by som az tak neodmietal. Nie je potrebna podpora na pracovne stanice (teda pokial sa podporou mysli nieco ine, ako v cene zapocitane updaty), ale podpora pre riadiace servery je celkom nutna.
Moja myslienka bola to, ze zatial neexistuje taka podpora centralnej spravy pocitacov, ktora by za rovnake peniaze dokazala to iste, ako MS domena.
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od: Tup
|
Pridané:
10.5.2012 22:59
však ja sa nehádam, skôr dopĺňam. Som za Windows, predsa má len najväčšiu podporu 3rd party aplikácií, ľudia sú na to zvyknutý a podobne. Len proste tie nákupy, čo sa robia, sú krádeže a nie nákupy. Ak by to nakupovala súkromná firma, majiteľ by si nenechal tak mrhať peniazmi, no o verejné financie sa nikto nezaujíma...Divím sa, že každému nekupujú ešte pre istotu aj Adobe Photoshop aj s upgradami
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od reg.: pan Inkognito
|
Pridané:
10.5.2012 20:04
napr. suse je k tomu priamo určene ;) (ale platené). No urobiť niečo také napr. aj s ubuntu je veľmi ľahké. Dokonca by som to dokázal spraviť aj ja, a to sa radím k linux noobom. Po inštalláci OS zakážeš všetky defaultne zdroje a miesto toho sa hodí iba jeden jediný - ten centrálny a z neho sa budú potom všetkým PC vnucovať aktualizácie/novy soft. A veľmi podobne sa potom aj definuje sietový HDD. ...proste cloud ľahko a rýchlo. Nie len tak zo srandy je väčšina webových serverov na linuxe - ono to je na siete lepšie ;)
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od: btvaly
|
Pridané:
10.5.2012 20:12
Nemyslim, ze napriklad taka vec, ako zakazat (centralne, nie ist ku kazdemu pocitacu) napr. USB alebo CD vypalovacku, nanutenie security updatov, nepovolene ukladanie suborov na lokal, povolenie vykonavania len urcitej predvolenej sady prikazov, ... a hlavne zmeny tychto nastaveni dokaze vykonat akykolvek linux.
Stale hovorim o centralnej sprave radovo desiatok az stoviek PC pomocou jednej klavesnice a mysi v realnom case. Ide hlavne o rychlost vykonania akejkolvek zmeny a zasadne o bezpecnost spracovavanych udajov.
V tom si myslim, ze win domena ma zatial dost navrch.
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od reg.: leader
|
Pridané:
10.5.2012 20:21
network information service
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od: byvaly
|
Pridané:
10.5.2012 20:25
?? co s tym ma NIS ?
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od reg.: leader
|
Pridané:
11.5.2012 15:42
http://goo.gl/xp5hI
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od reg.: pan Inkognito
|
Pridané:
10.5.2012 20:22
ale ved to som práve napísal :) spravíš jeden centrálny PC a z neho budeš riadiť všetky ostatné - inštalačka bude na PC ale user sa pri štarte bude ťahať zo serveru. Úplne jednoduchá záležitosť. ...a čo sa týka pravomocí používateľa, MSku sa ani len nesnívalo čo všetko sa da v linuxoch pouiživateľovi nanútiť/zakáziť ;)
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od: byvaly
|
Pridané:
10.5.2012 20:37
hmm,
OK. Home adresare na serveri. Tak si to myslel ?
Ako zakazes nejakemu userovi spustit terminal, ssh, ftp, operu, .... na lokale ? Ako mu zakazas lokalne, napriklad do /tmp, alebo /media/usb ulozit akykolvek prave spracovavany subor (file->save as) ? Ako mu zakazes pripojit a pouzivat USB HDD, wifi alebo bluetooth ? Ako mu nedovolis primapovat inu, ako vyzadovanu tlaciaren a nedovolis mu na nej vytlacit napr. interny firemny dokument ? Dokazes detekovat/zakazat zmeny HW (napr. pripojenie dalsieho SATA disku, kamery, mikrofonu) ?
Dokazes spravit zmenu tychto pravidiel v realnom case bez fyzickeho pristupu k PC a aj v pripade, ze je PC vypnuty ?
Este raz opakujem, jedna sa hlavne o BEZPECNOST udajov uchovavanych v systeme.
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od: sensei-san
|
Pridané:
10.5.2012 21:34
Polo-laické nápady:
> Ako zakazes nejakemu userovi spustit terminal, ssh, ftp, operu, .... na lokale ?
Prístupové práva resp. ACL k terminalu, ssh, ftp, opere ...
> Ako mu zakazes pripojit a pouzivat USB HDD,
Vyradím z jadra USB mass storage, alebo nastavím prístupové práva pre adresár, do ktorého sa mountuje, alebo upravím členstvo v skupine hotplug, nastavím udev, ...
> wifi alebo bluetooth ?
Buď zakážem WiFi/BT subsystém ako taký, alebo iptables -m owner ...
> Ako mu nedovolis primapovat inu, ako vyzadovanu tlaciaren
Primapovať môže len admin. Prístupové práva pre tlačenie nastavím v cupsd.conf
> a nedovolis mu na nej vytlacit napr. interny firemny dokument ?
Ako sa líši firemný dokument od nefiremného?
> Dokazes detekovat/zakazat zmeny HW ?
Ano. Udev.
> Dokazes spravit zmenu tychto pravidiel v realnom case
> bez fyzickeho pristupu k PC a aj v pripade, ze je PC
> vypnuty ?
Umiestnim príslušné konfiguráky na sieťový disk.
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od: byvaly
|
Pridané:
10.5.2012 21:58
Polo-laické nápady:
> Ako zakazes nejakemu userovi spustit terminal, ssh, ftp, operu, .... na lokale ?
Prístupové práva resp. ACL k terminalu, ssh, ftp, opere ...
>> Budes nastavovat ACL na stovke PC lokalne ? Co v pripade update systemu, kde sa ACL nastavia na default rwx-rx-rx
> Ako mu zakazes pripojit a pouzivat USB HDD,
Vyradím z jadra USB mass storage, alebo nastavím prístupové práva pre adresár, do ktorého sa mountuje, alebo upravím členstvo v skupine hotplug, nastavím udev, ...
>> T.j. budes rekompilovat kernel pri kazdom update ?
> wifi alebo bluetooth ?
Buď zakážem WiFi/BT subsystém ako taký, alebo iptables -m owner ...
>> ako ho zakazes globalne, pre vsetky stanice ?
> Ako mu nedovolis primapovat inu, ako vyzadovanu tlaciaren
Primapovať môže len admin. Prístupové práva pre tlačenie nastavím v cupsd.conf
>> Nemyslim na cups. Mne sa podarilo primapovat t;aciaren bez root prav. Jednoducho cez user menu.
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od: byvaly
|
Pridané:
10.5.2012 21:58
> a nedovolis mu na nej vytlacit napr. interny firemny dokument ?
Ako sa líši firemný dokument od nefiremného?
>> Napr. ako uctovnik mam prehlad o financnych transakciach firmy. Aky pocit by mala firma, ak by som to vytlacil a zverejnil ?
> Dokazes detekovat/zakazat zmeny HW ?
Ano. Udev.
>> Dokazes to aj pre novopridane PC cerstvo pripojene do siete bez toho, aby si musel k nemu ist ?
> Dokazes spravit zmenu tychto pravidiel v realnom case
> bez fyzickeho pristupu k PC a aj v pripade, ze je PC
> vypnuty ?
Umiestnim príslušné konfiguráky na sieťový disk.
>> Je mozne vsetky vyssie popisane veci vyriesit centralnym uloziskom konfigov ?
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od: john doe
|
Pridané:
10.5.2012 22:35
> Napr. ako uctovnik mam prehlad o financnych transakciach
> firmy. Aky pocit by mala firma, ak by som to vytlacil
> a zverejnil ?
Buď mi firma ako účtovníkovi dôveruje, alebo nie. Neverí mi, že údaje nezverejním, ale dovolí mi s nimi pracovať?
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od: byvaly
|
Pridané:
10.5.2012 22:42
nepocitas s tym ze clovek nie je stroj. Ak by to bolo tak, ako hovoris, nebol by potrebny napriklad zakon o ochrane osobnych udajov. Co by si povedal na to, ze vsetky tvoje penazne operacie cez banku, vratane cisiel uctov, sum penazi, co si nakupoval, kde, kedy a za co si platil kartou by niekto uverejnil len kuoli tomu, ze tvoj sused ti zavidi cerstvo kupene auto a ma znameho v banke, ktory ma k tymto udajom nekontrolovany pristup ?
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od reg.: K-NinetyNine
|
Pridané:
10.5.2012 23:13
ak tomu dobre rozumiem, riesite tu softwarove osetrenie doverihodnosti zamestnanca?
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od: jxx
|
Pridané:
10.5.2012 21:38
Samozrejme tie veci co si tu pisal idu aj v Linuxe, a rieseni je viac, ci uz na centralnu spravu alebo autorizaciu uzivatelov. Co by ale malo byt dnes trendom su skor klient /server riesenia s tym ze uradnici by mali robit iba na odlachcenych klientoch, napr. jednoduche zariadenie s Chrome OS, vsetky aplikacie by mali bezat na serveroch v privatnom cloude.
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od reg.: YaDo75
|
Pridané:
11.5.2012 9:42
A to sa uz dostavame k tomu, ze HW uz nie je tak celkom obycajne PC (tiez ma to zarazilo ved client/server riesenia sa uz nejaky ten cas pouzivaju)
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od: 53-ka
|
Pridané:
11.5.2012 11:57
A načo?
Načo kupovať drahý server s drahým OS alebo drahým správcom, keď všetko možno v pohode nahradiť lokálnymi PC a ešte kopu ušetríte???
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od reg.: K-NinetyNine
|
Pridané:
11.5.2012 12:11
pretoze nenahradzas jednym serverom jeden lokalny PC, ale desiatky az stovky, v niektorych pripadoch aj tisice
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od reg.: YaDo75
|
Pridané:
11.5.2012 12:50
Prave ze neusetris... Skor ide o to, ze ten server + terminal nedokaze dodat firma bratranca statneho uradnika a MS pri tom tiez utrie hubu...
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od reg.: pan Inkognito
|
Pridané:
10.5.2012 21:52
"Este raz opakujem, jedna sa hlavne o BEZPECNOST udajov uchovavanych v systeme. "
máš možnosť šifrovať home, je niečo také prirodzene možné aj u Win? :)
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od: byvaly
|
Pridané:
10.5.2012 22:01
ano, win ma uz davno moznost sifrovat data na disku (serverovom, aj lokalnom). Na serverovom ulozisku su udaje sifrovane pre kazdeho usera jeho vlastnym klucom.
Ale yu nejde o ulozisko. Skuor o umyselny unik udajov sposobeny zamestnancom, ktoremu nie je zabranene si akekolvek udaje skopirovat na nejaky nosic a odniest domov.
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od: v v
|
Pridané:
10.5.2012 23:11
uplne s tebou suhlasim, ludia co tu vacsinou pisu sa staraju maximalne o par pc, nevedia co je to AD, GPO , WSUS a podobne, neviem si predstavit ako by som sa sam staral tak ako doteraz o cca 700 masin
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od: brano2
|
Pridané:
10.5.2012 23:49
v com su tie vsetky skratky vyhodnejsie ako tenky klient + server riesenie, kde vsetko hromadne nastavim na jednom serveri a klient ma vobec nezaujima kedze je to len "zobrazovac" ?
zakazat sa da snad vsetko, da sa z toho spravit kiosk s jednou aplikaciou z ktorej dotycneho nikam nepusti a ked sa nastvem tak mu premapujem tlacitka na mysi a klavesnici tak ze sa ani nepohne
|
|
Re: trochu iny pohlad
Od: Solaris11
|
Pridané:
10.5.2012 23:32
Oracle Solaris to dokáže
|
|
Netreba menit vsade Microsoft za Linux...
Od reg.: TomX1
|
Pridané:
10.5.2012 20:33
...podla mna staci len licencie Microsoftu nakupovat o dost lacnejsie tu http://goo.gl/Z3Fhe a nie od "tradicnych dodavatelov"...
|
|
Wow prečo nie rovno MAC OSX =)
Od: s1anley
|
Pridané:
10.5.2012 22:01
Preferujem také riešenie, ktoré bude z dlhodobého hľadiska lacnejšie ... Je mi jedno či to bude MS/APPLE/Linux, nech je to aj DOS ... je to ich práca nájsť to najlepšie! (aj keď ...)
Ak sa správa nedokáže dostatočne oboznámiť s novým systémom kvôli tom, že tam pracuje teta, ktorá tomu nerozumie, tak tam dosadím niekoho, kto tomu rozumieť bude ... V Slovenských firmách to tak funguje, tak prečo nie v štátnych podnikoch ...
Nech sa pán Kaliňák rozhodne akokoľvek, určite si on na svojom Lenovo nechá Windows s ESET-om a "vyserie sa" na celý Linux :-)
|
|
skus to
Od: skus to
|
Pridané:
10.5.2012 22:38
novinka zarabajte sledovanim televiznych reklam na internete staci sa bezplatne zaregistrovať a pozerat kolekcie reklam , kazda kolekcia ma 5 reklam a za kazdu kolekciu mate 10 centov, moznost privirobenia az 200 eur mesacne ... mozete vyskusat zadarmo viac na http://vyhravakazdy.sk/25099
|
|
smejem sa
Od: asko
|
Pridané:
10.5.2012 22:52
Na zacitko <3 linux
Robim externeho spravcu firmam,statnej sprave a pri prechode na office 2007 to bolo nadherne rosambo ako sa ludia dokazali rozhorcovat a este aj teraz po tych rokoch v tom tapaju ako slepec na slalome naozaj ja som za linux jednak som plateny od hodin a to bude hodiiiiiiin az az a potom este tie nechapave tvare civiace do monitora tak to uz bude len ceresnicka na torte :D
|
|
ked uz tak poriadne
Od: iExploder
|
Pridané:
10.5.2012 23:17
Linux alebo GNU/Linux???
|
|
konecne
Od: jonatan_666
|
Pridané:
11.5.2012 6:46
Konecne v nasej vlade zacinaju pouzivat mozog ;-)
|
|
OS nie je vseliek
Od: Roman123453
|
Pridané:
11.5.2012 7:04
Opensource soft nie je vseliek. Tiez to niekto musi nainstalovat, udrziavat. Nehovoriac o spolahlivosti a kompatibilite, ktora nie je silnou strankou napr. Open Office.
|
|
Re: OS nie je vseliek
Od: ...
|
Pridané:
11.5.2012 7:34
a čo tak novšia generácia Open Office ? :-)
|
|
Re: OS nie je vseliek
Od reg.: K-NinetyNine
|
Pridané:
11.5.2012 12:14
akoby komercny software instalovat a udrziavat netrebalo :D :D
co sa spolahlivosti a kompatibility tyka, OO aj LO su plne kompatibine s otvorenym formatom ODF (doc je propietarny format microsoftu a za stav spatnej kompatibility je zodpovedny microsoft), ktory donedavna ani MS nezvladal na sto percent.
|
|
kamarátstvo ...
Od: ...
|
Pridané:
11.5.2012 7:33
Som si istý, že ak by objednávka bola smerovaná priamo na Microsoft a používali by sa naozaj len potrebné balíky (Excel, Word, Office) a nie prehnane Access a všeliaké serepetičky, tak neexistuje, aby sa cena vyšplhala do takých rozmerov !
Zaujímalo by ma aj, koľko sa vysolí špecialistom za nasadenie OpenSource SW ... :-D
|
|
treba si uvedomit
Od reg.: roob_
|
Pridané:
11.5.2012 7:36
zabudate na jednu vec - ta zmluva za 50melonov nebola na licencie windows/office, ale na UPGRADE a teda ako taka uplne zbytocna. Dalej dnes realne nieje mozne kupit pc bez predinstalovaneho windows, takze treba priniest zakon, aby kazdy jeden pc bolo mozne kupit s/bez windowsu. Prinesie to jednu velmi zaujimavu vec... nikto pc bez winu nekupi (tak ako aj dnes) lebo sa to neoplati. Potom nastane situacia, ze cast pc v statnej sprave bude mat predinstalovany win, ale daky clovek za statne $$$ to bude preinstalovavat na linux. Toto nieje cesta, treba spravit kompromis, ponechat standard -> windows, a aplikacie treba pouzivat open source.
|
|
Re: treba si uvedomit
Od: 53-ka
|
Pridané:
11.5.2012 8:22
A kto tam ten Linux bude inštalovať? Vtedy už nebude pre podnikanie zdarma, a to myslím nie je ani dnes. Minimálne aktualizácie budú platené!!!
A kde zoberieme soft pod Linux??? Napr. CAD/CAM soft, ADOBE, COREL a mnohé ďalšie...
|
|
Re: treba si uvedomit
Od reg.: roob_
|
Pridané:
11.5.2012 9:06
preco sa to pytas mna? ja som proti prechodu z OS Windows na OS linux. A inak uradnici v statnej sprave kazdy jeden kazdy den pouzivaju cad aj cam aj corel vsetko ;)
|
|
Re: treba si uvedomit
Od: 53-ka
|
Pridané:
11.5.2012 12:05
Používajú napr. účtovníctvo, ich nejaké evidenčné a čo ja viem aké softy, donedávna v DOS okne. Som zvedavý, ako to ktosi spoľahlivo a kompatibilne prerobí a preklopí na Linux.
Neverím tomu, že štátna správa by bežala na free linuxoch. Na dedine, kde majú celkom 3 počítače je to viacmenej jedno. Ale dôležité údaja treba aj zodpovedajúco zabezpečiť. Nie linuxom, ktorý nemá podporu, drahého správcu a kopu laikov okolo neho ako užívateľov...
Mne to pripadá ako nahrádzať vymakané analógové vymakané televízory nejakými lacnými LCD...
|
|
Re: treba si uvedomit
Od reg.: K-NinetyNine
|
Pridané:
11.5.2012 12:21
linux nema podporu? wtf? podpora je daleko lepsia ako u mnohych komercnych rieseni.
draheho spravcu? ehm, jasne, akosi som prehliadol, ze win riesenia sa spravuju same a IT oddelenia vo firmach pouzivajucich win su nepotrebne.
zabezpecit? jasne, je nam vsetkym vseobecne jasne, ze linux je na tom, co sa bezpecnosti tyka najhorsie zo vsetkych rieseni - prave preto na nom bezi vacsina serverov (chcu byt zranitelne)
ked uz chceme pouzit analogiu s televizormi, je to ako pri vymene premakaneho televizora za 1500€ (na technologii nezalezi), rovnako kvalitnym premakanym televizorom za zlomok ceny a ty tu pindas, ze "ale ved budem musiet platit elektriku"
|
|
Re: treba si uvedomit
Od reg.: pan Inkognito
|
Pridané:
11.5.2012 12:23
Kuk sem http://sourceforge.net/projects/free-cad/ ;) soft na úrovni solidworksu ...a čo čert nechcel, už zase je to ten zákerný "nekvalitný free opensource"!
...urobiť software multiplatformový NIE JE PROBLÉM. Dôkazov máš okolo milión-päť... taký SL viewer je toho úžasným príkladom :)
|
|
Je to clozet test
Od: Chrobak Truhlik
|
Pridané:
11.5.2012 7:51
minimalne 90% ludi, firiem pracuje minimalne 20 rokov s microsoftom /gigantom/ programami je to podobne ako keby sme pri fy nestle testovali chut cokolady ineho vyrobcu a cakali ze z toho bude dobry business
|
|
Netreba prejst na Linux vsade
Od: qwertyui
|
Pridané:
11.5.2012 8:26
V zasade prechod na linux na vsetkych PC je blbost. Jasne ze na niektorych pracovnych miestach pouzivaju pokrocile veci v Office ktore nedovolia prechod na LibreOffice atd...
Treba urobit prieskum a podla toho niektore PC migrovat na Linux ine zase nie. Dobre viem aj z vlastne skusenosti ze kopu uradnikov pouziva Word a Excel na takej urovni ze don len pisu, nepouzivaju makra, vzorce atd. Stacil by im hociaky tabulkovy / textovy editor ktory je free. To bude podla mna velke mnozstvo pracovnikov.
A pre zvysok ktory pouziva pokrocile funkcie tak ak to je mozne nebudu mat problem s prechodom pretoze ratam ze su aj zdatnejsi v oblasti Informatiky. A jednoducho tam kde prechod na linux nie je mozny nech tam ostane MS Win v kombinacii s Libre office alebo ak treba tak aj s MS office.
|
|
Re: Netreba prejst na Linux vsade
Od: qwertyui
|
Pridané:
11.5.2012 8:31
Nazvyse prechod vobec nemusi zabezpecovat nejaka velka firma centralne.
Ak sa nemylim kazdy urad co spada do tejto kategorie je rozdeleny ne jednotlive "pobocky" ktore su zastupene vo viacerych krajoch, okresoch atd. Kazda tato pobocka ma svojho administratora. Staci centralne tymto adminom dorucit dotaznik nech u nich urobia prieskum ktore PC su pouzivane ako pisacie stroje a ci by tam postacoval napr. Debian + LibreOffice + Firefox.
Takto by sa ich spetnou väzbou od adminou podarilo efektivne urcit kolko PC je vhodnych na danom mieste na prechod na Linux a kolko musi ostat na MS. Zaroven by sa admin mal moznost vyjadrit ci je schopny tento prechod realizovat svojpomocne alebo potrebuje dalsich ludi. Cize ani prechod by nebol nevyhnutne tak drahy. Len treba pouzivat zdravy rozum a vyuzit ludske zdroje ktore uz su k dispozici.
|
|
Re: Netreba prejst na Linux vsade
Od: qwertyui
|
Pridané:
11.5.2012 8:34
Navyse ked date cloveku miesto MS Office nejaku verziu LibreOffice/ OpenOffice tak viem z vlastnej skusenosti ze s nim vie pracovat aj nadalej. Ty co nepouzivaju pokrocile funkcie tak nemaju problem zorientovat sa v polozke Subor / Ulozit
Subor / otvorit ...
|
|
Netreba prejst na Linux
Od: 53-ka
|
Pridané:
11.5.2012 12:06
No len si porovnaj funkčnosť a kompatibilitu medzi MS Office a Libre Office.
A vysvetli iné prostredie a iné zvyky, súbory... aj laikom, čo s tým musia robiť denno denne a vedieť si s tým nejako poradiť...
|
|
Re: Netreba prejst na Linux
Od reg.: K-NinetyNine
|
Pridané:
11.5.2012 12:27
ak sa budeme vyhovarat na to, ze je to pre ludi nieco nove, nieco nezvykle, naco sme sakra vobec vyliezali z tej jaskyne a vymyslali koleso?
bez zmeny sa nepohneme.
a co sa kompatibility medzi MO a LO tyka, chybu hladaj na strane MS. doc je ich propietarny format, nikto iny ho nedokaze otvorit a pracovats nim uplne stopercentne (okrem toho docka sa lisia aj medzi verziami MO). preto mame otvoreny format odf, s ktoym mal donedavna (neviem ako to je dnes) problemy MO
|
|
Re: Netreba prejst na Linux
Od: xu3e
|
Pridané:
12.5.2012 12:15
Súbory na internete by mali byť dostupné v postscriptoch, PDF a pod. DOCX neprečíta správne ani autorský program. Stačí, ak súbor prenesieme na iný počítač...
|
|
Re: Netreba prejst na Linux
Od: qwertyui
|
Pridané:
13.5.2012 11:01
No s mojej skusenosti ked sa ludi ktory to maju ako pisaci stroj opytam kde si to ulozili tak povedia ze do wordu = defaultny priecinok ktory word ponukol pri ulozeni. A ked tie data idu otvarat tak zase word / subor / otvorit a su zase v dokumentoch ale pritom ani nevedia ze to je priecinok dokumenty do ktoreho sa da dostat aj inak ako cez word. A ty zdatnejsi co viedia aky je rozdiel medzi priecinkami a ako si zvolit cestu pri ukladani lahko pochopia ze miesto Dokumenty maju zvolit pricinok napriklad Home. Aj tak cestu zase vediet nemusia kedze aj win aj linux ponuka v otvaracom dialogu aj dake predefinovane priecinky.
|
|
je to cele inak
Od: karolkooo
|
Pridané:
11.5.2012 13:19
vsetci z vas za Linux v statnej sprave to beru zo zlej strany ....
uhol pohladu IT ckara je iny ako zamestnanca uzivatela.
jedna vec su priame naklady na prechod ... a druha nepriame ...
zazil som nasadenie SAP v jednej statnej firme ...
so sap pracuje 150 zamestnacov a nepriame naklady, ktore organizacia upratala inde boli nasledovne:
10 x sme skolili tych istych ludi ... nepomohlo
mali on side podporu konzultantov a nie lacnych ...
toto cele trvalo 2 roky ....
cele to stalo tento stat a nas poplatnikov asi 1 000 000 euro ...
a tu sa bavime o prechode napr. o 65 000 PC na linux ??!!!??
pridajte si prepocet voci SAP a 150 zamestnancom ... a zistit orientacne kolko budu "ine naklady na prechod" a prejdu vas tieto reci ... Vsetci zabudate, ze statny zamestnance ma kamosov, odbory a politika za sebou ... tym padom je pan ... a prostriedky na zmenu su tym padom nevycerpatelne lebo stat ...
JE MEMENTO akakolvek velka a masivna zmena na cokolvek v statnej sprave pre nas danovych poplatnikov ....
|
|
Re: je to cele inak
Od reg.: pan Inkognito
|
Pridané:
11.5.2012 13:26
tak potom treba zmeniť zloženie štátnych zamestnancov. Ich celá práca spočíva v písaní vecí na PC a otravovaní ľudí s naspamäť naučenými úradnickými textami. Keď už toto niekto nezváladne... ako v súkromnom sektore - nauč sa to alebo letíš.
|
|
opensource v statnej sprave
Od: richie_1
|
Pridané:
11.5.2012 14:00
ked to ide v nemecku, preco by to neslo aj u nas
'German cities following Munich's open source example'
http://goo.gl/h5yfc
http://goo.gl/8Pseq
nasadenie nebude lacnejsie ako cena za moznost "upgrade" M$
ALE
- peniaze mozu ist do zamestnanosti lokalnych ludi -> nech sa vybuduju firmy pre vyvoj/upravu/podporu aplikacii statnu spravu v loklaitach s horsou zamestnanostou
- cast tychto penazi sa vrati rovno do rozpoctu ako dan z prijmu a ine odvody
- dalsia cast sa vrati vo forme odvedenej DPH, lebo ludia budu mat za co kupovat
- dalsia cast sa usetri, lebo ludia budu mat pracu a nebudu potrebovat podporu
...
|
|
Diskusný príspevok č. 1
Od: Hide My Ass!
|
Pridané:
11.5.2012 18:57
Pilotnému testovaniu držíme samozrejme palce. Jednoznačne neodporúčame nasadzovať distribúciu Ubuntu, nakoľko je to spojené s rizikom nabaľovania ďalších binárnych blobov, bez dostupného zdrojového kódu kompatibilného s licenciami definovanými neziskovkou FSF. Pre jednoduchšiu orientáciu v grafickom prostredí zvoliť buď stabilnú radu KDE (napr. v podaní krásneho projektu Mageia; na openSUSE/SUSE Linux Enterprise nešahať!!! = je to pasca na ďalšie prehlbovanie závislosti voči proprietárnemu softvéru; patentová hrozbu zo strany Attachmate konzorcia neberieme radšej ani v úvahu). Pri inklinácii k konfiguračne limitovanejšiemu GNOME prostrediu, odporúčame zvoliť stabilnú verziu v podaní komunitnej distribúcie Fedora GNU/Linux, prípadne pri zakúpení komerčnej podpory hromadne nasadiť Red Hat Enterprise riešenie.
|
|
Re: Diskusný príspevok č. 1
Od: Majoo
|
Pridané:
12.5.2012 12:17
Chcem sa len opýtať, aké binárne bloby bez zdrojových kódov sa nabaľujú na ubuntu...
Neber to ako narážku - to len zo zvedavosti...
Fedora má krádku podporu a časté upgradovanie nepríchadza do úvahy, Mageia - neviem - zatiaľ ešte nedoladená - mladý projekt...
Takže pokiaľ komunitnú verziu, tak by som bol skôr za Debian a pokiaľ s komerčnou podporov - jednoznačne Red Hat Enterprise...
|
|
Diskusný príspevok č. 2
Od: Hide My Ass!
|
Pridané:
11.5.2012 18:58
Pokiaľ by mal štát záujem viac sa upriamiť na šetrenie financií (áno prvotné náklady a dodatočné doškolenie personálu bude tak, či onak pomerne vysoké; avšak s obrovskou perspektívou do budúcnosti podobne ako bolo spomenuté v príspevkoch vyššie), doporučujeme upriamiť pozornosť na plne slobodné distribúcie ako napr. Debian GNU/Linux (bez aktivovaného repozitára Non-Free & resp. Contrib) alebo liberalizovanú verziu Ubuntu = španielsky projekt Trisquel GNU/Linux-Libre.
|
|
Diskusný príspevok č. 3
Od: Hide My Ass!
|
Pridané:
11.5.2012 19:00
Pokiaľ tieto zmeny mohli byť úspešne uvedené do praxe v okolitých krajinách, je tu nádej aj pre nás. Či už to bude implementácia postavená na maďarskej špecificky upravenej verzii EuroOffice, alebo LibreOffice (Lesser General Public License v. 2), prinajhoršom OpenOffice.org (Apache Software License v. 2), nech posúdia zákonodarci a zodpovedné činitelia, avšak vedzte, že oháňať sa tu nedostatkom typu industriálny Computer Aided Design softvér na podporu výroby je vysoko irevelantné.
Každý nech si vytvorí vlastnú mienku: LibreCAD @ http://librecad.org/
Príjemný zvyšok dňa.
|
|
Aká distribúcia?
Od: xu3e
|
Pridané:
12.5.2012 12:08
SUSE používajú v Nemecku. Pasca nepasca, je to firma, ktorá môže zabezpečiť funkčnosť. Red Hat to isté. Ale rovnako tak môže podporiť aj Canonical s Ubuntu. Ale uvedomiť si treba, že prva preškolovacia etapa musí byť čo najmenej bolestná a preto nás to bude niečo stáť a treba rátať s populárnymi distribúciami nech je prechod nenáročný. Ja som skúšal ako OpenSuSe, Fedoru tak aj Ubuntu. U mňa vo všetkých ohľadoch vyhráva Ubuntu. Fedora je hroza! OpenSUSE je aký je... Najlepšie riešenie sú systémy postavené na Debiane! Sú populárne a spoľahlivé.
Za ďalšie prechod z akéhokoľvek linuxu na slobodnejší bude postupne jednoduchší...
Čiže moj hlas je Debian/Ubuntu/Mint! Taktiež dať verejné tendre a neobmedziť to na veľké firmy ako je Red Hat, Oracle, IBM, Canonical a pod.
|
|
Krok vpred
Od: fero158
|
Pridané:
12.5.2012 14:28
Argumentácia o "cyperských firmyčkách" neobstojí - MS predsa tiež predražil a to je OK?!
Ľudia, ktorí nie sú schopní, alebo ochotní používať IT aj tak robia všetko pre to aby sa TO nedalo. Ostatní v záujme svbojej existencie sa naučia....
Naviac - zníži sa zneužívanie PC v úradoch na hry v pracovnom čase.
|
|
Konecne
Od: legionar
|
Pridané:
13.5.2012 10:19
Neviem, preco sa toho ludia tak boja.
A na co vlastne chcete "zaskolovat" ?
Ved su to uz tak podobne veci, ze staci metoda "kuknem a vidim" ...
|
|
Re: Konecne
Od reg.: cookie_monster
|
Pridané:
13.5.2012 12:55
ehm,jasne...
kuknem a vidim :)
precitam...
pochopim, co pisu...
o ano :)
videli sme... mnoho krat...
vacsina ludi klikne na prvu polozku a az ta nespravi to, co zvycajne spravit ma, tak su schopni ist na kafe a picovat na adminov, ze pocitac im nefunguje.
potom, az ked su donuteni terminmi, volaju admina, ktory im da precitat nazov polozky, spyta sa ci je to to, co chcu spravit a ak nie je, odporuci im precitat si druhu polozku v menu a kliknut na nu.
tot je zial bohu realita :)
a skolenia:
picung, naco by sa mali oni na stare kolena ucit nejaku blbost, ked stare to fungovalo lepsie... spanok a ignoracia toho, co tam ten chuj vravi, beztak "len frajeri, kreten jeden.. su to ciste blbosti... naco ho vlastne platime?"
keby si na vlastnej kozi zazil prechod dos+t602 na okna+winword tak takto nehovoris :)
|
|
Re: Konecne
Od reg.: K-NinetyNine
|
Pridané:
13.5.2012 16:44
vies, dnes mas kopec PC gramotnych ludi a nezamestnanost je dost velka. a medzi tymi mnozinami existuje znacny prienik. ak mas problem s neschopnym zamestnancom, preco ho nevymenit za schopneho, ak sa sam odmietne vzdelavat?
|
|
Re: Konecne
Od reg.: cookie_monster
|
Pridané:
13.5.2012 22:04
prax?
lebo job v statnej sprave nie je len o vypisovani tabuliek a archivovani roznych pisomnosti :)
niekedy to je dost stres s terminmi, plus panika, ked niekto od stola zmeni nejaku dobre zabehnutu vec len preto, aby mohol na ustredi vykazat nejaku cinnost.
a jednanie so zlostnymi ludmi tiez na pohode nepridava :)
plus, pomaly aj na upratovacku na urade potrebujes vysoku skolu. z tych, co tuto podmienku splnaju, si vsetci schopni najdu lepsie platenu robotu inde.
poviem ti tak, za to, co po niektorych uradoch zarabaju radovi, vysokoskolsky vzdelani uradnici, sa mne osobne neoplati rano vstat z postele.
|
|
Re: Konecne
Od reg.: K-NinetyNine
|
Pridané:
13.5.2012 22:15
kazdy raz zacinal bez praxe. vymenit zopar najneschopnejsich (nie vsetkych naraz) nie je vobec problem a opakovanim toho kroku pravidelne mas do par rokov schopnych ludi takmer vsade.
a ze tebe sa nechce rano vstavat, to je tvoja osobna zalezitost. fakt je ten, ze pri sucastnej situacii ani vysokoskolaci nemaju vela moznosti (ak urad prace nepovazujeme za moznost)
|
|
ohhhh
Od: rohypnol
|
Pridané:
14.5.2012 9:48
uz vidim 50 rocnu pani uradnicku, ktora ma problem uz len spustit excel, nieto este spravit tabulku, ako prechadza na freebsd :-)
|
|
Re: ohhhh
Od: richie_1
|
Pridané:
14.5.2012 14:08
aha .. pan je znalec a expert .. hmm .. a pozna pan este aj ine nazvy|pojmy ako freebsd ? ..
pan expert este zabudol pripomenut, ake bude vyzivne beznych uradnikov ucit pisat vo vi editore .. vsak .. ved to budu predsa vsetci denne potrebovat ..
|