neprihlásený Nedeľa, 7. júla 2024, dnes má meniny Oliver
Karty Slovenskej sporiteľne prestali fungovať vo viacerých internetových službách

DSL.sk, 29.12.2011


Slovenská sporiteľňa tento týždeň uskutočnila zmenu pri akceptácii internetových platieb pomocou platobných kariet, ktorá má za následok nefunkčnosť kariet vo viacerých populárnych a používaných webových službách.

Banka začala u každej internetovej platby pomocou jej platobných kariet totiž vyžadovať autorizáciu platby trojčíselným CVC respektíve CVV kódom a platby bez tejto autorizácie neakceptuje. Banka o zmene informuje na svojej stránke.

Viaceré veľké internetové služby, na ktorých alebo cez ktoré sa platí kartami, síce tento kód umožňujú zadať respektíve ho aj vyžadujú, používajú ho ale len pri prvom overení karty a u bežných transakcií z karty autorizáciu týmto kódom nepodporujú. V takýchto službách nie je v súčasnosti možné kartami Slovenskej sporiteľne platiť.

Takouto službou je napríklad PayPal, podľa informácií zákazníkov banky ale okrem iného napríklad aj Ebay, Apple iTunes Store a Android Market.

Oficiálne stanovisko banky zatiaľ nemáme k dispozícii a presné dôvody zmeny nie sú známe. V stanovisku banka tvrdí, že cieľom zmeny je zvýšenie bezpečnosti. Na hotline pracovníci tvrdia, že zmenu požadovali kartové spoločnosti a postupne ju budú musieť zaviesť aj ostatné banky.

Tieto informácie sú ale čiastočne v rozpore so stanoviskom prevádzkovateľa služby PayPal svojim klientom. Služba naopak tvrdí, že pri bežných transakciách nevyužíva autorizáciu CVC / CVV kódom práve pre lepšiu bezpečnosť vďaka ochrane tohto kódu.

V prvej polovici tohto mesiaca zablokovala podľa rumunských médií rumunská banka CEC Bank 17 tisíc kariet pre podozrenie z úniku dát z databáz bližšie nešpecifikovaného európskeho spracovateľa kartových transakcií, na ktorý bolo podľa Rumunskej bankovej asociácie upozornených viacero bánk. Či má tento incident niečo spoločné s aktuálnou zmenou v Slovenskej sporiteľni zisťujeme.

Zároveň zisťujeme oficiálne stanoviská Slovenskej sporiteľne, spoločností Visa a Master Card a prevádzkovateľov populárnych internetových služieb.


      Zdieľaj na Twitteri



Najnovšie články:

Ďalší let Starship sa mierne posúva, SpaceX sa zrejme pokúsi rampou zachytiť prvý stupeň
Samsung uviedol 61 TB SSD
Ministerstvo školstva zvažuje zavedenie povinnej maturity z matematiky
Digitálne rádio bude čoskoro vysielané z ďalšieho vysielača
Alza mieša medzi nové produkty aj rozbalené použité, hovorí že kvôli obľúbenosti zákazníkmi
Medzinárodný fúzny reaktor sa opäť posúva o viacero rokov
Sony končí so zapisovateľnými Blu-ray aj ďalšími optickými médiami
Pixely 6 majú problém, po uvedení do továrenských nastavení sú nefunkčné
Tesla opäť vyrobila menej vozidiel, dosiahla rekord v batériových úložiskách
Flash čipy dosiahli kapacitu 256 GB, balíček z nich 4 TB


Diskusia:
                               
 

a s kym bankujete vy? asi s lamami
Odpovedať Známka: 8.8 Hodnotiť:
 

Predpotopny smejdi su to. Ohanaju sa ostatnymi bankami, ale vnich akosi onicom nevedia. Teda v mBank a VUB to podla mailov urcite tak skoro zavadzat nebudu(nemali sajn oco sa jedna). SLSP ocividne pride o par klientov :D Viva la mBank :D
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

kurv*! preto mi nesiel paypal ani steam!!! dakujem slsp
Odpovedať Známka: 7.3 Hodnotiť:
 

jedine co ta trapi je, ze si nestihnes nakupit nove hry?
mat tvoje problemy...
Odpovedať Známka: -6.4 Hodnotiť:
 

ZuNovala sa ti stará banka ? :)))
Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:
 

ROFL to si vybrali za termin :D Ked su same zlavy na Steame.
Odpovedať Známka: 8.6 Hodnotiť:
 

sa vyser na steam a kúp si psa...to je moderné
Odpovedať Známka: 1.2 Hodnotiť:
 

čo je to steam?

Odpovedať Známka: -5.3 Hodnotiť:
 

para
Odpovedať Známka: 8.2 Hodnotiť:
 

para ?

B-5-1

(CS 1.5/1.6?)
Odpovedať Známka: 1.1 Hodnotiť:
 

Daj si do google slovicko steam a klikni na prvy odkaz.
Odpovedať Známka: 8.6 Hodnotiť:
 

Nedavno som si zakladal ucet som sa rozhodoval ci sporitelnu alebo VUB .. mal som stastie :-D
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

to si moc nevyhral
Odpovedať Známka: 6.8 Hodnotiť:
 

tak tak
Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:
 

Kto im čo pridal do jedla/pitia na vianočnej párty? Cez paypal platim 98% veci, takže ďakujem. Miesto kvetov posielam sarin. :(
Odpovedať Známka: 8.7 Hodnotiť:
 

u SLSP...a uz mesiac rozmyslam ci uplne prejdem k mBank. Ked uz aj kreditka mi je nahovno u SLSP...tak naco u nich ostat ? Asi mi ulahcili rozhodnutie.
Odpovedať Známka: 8.8 Hodnotiť:
 

rozhodne je mbank lepsi, napr ak nepotrebujes casto vkladat hotovost.. (vyberat sa da cez bankomat, sice jednorazovo)

alebo preco nie zuno?

2,3% na urokoch je slusne, lepsie ako 0,2% u SLSP alebo 0,01% u VUB alebo 0,9% u mBank

(pocitam uroky ktore nemau blbe pravidla x prenosov a y obratov a z plateni kartou a atd)

napr, TB chce 10 000 eur na ucte, aby bol ucet zadarmo

cena uctu je 5 eur mesacne

no lenze ak dam tych istych 10 000 eur namiesto do TB do ZUNA, tak zarobim

(10 000 * .023 * .81) / 12 = 15,525 EUR

tj, namiesto usetrenych 5 eur zarobim 10,52eur (a este zaplatim 5eur poplatok)

uzernici su to :)
Odpovedať Známka: 4.0 Hodnotiť:
 

Kup si za to na GoldMoney zlato a zarobis ovela viac. Dokonca ked pride inflacia, nic nestratis.
Odpovedať Známka: 1.4 Hodnotiť:
 

zlato si mal nakupovat tak rok dva dozadu.....
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

toto je len zlata bublina
Odpovedať Hodnotiť:
 

tak rok dva dozadu som tiez pocul presne tuto istu frazu :)
Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:
 

Ta veta bude platit dovtedy pokial bude cena zlata stupat.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Lenze kolko zarobis na terminovanom, z tych 10 000? cca 300€ rocne? to mas aj na 5 poplatokov mesacne, plus su tam dost vyhodne programy "odmenovania" bez problemov si znizis poplatok na 2,5 dokonca aj na 0€.........


lol ze zuno... :D
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

jaj lol ze zuno ? :)

Ktory TB terminak ma neviazanost a 2,3% ?
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Ziadny, ale zase popravde ako casto potrebujes vyuzyivat ciastku 10 000e a viac ?

Popravde ja mam v plane len asi ked budem brat hypoteku, resp kupovat nove auto, a to nie je vec co sa robi pre pezneho cloveka kazy rok, ani kazdy druhy....

Na bezne vydavky mi par tisic na beznom ucte staci...(nemyslim tym viac ako 3000 :D), ked sa to navysi tak sup fondy aneb terminak :)


Chcel som prejst k zuno, ale cennik vyberov z bankomatu 0,80 (TB) / 1,80 (ine sk banky) moj zaujem uplne zabil....stacia dva vybery a moze si rovno platit ucet v inej banke kde je siet bankomatov neporovnatelne vacsia :)
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

tak ja vyberam zo zuna prevodom do inej banky a sup von hotovost :)
neviem ale neda sa zo zuna vybrat aj na pobocke TB? nieco som pocul ale to je JPP ze zuno je dcera TB.. tak neviem..

nj, 10 000 clovek nevyuzije tak casto zas :D

za prve ich treba mat no :)

mne ale zuno zarobi mesacne 2eura a 1 cent :) teda za december to tak je..
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

ja som TB zrusil, ale kebyze mam zvysnych 10 litrov, tak ich dam v TB na terminovany vklad alebo nejake fondy a tiez nemusim platit za balik a zarobim
Odpovedať Hodnotiť:
 

Toto som spravil hned ako k nam prisla mBank. Ich zamestnanci na pobockach boli majstri sveta, ale ziskat od nich aj zakladne informacie bol problem. Brigadnici v mBank su este vacsie hroza, ale tam maju aspon internetove forum, na ktorom som zatial vyriesil kazdy moj problem. Spokojny som.
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

"We were not able to process your payment."
... grrrrrrr , neskoré vianočné darčeky budú ešte neskoršie
Odpovedať Známka: 9.2 Hodnotiť:
 

Idem zehlit nezrealizovatelne platby na Ebay. Dakujem, SLSP a zbohom. Nonsens.
Odpovedať Známka: 9.3 Hodnotiť:
 

redakcia dsl: mohli by ste zistit aj stanovisko ostatnych bank, ci o niecom takom vedia vobec. lebo na inej stranke pisu niektory uzivatelia ze si to overovali u mbank a tatra banky a tam o nicom takom nevedia. no slsp tvrdi ze je to odporucanie od VISA a ze zavadzat to bude kazda banka na SR. kde je teda pravda?
Odpovedať Známka: 9.3 Hodnotiť:
 

ale veď dostali mail od VISA, kde bolo jasne napísané:

Pozdravy banka,

my infomácia január rok 2012 vyžadovať transakcia nie CVV a CVC. Upustiť začnite každá banka musieť ako aj oni s pre tento platby. Radi počuť vám skoro.

Úprimne vaše
Tom Smith
VISA hlavný centrálna
Odpovedať Známka: 8.6 Hodnotiť:
 

+++++++++++
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Na sme je clanok, kde VUB aj Tatra tento krok odmietla, ze take nieco zavedu az ked to bude celosvetove .... sklamala ma SLSP
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

no normalne ,že BANANISTÁN!
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

co mas s tym stanom? je to banankokotkovo
Odpovedať Známka: 5.7 Hodnotiť:
 

Iba dobiehaju dobu, keby boli co k comu, tak zavedu 3-D Secure.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Pred pár rokmi som si zriadil Paypal, potom čo som za tovar z dvoch aukcií na českom aukre zaplatil poplatok za prevod 2 x 300 SK, teraz platím 0,07 EUR za tranzakciu do zahraničia cez paypal - ak sa nedohodne sporiteľna s paypalom tak idem do inej banky. Podľa mňa sporiteľna chce z toho vytĺcť celkom slušné peniaze na zahraničných prevodoch, o ktoré ju paypal a podobné služby v podstate oberajú - už niekoľko rokov, aspoň raz ročne ma otravuje niekto z banky a snaží sa ma nahovoriť na nový produkt osobného účtu, pričom keď si z internet bankignu urobím prehľad poplatkov za rok a porovnám si to s cenou poplatkov za jednotlivé služby v novom ponúkanom produkte osobného účtu, tak vždy mi vyjde, že za jeden rok by na mne banka zarobila o 50 až 100 EUR viac.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

paypal ma nehorazne uzernicke poplatky za prijem penazi.

tusim je to 2.9% + 0.35eur

celkom dost nie? :)

(plus minus, neviem ale na paypal stranke to je)

ak date GIFT, tak sa to da obist, ale mari sa mi ze len do urcitej sumy
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

Tie poplatky su pri business paypal ucte. Personal paypal ucet poplatky za prijem penazi nema (je tam sice nejaky limit, ale dost vysoky, urcite tisicky euro mesacne). Plus niektore ucty maju este navyse poplatky za prijem penazi z karty (a nie z ineho paypal uctu).
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Sú tri typy účtov, Personal, Premium a Business.
Personal sa za príjem neplatí ale môže byť len zopár platieb ročne, neuvádzajú to ale zrazu sa môže stať, že už nepôjde prijať :P
Premium má myslím 0,35€ + 2%, Business neviem ale môže byť tých 2,9%
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Vážená najhoršia banka v tomto banánistáne, vysvetlite mi, prečo ste znefunkčnili platby kartami na paypale. Podľa informácií, čo som sa dočítal požadujete prenos CVV čísla z karty pri platbe pre zväčšenie bezpečnosti, ale to je somarina, tým, že sa bude prenášať stále ďalší osobný údaj, sa tento údaj stane jednoduchšie odchytiteľný rôznymi hackermi.
Odpovedať Známka: 8.7 Hodnotiť:
 

Ja som dnes nakúpil na ebayi dve veci, zaviazal som sa ich kúpiť a nemám ako za ne zaplatiť. Teraz budem mať akutár kopu vybavovania a problémov, že prečo neplatím, môžu ma aj vyhodiť z celého ebayu alebo mi znížiť hodnotenie. A čo im mám povedať, že mám za banku bandu idiotov, či čo? Takže na váš slogan: A s kým bankujete vy? Môžem odpovedať akurát, že s idiotmi, čo podporujú dnešný trend obmedzovania slobody na úkor bezpečnosti. Toto sa mi hnusí.
Odpovedať Známka: 8.2 Hodnotiť:
 

nemas kamosa s paypalom ?
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

jasné, že má, ale čo myslíš, s kým kámoš bankuje :o) ...
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Ak nebudem schopný včas za tieto veci na ebayi zaplatiť, idem od vás a všetkým známym poradím to isté. Už len to, že ste ma odrbali s dlhopisami, že si ich môžem bez problémov vybrať v ten a ten dátum bolo na zmluve a že garantovaný úrok 16 % a bez poplatkov. Prdlajs, získal som o trochu menej a 20 eur tám tam musím nechať ešte dva mesiace neviem prečo...

Váš rozhorčený zákazník...
Odpovedať Známka: 4.3 Hodnotiť:
 

Ak chces nieco povedat SLSP tak to napis im...

Ci si myslis ze pnaci zo SLSP cely den sedia za PC a refresuju DSL.sk???
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

ja som už písal svojej agentke zo SLSP - dovolenku ma....
Prečíta na novy rok :)
Odpovedať Hodnotiť:
 

Neboj dozvedia sa všetko.... aj som sa jej spytal že ktoru inu banku by mi odporučila, kde nerobia taketo nečakane chu.....ved vieš čo :)
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

keby niekto cital predmet spravy, sak som im to poslal
Odpovedať Hodnotiť:
 

SLSP ma asi vela klientov a potrebuje sa nejakych nespokojencov zbaviť :D
Odpovedať Hodnotiť:
 

už vie o tom... som jej napísal SMS :).. sppokojný ?:D
Odpovedať Hodnotiť:
 

a s kym bankujete vy? no predsa s chujmi ujo!!
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

henta CECka to by ma zaujimalo ako odskodni zakaznika..

ked zakaznik strati kartu, nesie naklady.. ked banka strati udaje o karte, zas bude na vine klient? :D
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

Koľko je porna na webe? Menej ako si myslíte!

CO TO JEEEE

zevraj 4%

hm ?
Odpovedať Známka: -8.3 Hodnotiť:
 

Zlodej kričí,chyťte zlodeja ....
Asi touto filozofiou sa drzí SLSP .
A s kým bankujete , príďte k nám a aj štandard bude bónusová služba
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

To co je za kravinu.
Co si nesleduju alebo ich nenapadlo, kolko ludi pouziva paypal, nakupuje na ebayi, amazone a pod?
To im uz nacisto jebe?
Vsak to je najpouzivanejsia sluzba pri nakupoch zo zahranicia, a oni to bloknu.
Ako to teraz chcu riesit? Je na to vobec riesenie?
To ste dojebali, Slovenska Sporitelna.
Ako mam teraz nakupovat zo zahranicia, pici?
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Riesenie je zahltit call centrum staznostami a oni to potom zrusia.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Nakupujem cez ebay pomerne často a ak bude nemožné platiť prostredníctvom paypalu alebo aj do appstore tak dovidenia a papa SLSP :(
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Nejak som vzdy tusil ze ta SLSP je kravina.. stacilo ked som na platbu na firemny ucet cakal 4dni,druhy krat uz len 3dni.. hlavne ze z akejkolvek inej banky je to na druhy den a z ciech do 2dni.. yeaaaah :-D

Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

planoval som zmenit slsp za inu banku tak o pol roka ked uz nebudem mat free studentsky ucet, ked to ale neporiesia zjavne si s tym svihnem
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

tak my klienti trapnej banky se aj v pripade zmien v suchu, na visa electron cvv mame :)
Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:
 

Ten kod ma kazda karta. Asi si trosku nepochopil o co tu ide.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

No nie potom, ja som myslel ze karty od SLSP nemali ten kod, pretoze som videl karty ktore ho nemaju....

Skus mi to nejako obzrejmit...
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

precitaj si clanok este raz :-)
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

When you add a credit or debit card to your PayPal account, we verify all the card details with your issuing bank including the security code (CVV) to make sure the card is valid and can be used with PayPal. However, after the card has been added successfully we do not re-send this data with every transaction you make through PayPal. Your security code (CVV) is safely stored in your PayPal account and we do not forward this information when you use your card in our system.

To resolve this issue, I advise you to contact your bank and ask them to override the CVV protection for your PayPal transactions. You can notify your bank that PayPal does not send the security code (CVV) with every transaction for security reasons. You may be able to confirm your card after you have spoken to your card issuer.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

toto napisali aj mne
Odpovedať Hodnotiť:
 

písal som do pay pal-u o tomto probleme. Odpísali mi že mam dať ,,inú,,kartu ktora bude fungovať aj bez CVV kodu... Takže mi vlastne radia vymeniť banku :)

citujem :
I can confirm that the CVV2 number is not sent with any payments made through PayPal keeping in line with procedure for the majority on online transactions. If your bank is unable to accept these "card not present" transactions you may need to add a different card.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Hyperaktivni bezpecaci a divny menezment, ktory umozni takuto zmenu v tomto case...
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

sťažnosť do SLSP, môžte preposlať aj Vy.

-

http://pastebin.com/frSd1dXy
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Toto má byť akože dalšia trapná "reklama" SLSP ? To vám poviem, ten marketing majú teda "vymakaný." z úrokov som si urobil aj nákup babi a dokonca som prešiel do inej banky.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Slovenská sporiteľňa nech moc argumentami ohľadom bezpečnosti neoperuje. Len nedávno, po dlhých rokoch, odstránila uvádzanie plného čísla kreditnej karty v bankových výpisoch (zasielaných obyčajnou poštou). Dodnes v prípade dotazov ohľadom transakcií realizovaných kreditnou kartou vyžadujú pracovníčky hotline do telefónu nadiktovať celé číslo kreditnej karty (po identifikácii klienta by snáď stačilo posledné štvorčíslie?). A našlo by sa toho určite aj viac. Zbytočne teraz znepríjemnili život tisícom ľudí (vrátane mňa, lebo napr. neviem zaplatiť za CZ-SK cestovné poriadky, ktoré sú od 1.1. na Androd Markete spoplatnené) a otázka je, či by si firmy zabezpečujúce postihnuté služby nemali uplatniť nárok na vyplatenie ušlého zisku. Určite by sa veci pohli, lebo zjavne o peniaze ide až v prvom rade.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

‎- My cez pay-pal platiť nemôžeme...
- A to ako, to s kým bankujete?
- So Slovenskou sporiteľňou ujo.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Nemôžete platiť cez paypal alebo ma steme? To s kým bankujete? No predsa so Slovenskou Sporitelnou ujo. A naviac nám garantujú že ich úver budeme splácať do konca života, je to pedsa doživotne garantovana splatka.

Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Takze ak nahodou nakupim cez ebay a dam zaplatit cez SLSP paypal tak mi nezoberie platbu?? CO ako teraz mam robit??
Odpovedať Hodnotiť:
 

Zriad si účet+k tomu kreditku v nejakej inej banke. Alebo čakaj ako sa to vyvynie :) ak ti to neponahla :)
Odpovedať Hodnotiť:
 

Asi si zriadim MBANK a cez nmeho budem platit paypal.
Odpovedať Hodnotiť:
 

napríklad.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Takze teraz som tam volal, tetka mi povedala ze riesia tuto situaciu a ze vraj dnes maju zisit dohodnut sa s paypalom....Takze len im tam volate aby vedeli ze si to posrali u nas zakaznikov. Zajtra im zavolam o5. Su to svine odporne
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Z pay palom sa nedohodnu.... to sa tak nerobí-taky zasah sa planuje dopredu a tak sa to urobí aby zakazník neboj ukrateny o služby...musia rokovať viacere banky... a vobec aj tak je to blbosť davať tak aj ten kod. Ked neustupi SLSP tak stratí klientov.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Robia len to čo im prikažu z hora....obyč. pracovnici.Zavolaj hore :D
Odpovedať Hodnotiť:
 

A co ak som developer a tym padom si NIKTO (kto ma Slsp) nemoze kupit moju app? Neprichadzam tym aj o zisk nahodou??? To Slsp nenapadlo???

Odpovedať Hodnotiť:
 

Na zive.sk pisu v diskusii ze to behom dneska zrusia, niekto dalsi to tam aj potvrdil, ze mu to povedali na sporoteli, cize sme sa snad dockali... Paypal, ten by urcite nic nezmenil, to mi potvrdili na podpore.
Odpovedať Hodnotiť:
 

UZ to FUNGUJE = bolo vratene do povodneho stavu.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Napisal som im takyto email..... Do Noveho roka Vám želám veľa zrušených účtov.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

TERAZ volala tetka....ze uz to zrusili opat to ide!!! hura a chvala sprostosti manazmentu slovenskej sporitelne
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

menim banku
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Pridať komentár