| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Zaujímavé riešenie
Od: 52-ka
|
Pridané:
14.9.2011 12:27
A čo si budem pchať do toľkých SATA portov? Hádam nie 4 DVD mechaniky a 8 HDD???
|
| |
Re: Zaujímavé riešenie
Od: eax
|
Pridané:
14.9.2011 12:36
no vedel by som si predstavit nejaky poriadny storage server so sw raidom
|
| |
Re: Zaujímavé riešenie
Od: no konecne
|
Pridané:
14.9.2011 12:41
takze konecne mozem vyhodit PCI rozsirujuce karty....este nasetrit nejakych 500 eur na tu dosku s CPU...
|
| |
Re: Zaujímavé riešenie
Od: 52-ka
|
Pridané:
14.9.2011 12:50
Neboj, komp nie je všetko. Načo by Ti bol taký drahý...?
|
| |
Re: Zaujímavé riešenie
Od: zase ja
|
Pridané:
14.9.2011 13:07
Aby mu o 1,5s skôr načítalo systém a aby o 0,5s skôr pustilo iexplorer a aby mu dokázalo o 0,1s rýchlejšie vypnúť porno :D
|
| |
Re: Zaujímavé riešenie
Od: MAJAK - neregistrovany
|
Pridané:
15.9.2011 13:37
este ste zaubdli spomenut ze si urcite k tomu quad sli kupi 2x gtx590 a procesor jednoznacne ten novy i7 extreme sandy bridge.. :))
|
| |
Re: Zaujímavé riešenie
Od: lolecc
|
Pridané:
14.9.2011 13:08
Vies,
niekomu sa postavi penis pri najkrajsej zene,
niekomu pri najsilnejsom aute,
niekomu pri najvykonnejsom PC atd..
|
| |
Re: Zaujímavé riešenie
Od: 52-ka
|
Pridané:
14.9.2011 13:14
Najvýkonnejšom vo vchode, či rovno v celom činžiaku?
Stále mi na trhu chýbyjú lacné a úsporné 8-jadierkové CPU Intel. Napr. 32nm alebo menej
|
| |
Re: Zaujímavé riešenie
Od: Golem
|
Pridané:
14.9.2011 13:24
A naco by Ti bolo 8 jadier? Stacia 4 s HT, aj to realne vyuzijes len pri grafike a videu, na drvivu vacsinu stacia bud 4 jadra alebo aspon 4 vlakna (2 jadra s HT) vratane hier.
Usporne verzie Sandy su k dispozicii, paradoxne niektore modely drahsie ako standardne CPU (porovnaj si napr. 2100 s 2100T).
|
| |
Re: Zaujímavé riešenie
Od: 52-ka
|
Pridané:
14.9.2011 13:36
Píšem o 8-jadierkových. Či bude mať HT alebo nie, to teraz neriešim. Skrátka mi takýto procesor, samozrejme bez GPU, na trhu chýba. So max. stratovým výkonom tak do 65W a lepšie tak do 35W.
Taký antivír na SSD to vie pekne využiť a aj podaktorá práca so softom, aj to Tvoje renderovanie - prekresľovanie scén a tak. Vôbec ma pritom nezaujímajú hry a ani nejaké blbosti s filmami.
|
| |
Re: Zaujímavé riešenie
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
14.9.2011 13:53
Si nejaky 2-3-4 roky popredu. Dockaj casu, AMD uz taky 8-jadrak za mesiac uvedie a to dokonca s normalnymi cenami (ziadne 999 ci 562 USD), bohuzial s TDP 125W ci minimalne 95W. Ak budes chciet mensie TDP, musis pockat, alebo sa v porovnani so vsetkymi ostatnymi rychlejsie posun do buducnosti (zacni rychlo behat alebo sa zdrzuj pri objekte s velkou gravitaciou). Potom ked budu 10-12-16 jadraky s TDP 125-130-140W, najdes aj relativne vykonny 8-jadracik s TDP 65 W ci nejaky nizko taktovany hyperusporny 8-jadracik s TDP 35 W. Ale jako hororim, treba doskat casu. Niektori by uz chceli mat technologiu ako zo StarTreku.
|
| |
Re: Zaujímavé riešenie
Od: Slavius
|
Pridané:
14.9.2011 14:23
+1 za vtipny kometar. Uz davno som sa na takom nenasilnom humore nezasmial... :D
|
| |
Re: Zaujímavé riešenie
Od: axiom
|
Pridané:
14.9.2011 13:40
aby mi cpu nespomaloval grafiku :3
ale inak, este som pri beznom pouzivani nedostal i7-2600 nad 80%.
|
| |
Re: Zaujímavé riešenie
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
14.9.2011 14:01
Pri beznom pouzivani a Ci7 2800 na 80%. A co preboha robis? Pri beznom pouzivani Ci7 2600K nedostanes ani nad 20% moj (napr. pri pozerani 20 GB furt hd MKV s datovym tokom 25 Mbps, ak by si vobec nepouzival GPU akceleraciu).
Hovorim o dlhobodom niekolko hodinovom priemere. Ten 20% hruby niekolko hodinovy priemer totiz voooooooobec nevylucuje niekolko sekundove ci aj niekolko minutove piky do oblasti 98%, ked je potrebny vykon.
Prakticky neexistuje "bezna" cinnost (nieco v style kancelarcina), ktora dnesne CPU vytazi naplno. Hry mozno hej, ale to uz nie su bezne cinnosti, rovnako ani spracovavanie multimedii (x264 kompresia, kt. vystavi 8-jadier ako nic), resp. BOINC ci dalsie. Bezny user sa nehra 99% casu na PC hry na ktore potrebuje 400 € grafiku a preto aj vykonny CPU. Bezny user tiez nevytazuje 8-jadier naplno spracovanim multimedii ci inak.
|
| |
Re: Zaujímavé riešenie
Od: random dude
|
Pridané:
14.9.2011 16:18
Jj, niekoho zivi word+excel, ineho programovanie, jeden zase lubi photoshop, druhy napr pinacle, dalsi cad, par expertov ma rado mayu a Rado lubi poriadne kladivo a lopatu :)
Ludi je vela druhov...
Skor by ma zaujimalo: preco si myslis, ze by intel uvazoval o vyrobe takeho procesora, keby si nebol isty, ze ho niekto dokaze aj vyuzit? :)
A btw, na co vyuzivas PC ty, ak sa smiem spytat, ked sa ti zda nepravdepodobne, ze niekto iny potrebuje troska vykonnejsie zelezo ako to, co staci tebe?
|
| |
Re: Zaujímavé riešenie
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
14.9.2011 19:48
Netvrdim ze nikto nedozaze vyuzit hoci aj 32-jadrovy CPU. A ani ze si to mysli Intel. Keby si Intel myslel ze jeho Ci7 980X nikto nevyuzije, tak ho nevyraba.
Vobec sa mi nezda nepravdepodobne ze niekto iny potrebuje patricny HW. Su ludia ktorym staci vykon prveho 2-jadroveho CPU spred 5 rokov a su taki, ktori by chceli 32-jadrovy z roku 2020.
Je to o priemere.
|
| |
Re: Zaujímavé riešenie
Od: axiom
|
Pridané:
15.9.2011 11:37
priemer je nudny a nezazivny. si predstav, aky je priemerny clovek sediaci za pc blbec do it.
a predstav si, ze by teba brali absolutne rovnako - lebo priemer.
|
| |
Re: Zaujímavé riešenie
Od: jupiii
|
Pridané:
16.9.2011 8:29
A ty si predstav, ze by si bol ten, co tlaci vo velkom kancli bez WiFi z relativne malej vysky do maleho vodneho bazenika a potom splachne... Kto by uz chcel takyto nudny a nezazivny priemer? :-)
|
| |
Re: Zaujímavé riešenie
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
17.9.2011 10:16
Tym ze je to o priemere rovnako tiez netvrdim ze priemer je super vec, prave naopak. Vypovedna hodnota je na prd. Vyroky
- priemerny pouzivatel PC je z hladiska IT vedomsoti cisty blb
- priemerny plat v SR je 760 €
- priemerny pocet ruk u ludi v SR je 1,9995 (zapocitanim jednorukych a bezrukych)
... ani jedno z tychto tvrdeni nehovori absolutne nic o distribucii jednotlivych kvalit ci hodnot.
|
| |
Re: Zaujímavé riešenie
Od: Golem
|
Pridané:
15.9.2011 12:22
Chujovina, neexistuje ziadny narast vykonu v hrach medzi 4 jarovym bez HT a s HT (i5 vs i7), takisto je rozdiel medzi 2 jadrovymi s HT a 4 jadrovymi (i3 vs i5) v hrach minimalny.
Aj i3 je schopny bez problemov nakrmit vykonnu grafiku (napr. GTX 570), na hry je i7 2600 uplne zbytocny, ten rozdiel v cene si mohol investovat do lepsej grafiky.
|
| |
Re: Zaujímavé riešenie
Od: cici
|
Pridané:
14.9.2011 14:40
Kde vidis paradox vo vyssej cene 2100T vs 2100 ?
Garantuju ze jeho TDP nepresiahne 35W - co znamena vyssiu preciznost... (zial i na ukor nizsich freq - CPU Clok speed o 600MHz; a Graphics Base Frequency o 200MHz)
|
| |
Re: Zaujímavé riešenie
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
14.9.2011 18:57
Presne to som chcel napisat, kde vidi paradox? Jednoducho je to ten lespi kusok z wafera...
|
| |
Re: Zaujímavé riešenie
Od: Mettiu
|
Pridané:
16.9.2011 8:30
Skus si niekedy pozriet pocet vlakien jednotlivych spustenych aplikacii vo Windowse ak ho teda pouzivas mozno budes prekvapeny. Niektore ich maju pomerne dost a tam by sa dalo uvazovat o vyuzivani viac ako len dvoch jadier aj ked vyssi pocet vlakien este neznamena, ze sa budu spracovavat zaroven.
|
| |
Re: Zaujímavé riešenie
Od: Koumak
|
Pridané:
14.9.2011 21:10
v jednej vete si sa navzajom negoval :) ... Teda aspon dufam, ze si to myslel ako ironiu :)))
Alebo myslis, ze je mozne vytvorit "poriadny storage" so SW raidom? Win na to neni realne stavany a keby si BSD/Linux na to aj pouzil, stale je to neefektivne.
Lepsie je pouzit aspon HW 3ware SATA radic s 512MB BBWC a mas to za par supov k pouzitiu i do buducnosti bez problemov, strachu a zlozitosti sprevadzajucich akekolvek SW riesenie pri vypadku...
|
| |
ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od: borec1
|
Pridané:
14.9.2011 13:40
pamatam dobu cca 1997 kedy sa bezne pouzivalo 64MB ram a 2GB HDD a nikdy by sa mi ani len nesnilo aby bola doba kde uz je bezne dostat sa ku 64GB ram a 2TB HDD, kto vie co bude o 10rokov? 64TB ram a 2PB HDD? :D
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
14.9.2011 14:10
No tak v 1997 to bola skor spicka. Fosne podporovali max. 128 MB RAM, ale 64 MB mal v 1997 teda malokto, hlavne ked take mnozstvo RAM vtedy stalo 2-3 mesacne platy. Skor 32 a 16 MB bol v 1997 standard.
2,1 GB disk bol tiez v 1997 mierny nadpriemer (ale samozrejme nebol problem, stacilo mat penaze), skor 1,2-1,6 GB. A v priebehu 2-3 rokov prisli dalsie 2,5-3,2-4,3-6,4 a 8,5 GB HDD.
Tisic nasobok to teda bol az po 15 rokoch a nie za 10. Ani dnes nie je 64 GB RAM ziadny standard, len maximum pre fosne. Inak uz tu bol clanok aky je v 2011 priemer RAMky, je to tusim pod 3 GB. Pre bezne desktopove fosne je dokonca maximum len 32 GB.
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od: HKJ
|
Pridané:
15.9.2011 12:12
Mne na Vianoce priniesli v 97 roku
300MHz AMD
32MB RAM
2,1GB HDD
neviem aku graficku, mozno 8MB?
14" farebny CRT :D
udajne to stalo cele cca 30 000 SKK
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od: Golem
|
Pridané:
15.9.2011 12:44
Slabota, ja som mal v tom case 166MMX, Voodoo 2, 128MB a 2x2,1GB HDD, v tom case nenormalna supa za cca 50 litrov.
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od: 0.0.0.0
|
Pridané:
15.9.2011 21:54
386-ka stala na zaciatku 90tych rokov 100 000sk a veru ze som sa ako maly hraval worms a jazzjackrabbit!
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od: HKJ
|
Pridané:
16.9.2011 11:54
vtedy som aj ja bol "worm" ;)
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od: prdlajs
|
Pridané:
15.9.2011 12:35
Zaujimave, ja som si uz v 1998 kupil 8 GB HDD od WD. Takze take disky boli na trhu uz skor ako pises. Sice to nebolo lacne - okolo 8000 Sk, ale dali sa v pohode zohnat.
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
14.9.2011 14:12
Takze porovnanas hrusky s jablkami: pouzivany standard a absolutne maximum fosne ci technologie na trhu.
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od: to je jedno
|
Pridané:
14.9.2011 14:30
Presne tak to bude ako si pisal: 64TB Ram bude zaklad Procesor bude mat 128 jadier. A tak dalej ..
Ale windows 13 bude stale spustat rovnako dlho :-D
Ako to raz jeden chalan napisal:
Mam 10 nasobok ram ako pred 5 rokmy supervykonny procesor najnovsi operacny system. Ale nech mi niekto vysvetli preco mi ten word otvara uz 2 minuty.
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od: x3m
|
Pridané:
14.9.2011 15:26
Kup si SSD. Najvacsia brzda v pc je prave HDD, a ten sa za poslednych 10 rokov prave moc nezmenil.
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od: zzxx
|
Pridané:
14.9.2011 14:35
v roku 1997 urcite nebolo bezne 64MB RAM a 2GB HDD. Vtedy bol standard 8-16MB RAM a HDD okolo 1GB.
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od: 20781
|
Pridané:
14.9.2011 14:46
lebo teraz je bezne 64 GB RAM.... mudrlant.. myslel to obrazne..
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od: FMG.sk
|
Pridané:
14.9.2011 15:30
64 GB ram ani nebude treba ked bude Win8 o 15% menej narocny...
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od: 20781
|
Pridané:
14.9.2011 20:39
Povedal kto? Bill Gates? :D
|
| |
.....
Od: ....
|
Pridané:
14.9.2011 14:54
veru veru....doba v TI...
|
| |
......
Od: peter_SK
|
Pridané:
14.9.2011 17:42
64 GB RAM? A to by sa nedal nejako na to hodiť systém, windows a program files? Nejakých 4GB RAM a 60GB RAMDISK. To by bol svižný systém, čo?
|
| |
Re: ......
Od: lolecc
|
Pridané:
14.9.2011 18:03
jj, aj svizne by ti to vsetko padlo pri vypadku elektriny :)
|
| |
ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od: borec1
|
Pridané:
14.9.2011 17:55
k prispevku "ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje"
sekol som sa o rok :-)
akurat pozeram na fakturu zo dna 24.06.98
hodim par cien ake boli niekedy :-)
MB pentium 1 TX pro - 3136sk
4x RAM SIMM 16MB EDO - 1599sk
zvukova karta audio exel - 639sk
FDD 3.5 - 959sk
HDD 2.0GB - 7257sk
mechanika CD 32x - 3321sk
reproduktory 120W - 1230sk
karta SVGA 2MB - 1537sk
CPU pentium MMX 233MHz 6765sk (mam ho doteraz :D)
monitor 15" color 1 7257sk
cele PC ma stalo 35953 bez OS, ten tam bol nacierno :D
predpokladam ze predajca mal rabat asi 30-40%
potom asi necely rok nato mi kamos z USA poslal 10GB HDD, ani som o tom nepocul ze ho dostat na slovensko :D
3DFX wooodo 2 16MB cca 6500sk (mam doteraz)
ATI ALL IN WONDER PRO 8MB cca 6000sk (mam doteraz)
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od: Cuda
|
Pridané:
14.9.2011 18:26
Alebo v roku 1990 1MB SIMM 30-pin za celých 9980,- Kčs a napr. 9-ihličková tlačiareň EPSON FX-1000 cez 40.000,- Kčs
V roku 1992 210MB HDD od WD nejakých 13.200,- Kčs
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
15.9.2011 8:16
Toz boli casy ked priemerna kalkulacka stala 1/2 mesanej vyplaty, priemerny farebny CRT televizor 3-4 mesacne vyplaty, priemerna atrapa PC (nejaky 8-bitak v podobe Sinclairu, PMD) tiez 3-4 mesacne vyplaty a plnohodnotky PC 3-4 rocne vylaty.
A ludia mohli prezit. A to tak, ze to jednoducho casto krat NEMALI, resp. mali z toho len nieco a casto krat najlecnejsie. Napr. nie farebny 55 cm telkac za 15 tisic KCs, ale stary malinky ciernobiely telkac. A bolo. Samozrejme na stotosicovu 80386tku ci neskor 80486tku nikto ani nepomyslel, mozno aj preto ze 99% populacie u nas za zeleznou oponou ani nevedelo ze nieco take existuje. A ti zvysni si len s udivom uvedomovali ceny.
Dnes moze mat uplne kazdy uplne plnohodnotne PC delo za 1/2 ci 1 mesacnu vyplatu. Co sa tyka elektroniky doba nepredstavitelne pokrocila.
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od: Cuda
|
Pridané:
15.9.2011 11:34
PMD-85 stálo vyše 48000,- Kčs v dobe, keď priemerný dobrý robotník zarobil na 3-zmeny tak do 2000,- Kčs!!!
A neviem aké "delo" by som si dnes kúpil zo 400,- Eur výplaty...
Žiť a voziť sa budem akurát-tak do lesa a obhrýzať korienky?
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od: delooo
|
Pridané:
15.9.2011 12:50
tým "delom" asi myslel velkú prdel
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od: OpenOkena
|
Pridané:
15.9.2011 13:34
Mozno myslel svoju mesacnu vyplatu.
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
15.9.2011 17:24
Asi ti este nikto nepocadal, ze priemerny plat v SR je vraj 760 €. Samozrejme to ze 2/3 ludi nema ani 700 € a ze priemer je hovadina, a ze si jednym z tych co maju vyrazne podpriemerny plat, pretoze bohuzial nepracujes v sektore kde su nadpriemerne platy, je ina vec. Ciste konstatovanie.
Myslel som len na pouho-pouhu statistiku a sice ze za 760 € (co je len tak naaaaaahodou priemerny plat, ktoremu by sa 2/3 slovakov veeeeeeelmi potesili), tak za tych 760 € sa da kupit PC delo.
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
15.9.2011 17:30
Pokial mame hovorit o druhej polovici 80tych rookv, to je sice mozne, ale lacnejsie typy Sinclairu sa dali zohnat za 8 tisic Kcs. Samozrejme vyslepejsie a nadupanejsie typy Sinclairu boli drahsie.
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od: ferry
|
Pridané:
15.9.2011 12:22
reproduktory 120W :D
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od: peter_SK
|
Pridané:
15.9.2011 12:41
Čo sa smeješ, ja tu mám nejaké 2.0 repráky z 2000 roku a hádaj aký majú príkon- 120w :D
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od: Golem
|
Pridané:
15.9.2011 12:46
Prikon 120W pre repraky k PC? Mas predstavu aku chujovinu si napisal? Tak maximalne pmpo vykon a realny prikon niekde po 5 wattov. S reprakmi s prikonom 120 W mozes robit diskoteku.
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od: el_kabel
|
Pridané:
15.9.2011 13:40
vzdy ma dojme ked vidim miniaturne plastover repraky a na nich obrovska nalepka 150W P.M.P.O! ma vzdy zacnu boliet koule pri predstave toho zvuku...
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
15.9.2011 17:27
Watt sa da mysliet a vysvetlovat sto sposobmi. Kazdy trocha rozhladeny clovek vie, ze pri 3,14ovinach a napisoch typu 120W na 5 cm bakelitovych reproduktorcekoch spred 15 rokov si je treba tuto hodnotu vydelit aspon 20timi. Potom dostaneme vykon poctiveho RMS. Takze asi 6W, ale aj to je prilis moc.
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od: Cuda
|
Pridané:
15.9.2011 17:56
Ani nie. Ale výkon počítaný z napätia naprázdno na filtračnom kondenzátore a po dobu napr. 1ms a aj tak je to blbosť, lebo obvody koncových stupňov použitých v oných "reprákoch" majú často len do nejakých 10W výstupného výkonu a s chladičom tak. na max. 2W na kanál výstupného výkonu.
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od: el_kabel
|
Pridané:
16.9.2011 0:34
ale ved oni hovoria pravdu. ano v hranicnych pripadoch dosiahne tych 120W, sice vtedy zvacsa ten reprak uz len chrci vrieska a hlavne trpi ;) mame v kancli behringer studiove monitory - peak power ma 150W a RMS pri sine wave ma 100W. ale to je trochu ina kategoria nez 5cm plastaky ;) (ale na druhu stranu tiez stoja cca 450e jeden ;) )
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od: 52-ka
|
Pridané:
16.9.2011 8:29
Ako môže 10W hybridný zosilňovač dať hoci len v špičke a na kratúčko 120W??? Však čítaj čo tam Cuda napísal!
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od: 5os5os
|
Pridané:
16.9.2011 10:46
Nikdy nedosiahne hranicnych 120W. Tie repraciky mam dodnes aj ja a maju max. 2,5W, nie 120 ako maju na sebe napisane.
V aute mam Hi-end zostavu, kde jeden komponent je rucne vyrabany dual mono zosik s vystupnou kontrolou a certifikatom kde lavy kanal ma 172 W a pravy 173 W RMS a uz na 20-30% vykonu sa neda pocut nic ine iba zvuk z reprakov, ani krik spolujazdca do ucha.
|
| |
Re: ale je pozoruhodne ako doba v TI napreduje
Od reg.: Martin xx.
|
Pridané:
18.9.2011 1:21
kym budes stary, skus sa naucit znakovu rec, co sa za mladi naucis, na stare kolena ako keby si nasiel sa hovori... :D
|