| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
i co ?
Od: gunko_
|
Pridané:
24.8.2011 12:21
Bla bla ... Rychlejsie, lepsie, uspornejsie, ...
Same omacky a pritom clovek takmer neciti rozdiel ci ma DDR2 alebo DDR3 a to iste bude s DDR4, zrychli to o napr.: 0.17% co si nikto nevsimne ..
|
| |
Re: i co ?
Od: peter_SK
|
Pridané:
24.8.2011 12:28
Bodíky, bodíky...
|
| |
Re: i co ?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
24.8.2011 12:43
tak ak mas nejaky tripple alebo chystany quad channel, a multithread aplikaciu ktora vie vyuzit 8 ci 16 vlakien a je zavisla na priepustnosti pamati tak rozdiel mozno pocitis :)
|
| |
Re: i co ?
Od: etiox
|
Pridané:
24.8.2011 12:56
Nie mozno, ale urcite. Okrem toho je to prirodzeny vyvoj pamati a keby kazdy uvazoval tak ako on tak stale sme na urovni DDR. Kazdy novy standard posuva moznosti a hranice aj ked v pripade RAM to nie je take citelne.
Okrem toho mat vyssiu priepustnost pri nizsej spotrebe pri dnesnych podmienkach je ekologicke a zaroven potrebne.
Trend vyrazne nizsej spotrebny pri miernom zvyseni vykonu je jedina cesta a urcite nie jednoducha (typicke nie len pre elektrotechnicky ale napr. aj automobilovy priemysel).
|
| |
Re: i co ?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
24.8.2011 13:14
Samozrejme vyvoj musi ist dopredu, lebo pri dovedeni do krajnych dosledkov ci pradavnej minulosti by sme nie ze pouzivali DDR1 pamate, ale stale zili v prvotno-pospolnej spolocnosti.
Kazda minca ma ale dve strany a tu je druha strana ta, ze pri drvivej vacsine prac na PC (ako napr. komplexny pojem pouzivania PC nazvany "kancelarcina"), nie je ziadny rozdiel v pouzivani DDR2 800-1066 MHz a DDR3 1600 MHz (dokonca ani DDR1 400 MHz nie je v starsom kancelarskom PC brda, tou je nieco ine). Synteticky benchmark nam sice moze ukazat vyssiu priepustnost, to je asi tak vsetko. A museli by sme sa IMHO sakramentsky cinit, aby sa ten rozdiel pre nas stal ozaj signifikantny. Skor potom zalezi od mnozstva, napr. 2 GiB vs. 4 GiB vs. 8 GiB u narocnych sikulov.
|
| |
Re: i co ?
Od: gunko_
|
Pridané:
24.8.2011 13:46
toto som presne chcel tym povedal, ale jednoduchsie :D
|
| |
Re: i co ?
Od: spooxik
|
Pridané:
24.8.2011 21:02
elektrika ide nonstop hore... tu neusetris nic. a narast nejakych 20% vo vykone ?.. nepodstatne pre 85% ludi..
|
| |
Re: i co ?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
25.8.2011 8:21
Sak ja neprotirecim :-) Aj prave preto je dobre, ze vyvoj ide dopredu, vyrobne procesy sa zmensuju a vsetkeho moze byt tak vela a tak vykonneho ... prave preto batalion 4x4 GiB = 16 GiB zerie brucha 10W, co je to iste ako napr. 2x32MiB = 64 MiB pred 15 rokmi. Keby to tak nebolo, len tie GiBajty RAMky by nam dnes zrali 100W.
|
| |
Re: i co ?
Od: prdlajs
|
Pridané:
24.8.2011 14:35
Dnesne RAMky su optimalizovane na prenos blokov dat, ale v uplne nahodnom prenose (ktory je typicky pri viacerych PC procesoroch zdielajucich jednu zbernicu), su na tom ovela horsie. Pozri si parameter oznacovany CL = Core Latency. To znamena pocet taktov, po ktorych RAMka odpovie na dotaz (vrati ti prislusne bajty, ktore si vyziadal). Bezne DDR3-ky maju CL9, a bezne DDR1/2 okolo 3. Cize pri uplne nahodnom pristupe, aky spominas, je vykon DDR3-1066 na urovni DDR1-400. Darmo sa budes vytesovat, ze v syntetickom benchmarku ti to dava 2-3-4x taku velku priepustnost, ked to tam testuje prenos suvisleho bloku dat, ked v skutocnosti tak pracuju mozno len enkodery videa a zopar dalsich, malo pouzivanych typov aplikacii. Na vsetkom ostatnom to ma horsi vykon ako stare RAMky. Obcas to pomaha maskovat velka cache na CPU, ktora si prednacita nasledujuce bloky pamate dopredu.
|
| |
Re: i co ?
Od: velke coolove
|
Pridané:
24.8.2011 15:37
CL = CAS (column address strobe) latency
|
| |
Re: i co ?
Od reg.: Marki555
|
Pridané:
24.8.2011 16:30
Realny vykonovy rozdiel pri mysql5.5 je pri pouziti DDR2 a DDR3 (samozrejme ine chipsety a zbernica) rozdiel vo vykone cca 30% (pri pouziti SSD diskov, takze bottleneck je v CPU a RAM).
|
| |
Re: i co ?
Od: prdlajs
|
Pridané:
25.8.2011 10:27
Mozno v tvojom pripade, alebo podla nejakeho benchmarku, ale vseobecne sa to tvrdit neda. Aj ked mozno pri MySQL hej, ved je to celkom drobny server oproti skutocnym DB servrom, takze tam sa to mozno aj da predpovedat bez ohladu na workload.
A davat SSD na MySQL "databazy"? To tam musite mat riadne sprasene aplikacie, ked takemu chrastitku nestacia klasicke
disky. Nechcem vidiet, co to spravi, ak by ste to dali na nejaky normalny server (Ora, Mssql). Mozno je cas nastudovat si nieco o optimalizacii SQL dotazov ;)
|
| |
Re: i co ?
Od: ..........
|
Pridané:
24.8.2011 20:31
lenze sa preber ked mas pri 400 MHz CL 3 to znamena ze pri tej frekvencii kazdu 3/400 000 000 sekundy odpovie ramka a pri 800 ked mas dual channel co je 1600 mas CL 9 to dava... 9/1 600 000 000 sekundy ...0,0000000075s pri 400 cl3 a 0,000000005625s cize po odcitani o 0,000000001875 rychlejsia odpoved a po prepocitani na percenta je o 14% rychlejsia odpoved pamete ddr3 voci ddr .......... inak toto je len velmi vzletne prirovnanie, lebo su dalsie casy ramiek ktore to tiez velmi ovplyvnuju a rozumiet presne komplexne celemu procesu tych sasov dokopy je zlozitejsi, ako ja mam napriklad dual channel 1600 cl 9 9 9 24 1T default ale zvlada vpohode dokonca pri podvoltovani cl 8 9 8 23 1T a pri klasickych ddr som musel rapidne znizovat frekvenciu ked som chcel lepsie casovanie a verim ze pri zvyseni voltaze by sa dalo z ddr3 vytlct ovela viac...samozrejme zalezi od vyrobcu ale ja mam len pozitivne skusenosti s ddr3 a negativne s jednickou :)
|
| |
Re: i co ?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
25.8.2011 7:56
Lajtmotiv si vystihol, lebo pises tak ako to je. Staci sa zamysleit, ze jednoducho tak ako vsade naokolo nas (aj v beznom zivote), aj tu pri RAMkach plati akasi nepriama umernost. V beznom zivote samozrejme nie uplne exaktna v matematickom zmysle y=k/x, resp. xy=k (t.j. ze sucin dvoch velicin je konstantny), ale plati tak fuzzy neurcito, pretoze to je priblizne konstanta v celom spektre hodnot:
http://pc.zoznam.sk/novinka/
prvy-1000-jadrovy-procesor-na-svete ... v diskusii.
Zaklad je ze ked sa jedna velicina zmensi, druha sa musi zvacsit a naopak (jedine tak moze ostat sucin cca konstantny).
|
| |
Re: i co ?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
25.8.2011 7:57
Ked sa pozrieme na 15 rocne SIMM moduly RAM, realne pristupove doby lietali okolo 80-90 ns, sem-tam 60 ns, dnes 40-50-60 ns, zalezi od platformy a kvality RAM. Toto je defacto konstanta. Uzasne prenosove rychlosti v podobe kontinualneho pristupu su sice u dnesnych RAM 20-30 nasobne vacsie, velmi poctivo to vsak kompenzuje cela bateria latencii (asi tucet), ktorym mozno prvy mesiac (krivka zabudania je svina) rozumeju hadam len odhodlanci po 3-dennom studiu prislusnej teorie, pricom niektore latencie su hotove hausnumera az okolo 30.
Aj ked si myslim ze to nie je len cierno-biele, nakolko dnesne RAM pristupuju k datam predsa len trocha inak ako stare, v zaklade je mozne o takejto nepriemej umernosti uvazovat. Pretoze je pekne, ze najrychlejsie DDR3 maju v dual channel kontinualnu priepustnost 25 ci 30 GB/s oproti DDR1 400 iba 6,4 GB/s, avsak realne pristupove doby su defacto tie iste a to o niecom svedci.
|
| |
Re: i co ?
Od reg.: Terepin
|
Pridané:
24.8.2011 17:51
APU tieto rýchlejšie pamäte využijú. A viem si predstaviť, že o niekoľko rokov budú brzdiť ich vývoj tak ako dnes výkonné SSD disky narážajú na rýchlostný strop SATA 6 Gb/s.
|
| |
Re: i co ?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
25.8.2011 7:09
problem ddr3 vs ddr2 pamati bolo, ze ddr3 maju vacsie latencie a tym padom je im vyssia frekvencia nachuja. Ak sa to bude opakovat u ddr4, tak to bude podobne, ale ak budu latencie "rovnake", tak logicky budu ddr4 rychlejsie. DDR4 sa ale napr. v grafickych kartach neujali, rovno sa skocilo na ddr5, takze uvidime. Dolezite bude skor, ci sa bude dat prevadzkovat ddr4 na aktualnych CPU socketoch, ziaduce by bolo keby ano.
|
| |
Re: i co ?
Od reg.: Terepin
|
Pridané:
25.8.2011 9:06
DDR4 nikdy v živote v žiadny grafických kartách neboli. Ako by mohli, keď ešte len teraz sa začínajú vyrábať? Už keď, tak v grafických kartách sú grafické pamäte, teda GDDR.
|
| |
Re: i co ?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
25.8.2011 9:19
najlepsi su ti, co sa hraju so slovickami. Jedina odpoved na to: vyser si oko.
|
| |
Re: i co ?
Od reg.: Terepin
|
Pridané:
25.8.2011 15:23
Hranie sa so slovíčkami? Chlapče, DDR a GDDR sú DVE ODLIŠNÉ VECI!
|
| |
Re: i co ?
Od reg.: Masleyko
|
Pridané:
30.8.2011 14:52
nie su tam nahodou gddr5 momentalne ? :)
|
| |
DDR3 Vs DDR2
Od: ramtech
|
Pridané:
24.8.2011 13:35
Zaujímavé je že po uvedení DDR3 pamätí som v recenziách čítal že v niektorých benchmarkoch sú DDR3 pamäte dokonca pomalšie ako DDR2
DDR3 vyššia frekvencia
DDR2 nižšia CAS latency
dúfam že DDR4 zníži CAS latency a posunie výkon trošku dopredu
|
| |
Re: DDR3 Vs DDR2
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
24.8.2011 17:30
Neviem ci dufas spravne, nakolko latencie RAM vsetkeho mozneho druhu (je ich asi tucet) len stupaju a frekvencie stupaju.
|
| |
Winkno
Od: Jeremmmi boy
|
Pridané:
24.8.2011 14:27
No pokial bude na pocitacoch bezat operacny system Winkno tak nepomoze tomuto svetu ani DDR 372. Ten OS vzdy z novou verziu vie co ma zahltit najviac.
|
| |
Re: Winkno
Od: Alinko8121
|
Pridané:
24.8.2011 14:44
To máš tak, keď skúšaš rozbehať Win7 na 256MB ram že? :)
|
| |
Re: Winkno
Od reg.: Uhlik
|
Pridané:
24.8.2011 15:07
a preco nie? ... http://uhlik.sk/Temp/Windows7_memory.png ;o) ...
|
| |
Re: Winkno
Od: :D:
|
Pridané:
24.8.2011 15:15
ALE no to snad nie z 256 MB to laguje ako stary tranzistor
:D
|
| |
Re: Winkno
Od reg.: HeckreN
|
Pridané:
24.8.2011 16:19
Este tak zakazat swap a dielo je dokonane
|
| |
Re: Winkno
Od reg.: Intrigár
|
Pridané:
24.8.2011 16:54
to musí byť samovražda
|
| |
Re: Winkno
Od reg.: Masleyko
|
Pridané:
24.8.2011 23:09
typicky prispevok cloveka co rype do veci nesuvisiacih s temou.. ked chces pouzivaj aj obuvak OS , win7 je v poho , kazdy podla potrieb pouziva :)
no a vyvoj nech si frci stale.. ono skor si myslim ze by bolo fajn keby sa aj vyrobcovia softov trosku zobudili a zacali by vyuzivat vyhody architektur jednotlivych technologii .. naco nam je 4jadro ked maloktory soft bude robit 4 vlakna naraz? aj ked je pravda ze pri tomto tempe sa tazko prisposobuje :)
|
| |
Re: Winkno
Od: el nino
|
Pridané:
24.8.2011 23:19
že načo nám je 4core...drbni si tam BOINC a budeš vidieť
|
| |
Re: Winkno
Od reg.: roob_
|
Pridané:
25.8.2011 7:12
boinc by bola posledna aplikacia ktoru by som na svojom pc spustal. Az za to zacnu rozumne platit..
|
| |
Re: Winkno
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
25.8.2011 8:15
Mohli by reformovat spravanie sa bitcointu, aby sa mohlo vygenerovat trocha viac tej digitalnej meny a BOINCacom platit. Len neviem ci by to nebolo to iste ako dnesne kredity v BOINC projektoch (u mna teraz asi 2 miliony spolu), nakolko ani za jedny ci druhe si v potravinach nic nekupim.
|
| |
Re: Winkno
Od reg.: Masleyko
|
Pridané:
25.8.2011 15:22
tusim so to napisal .. ze naco nam to je ked to nedokazeme vyuzit ? tam by som hladal zvysenie vykonu .. no a ja si pc kupujem pre svoje potreby.. nie pre to aby ho vyuzival niekto iny.. ty BOINC
|
| |
Re: Winkno
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
25.8.2011 8:17
1) pise sa S novou, nie Z novou ... s kym/s cim instrumental, tam je S ... keby si sa pytal Z koho/Z coho, tam je Z (uz len za toto nad slnko jasne doucenie by si zaplatil 5 €)
2) pises o rychlosti RAM, alebo o mnozstve RAM, ujasni sa
|
| |
Re: Winkno
Od: Meg Mešuge
|
Pridané:
25.8.2011 11:21
K bodu číslo dva si dovolím poznamenať, že pred spojkou "alebo" nie je čiarka. Ide totiž o priraďovacie súvetie. Aby sme si to ale ešte viac ujasnili, dovoľ mi prosím otázku. Mala to byť veta? Ak áno, začni ju nabudúce veľkým písmenom a na koniec pridaj bodku. Osobne by som slovné spojenie "ujasni sa" dal do ďalšej vety. Bola by zvolacia s výkričníkom. Ďakujem za pozornosť.
|
| |
Re: Winkno
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
25.8.2011 15:14
Som fascinovaný.
Veta je z meta-semantickeho pohladu pravdiva a z gramatickeho hladiska oznamovacia. Ci je aj gramaticky spravna, si netrufam povedat, resp. napisat. Dokonca ani neviem, ci mozem vetu ukoncit slovami "resp. napisat" a ci by to nemalo byt v dalsej vete.
Samozrejme cele to mam z gramatickeho hladiska zle, nakolko nepouzivam diakritiku.
S ciarkami mam priznam sa problem, s ktorym suvisi tvorba suveti. Videl som totiz tak zlozite suvetia a vetne konstrukcie, ze kazdy clovek uz v tretine zabudne kontext a zmysel od zaciatku po tu tretinu. Pracovnici Jazykovedneho ustavu by nad nou spachali hromadnu samovrazdu.
|
| |
Re: Winkno
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
25.8.2011 15:14
Zrejme ti S/Z omylom uslo. Rozlisujeme hrube chyby a tie ostatne (ze by makke?). Ak niekto nevie kde napisat Y/I ci S/Z je to dost krute, nakolko to pokladam za zakladnejsi level ako to, kedy pred spojku "a" ci nejaku inu, davame ciarku a kedy nie. Ale ked sa tak nad tym zamyslam, vsetko je to relativne a ludske a preto nedokonale. Kto kedy definoval hrube chyby? Existuju tucty druhov diktatov, ktore sa sustreduju na to ci ono. Neviem kto definoval, ze diktaty na Y/I, S/Z su dolezitejsie ako diktaty na ciarky vo vetach alebo velke pismena. Defacto by som sa mal hanbit za to, ze viem len akysi zaklad (definovany iba mnou a preto pojem clenenia na dolezitejsi zaklad a to menej dolezitejsie je otazne), ako aj za to ze neviem zacat vetu velkym pismenom a pisat s diakritikou.
|
| |
jednasestpat
Od reg.: roob_
|
Pridané:
25.8.2011 7:06
ddr3 mali povodne 1,65V.
|
| |
aku ram?
Od: kbc
|
Pridané:
25.8.2011 14:34
idem do notebooku a chcem sa spytat aky bude rozdiel medzi 2x4G@1600@cl9 a 2x4G@1333@cl8..pripadne co odporucate?
inb4 256mb
|
| |
Re: aku ram?
Od: fero a jano
|
Pridané:
25.8.2011 17:12
Zober to, co je lacnejsie. Rozdiel nepocitis.
|
| |
Re: aku ram?
Od: kbc
|
Pridané:
25.8.2011 18:26
hm, dik , ale ako pozeram tak na i7 musim mat tu 1600 a nie 1333 takze zbytocna otazka :/ rozdiel je 80$
m14x od alienware..
|
| |
Re: aku ram?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
25.8.2011 18:34
vyprdni sa na cely alienware, zloz si desktop s 2500/2600k, ktomu si kup obycajny notebook na bezne nosenie za 300€ a budes to mat ovela lepsie.
|
| |
Re: aku ram?
Od: kbc
|
Pridané:
26.8.2011 10:03
nah,imo prenosny desktop + lcd > desktop + book
(byvam stale niekde inde, desktop nema pre mna zmysel)
|